x****6
发帖数: 4339 | 1 最近认识一个波斯妞，跟她深入交流以后，有一些感触：
她曾经是虔诚的穆斯林，直到研究生院，科学改变了她的信仰。相比绝大多数她的同胞
们，她算幸运的，在人生还没过半的时候脱离了精神桎梏，回归理性。
她挣扎于自己的身份认同：一方面以波斯文明而感到骄傲；但是公园600年前后，波斯
被伊斯兰征服，再后来又被蒙古人征服。所以她的身份认同是碎片化的，而且充满了矛
盾。
相比之下，我们真算是幸运的。早在发轫之初，我们的文明就很世俗。2200年前，我们
的社会就已经进化成一个拥有系统化官僚体系、强大动员能力的成熟社会；并且在那么
早就确定了强调“大一统”的国家意识形态，保证了文明和版图基本延续到今天。
老祖宗给我们留下的不是宗教和历史的负担，而是自信和无限的文化资源，我们应该感
到幸运。 |
f******x
发帖数: 201 | |
U**8
发帖数: 1921 | |
h*h
发帖数: 18873 | |
s****e
发帖数: 7018 | 5 不一定是福气。看事物要辩证地看
出国的华人如一盘散沙，没有凝聚力
连阿三都斗不过
与没有宗教是有关的
如果天下大乱，FLG都比索男生存能力强大 |
l******t
发帖数: 55733 | 6 这边的阿三没见过信教的
【在 s****e 的大作中提到】
: 不一定是福气。看事物要辩证地看
: 出国的华人如一盘散沙，没有凝聚力
: 连阿三都斗不过
: 与没有宗教是有关的
: 如果天下大乱，FLG都比索男生存能力强大
|
s****e
发帖数: 7018 | 7 多少有信 Hindu 教的
也就是当初释迦牟尼说的魔教
【在 l******t 的大作中提到】
: 这边的阿三没见过信教的
|
c*********3
发帖数: 6862 | 8
在国外的阿三有几个信教？就算信有几个是serious？这关联性真是张口就来啊。阿三
国内那群强奸妇女搞私刑非法审判的倒是不少信教呢
【在 s****e 的大作中提到】
: 不一定是福气。看事物要辩证地看
: 出国的华人如一盘散沙，没有凝聚力
: 连阿三都斗不过
: 与没有宗教是有关的
: 如果天下大乱，FLG都比索男生存能力强大
|
g***t
发帖数: 7544 | 9 如来真的说过印度教是“魔教”？佛教才真是如来捡拾印度教玩剩下的东西。
【在 s****e 的大作中提到】
: 多少有信 Hindu 教的
: 也就是当初释迦牟尼说的魔教
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d*******g
发帖数: 1265 | 10 宗教是精神鸦片。中国人不需要这个，自己精神已经够丰富啦！ |
|
|
o**********e
发帖数: 18403 | 11 zan!
中国需要恢复道／儒传统。温和的本土
宗教不恢复，温和的基督教分派不让进。
极端，歧视，麻痹，只准进不准出，
歧视妇女，甚至烧死妇女的邪教：
就有信仰真空可以乘虚而入了。
佛教对中国的负面影响
http://www.mitbbs.com/article_t/History/32150347.html
恢复道家才能振兴中国
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/44810703.html |
M**a
发帖数: 848 | 12 中国人只有站在中国的土地上才有文化的加持。海外华人全是香蕉人楼。 |
g*******0
发帖数: 2933 | 13 中国也有波斯人的后代
【在 x****6 的大作中提到】
: 最近认识一个波斯妞，跟她深入交流以后，有一些感触：
: 她曾经是虔诚的穆斯林，直到研究生院，科学改变了她的信仰。相比绝大多数她的同胞
: 们，她算幸运的，在人生还没过半的时候脱离了精神桎梏，回归理性。
: 她挣扎于自己的身份认同：一方面以波斯文明而感到骄傲；但是公园600年前后，波斯
: 被伊斯兰征服，再后来又被蒙古人征服。所以她的身份认同是碎片化的，而且充满了矛
: 盾。
: 相比之下，我们真算是幸运的。早在发轫之初，我们的文明就很世俗。2200年前，我们
: 的社会就已经进化成一个拥有系统化官僚体系、强大动员能力的成熟社会；并且在那么
: 早就确定了强调“大一统”的国家意识形态，保证了文明和版图基本延续到今天。
: 老祖宗给我们留下的不是宗教和历史的负担，而是自信和无限的文化资源，我们应该感
|
f**o
发帖数: 12685 | |
j*****p
发帖数: 24000 | |
h********0
发帖数: 12056 | 16 中华民族差不多是最多灾多难的民族，还奢谈什么福气，你吃饱了撑的。
【在 x****6 的大作中提到】
: 最近认识一个波斯妞，跟她深入交流以后，有一些感触：
: 她曾经是虔诚的穆斯林，直到研究生院，科学改变了她的信仰。相比绝大多数她的同胞
: 们，她算幸运的，在人生还没过半的时候脱离了精神桎梏，回归理性。
: 她挣扎于自己的身份认同：一方面以波斯文明而感到骄傲；但是公园600年前后，波斯
: 被伊斯兰征服，再后来又被蒙古人征服。所以她的身份认同是碎片化的，而且充满了矛
: 盾。
: 相比之下，我们真算是幸运的。早在发轫之初，我们的文明就很世俗。2200年前，我们
: 的社会就已经进化成一个拥有系统化官僚体系、强大动员能力的成熟社会；并且在那么
: 早就确定了强调“大一统”的国家意识形态，保证了文明和版图基本延续到今天。
: 老祖宗给我们留下的不是宗教和历史的负担，而是自信和无限的文化资源，我们应该感
|
n*******r
发帖数: 2010 | 17 光宗耀祖， 青史留名。
历史教这么看very very positive.
【在 f**o 的大作中提到】
: 历史就是中国人的宗教
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t***h
发帖数: 5601 | 18 说的好！
感到幸运。
【在 x****6 的大作中提到】
: 最近认识一个波斯妞，跟她深入交流以后，有一些感触：
: 她曾经是虔诚的穆斯林，直到研究生院，科学改变了她的信仰。相比绝大多数她的同胞
: 们，她算幸运的，在人生还没过半的时候脱离了精神桎梏，回归理性。
: 她挣扎于自己的身份认同：一方面以波斯文明而感到骄傲；但是公园600年前后，波斯
: 被伊斯兰征服，再后来又被蒙古人征服。所以她的身份认同是碎片化的，而且充满了矛
: 盾。
: 相比之下，我们真算是幸运的。早在发轫之初，我们的文明就很世俗。2200年前，我们
: 的社会就已经进化成一个拥有系统化官僚体系、强大动员能力的成熟社会；并且在那么
: 早就确定了强调“大一统”的国家意识形态，保证了文明和版图基本延续到今天。
: 老祖宗给我们留下的不是宗教和历史的负担，而是自信和无限的文化资源，我们应该感
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h******i
发帖数: 21077 | 19 中国还不是一样，匈奴入侵、五胡乱华、北魏南迁、辽金夏、蒙古、满清、日本、俄国。
只不过中国人想得开，认为自己是传统汉人后代而已，实际上都是匈奴人或是胡人后代
，尤其是北方好几亿人。 |
t***h
发帖数: 5601 | 20 当然不一样。
首先，匈奴是被汉朝打败了，被迫逃往西方，中原地区的匈奴人后裔很少。而近代的日
俄等国在华的殖民时间很短，人口数量也很少。
中国历史上真正的民族杂揉是在南北朝时期，当时有很多游牧民族到中原定居。元朝和
清朝虽然是外族统治，但蒙古族和满族都很快被同化了。
其实西方也差不多。古罗马帝国衰落后，多个日尔曼蛮族入侵，西方人的民族成份更加
复杂。
最重要的是，中国几千年来，汉族的语言和文化作为主体传承和发展到了今天。而且中
国文化没有被宗教占领，中国的百姓和政府基本都不信仰宗教，这是中国区别于西方国
家与伊斯兰国家的一大特点。
国际学术界普遍认为，中国本身就是世界上一个独立的文明，这是很有道理的。
国。
【在 h******i 的大作中提到】
: 中国还不是一样，匈奴入侵、五胡乱华、北魏南迁、辽金夏、蒙古、满清、日本、俄国。
: 只不过中国人想得开，认为自己是传统汉人后代而已，实际上都是匈奴人或是胡人后代
: ，尤其是北方好几亿人。
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v******o
发帖数: 86 | |
x****6
发帖数: 4339 | 22 世界上那个民族不是多灾多难的？古老一点的，除了印度和中国，都被灭了。就算是后
来的所谓西欧发达文明那些发达国家，几百年前照样被其他民族蹂躏：各种内部国家之
间的征伐，各种和伊斯兰世界的冲突。
只有英国、日本这种有天然地理优势的国家可能稍微好点，但是心理上时刻畏惧大陆国
家侵略的自卑，也算得上一种精神上的摧残。像中国这么大体量的国家，不可能做到不
经受灾难。
明显的被西方那套话语体系洗脑。 |
w*******4
发帖数: 361 | 23
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印度最悲催，古印度被雅利安人入侵，创造印度文明的土著变成了最低贱的种姓。
被婆罗门教给奴役上千年。十几亿印度人就有9亿贱民，呵呵。
印度教对印度人的奴役是彻底的，多少印度人沉沦于虚无的脱离轮回而今世苦修
，整个人生几乎被毁。
【在 x****6 的大作中提到】
: 世界上那个民族不是多灾多难的？古老一点的，除了印度和中国，都被灭了。就算是后
: 来的所谓西欧发达文明那些发达国家，几百年前照样被其他民族蹂躏：各种内部国家之
: 间的征伐，各种和伊斯兰世界的冲突。
: 只有英国、日本这种有天然地理优势的国家可能稍微好点，但是心理上时刻畏惧大陆国
: 家侵略的自卑，也算得上一种精神上的摧残。像中国这么大体量的国家，不可能做到不
: 经受灾难。
: 明显的被西方那套话语体系洗脑。
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w*******4
发帖数: 361 | 24
大部分印度人信印度教吧。
要么湿婆（大天）、要么毗湿奴（黑天），梵天很少。
佛陀（佛祖）是毗湿奴的第九个化身，据说是为了惩罚人民不信种姓制度而下凡于世间
，佛教徒是可耻的，都被灭了。佛教徒相信众生平等，和婆罗门教的观念格格不入，当
时还是得到一部分的人的支持，这样孔雀王朝才得以统一印度。可惜种姓制度卷土重来
，佛教被灭。
佛教脱胎于婆罗门教，基本理念和婆罗门教一样。佛教被灭后，婆罗门教得以改良还是
吸收了一部分佛教的理念。
看看摩诃婆罗多就明白了。俱卢之战前夕，薄伽梵歌那一节关于印度教(婆罗门教)的精
华写的很清楚。
【在 s****e 的大作中提到】
: 多少有信 Hindu 教的
: 也就是当初释迦牟尼说的魔教
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w*******4
发帖数: 361 | 25 华夏的人文起始于周朝，是周让华夏脱离了宗教的愚昧。
华夏之所以叫华夏，是因为敬天法祖。
我们敬畏天地，这是我们的“道”，它教会我们要顺应天道；
我们效法先祖，永远铭记先祖的成就与功德，继续开天辟地，不辱先人，这样民族才有
进步。
诗云：“无念尔祖，聿修厥德”。诸位共勉。 |
x****6
发帖数: 4339 | 26 这一点确实不可以否认。但是也要进一步一分为二的看：
首先，如果我们有强大的宗教传统，确实会更有凝聚力。但是也分程度，与其继承伊斯
兰那种枷锁般的信仰，也许很多人宁愿过一盘散沙的世俗生活。那么你可以举例印度教
，没有那么极端，却同时能够凝聚人心。能达到一个合适的平衡最好，但是那是可遇而
不可求的。更何况，印度教其实给印度社会造成很大压力：迷信，歧视妇女，种姓制度
造成的人和人之间的不平等现在都很严重。只不过这些问题没有像极端伊斯兰那样占据
国际新闻的头条，我们没有看到而已。
然后，关于华人一盘散沙，这点确实是不争的事实。但是它背后的根源还并不清楚。我
能想到三种可能到：汉文化的集体主义的本质特征使然，历史经验不足，还有在当代对
全球社会巨变的过激反应。
第一种，中国文化需要一群人才能承载，因为它是世俗文明，不想基督教和伊斯兰，每
个人可以直接和上帝交流。如果这一点是华人不团结的根源，那么当华人数量达到一定
程度的时候就会自动团结起来。但是也有一个很大的阻力：就目前国人移民美国的程度
和美国华人生育的速度来看，当华人数量达到阈值之前，早就被主流文化同化了。
第二种，跟其他文明比起来，中国历史上受到外来文明的压力是比较小的，唯一一次是
蒙古，但可幸的是，被奴役时间太短，文化没有断。真正受到肉体和内心震撼的敲打要
到鸦片战争之后在西方现代文明挑战下的节节败退。完全缺乏历史经验！当年被蒙元武
力征服，但是很快就被我们翻盘；而这次在和西方的较量中，根本看不到翻盘的机会。
好比一个骄傲的常胜将军，突然一败涂地，那种自卑是渗入骨髓的。而西方和近东，各
个民族和文明两千年如一日的互相蹂躏、征服，都习惯了。即便是印度，也在先被蒙古
带来的伊斯兰、而后大阴帝国征服而没有了脾气，反而能够更加和气的对待自己的文化
传统。如果是这个因素主导的话，随着母国实力增强，在全球影响力增加，中国籍诺贝
尔奖得主渐多，文化自信会越来越高。
第三种，五四运动以来中国的现代化是全球浪潮下的一股。中国人对德先生、赛先生的
追捧发展成了一种意识形态，自然有矫枉过正的成分，自然有对德赛发源的西方文明盲
目甜菊的倾向，这能够解释目前在中国流行的反向种族主义：对事物的评价取决于西方
，西方背书的东西就是好的（政治除外），人才计划招的人最好是白人，认为更靠得住
。用买买提上的话说就是“外F”。这一点会随着国内和西方社会差距的减小，越来越
多中国人亲身见识了西方社会的弱点--包括伪善，plutocracy，日趋肤浅化的民主等等
--之后，自然能够更加理性的看待中国和西方之间的差别，而不是盲目的一边倒的价值
判断。
【在 s****e 的大作中提到】
: 不一定是福气。看事物要辩证地看
: 出国的华人如一盘散沙，没有凝聚力
: 连阿三都斗不过
: 与没有宗教是有关的
: 如果天下大乱，FLG都比索男生存能力强大
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x****6
发帖数: 4339 | 27 佛教是对印度教的不平等等违背人性教义的反叛，是一种libral的信仰。
【在 w*******4 的大作中提到】
: 华夏的人文起始于周朝，是周让华夏脱离了宗教的愚昧。
: 华夏之所以叫华夏，是因为敬天法祖。
: 我们敬畏天地，这是我们的“道”，它教会我们要顺应天道；
: 我们效法先祖，永远铭记先祖的成就与功德，继续开天辟地，不辱先人，这样民族才有
: 进步。
: 诗云：“无念尔祖，聿修厥德”。诸位共勉。
|
d**z
发帖数: 3577 | 28
那些被后清用借口虐杀的五亿汉婴，福气何有？
别忘了被后清贪官污吏鱼肉和插管吸血的贫困汉奴。
当然如果你是后清的皇亲国戚或皇族，当我没说。
【在 x****6 的大作中提到】
: 最近认识一个波斯妞，跟她深入交流以后，有一些感触：
: 她曾经是虔诚的穆斯林，直到研究生院，科学改变了她的信仰。相比绝大多数她的同胞
: 们，她算幸运的，在人生还没过半的时候脱离了精神桎梏，回归理性。
: 她挣扎于自己的身份认同：一方面以波斯文明而感到骄傲；但是公园600年前后，波斯
: 被伊斯兰征服，再后来又被蒙古人征服。所以她的身份认同是碎片化的，而且充满了矛
: 盾。
: 相比之下，我们真算是幸运的。早在发轫之初，我们的文明就很世俗。2200年前，我们
: 的社会就已经进化成一个拥有系统化官僚体系、强大动员能力的成熟社会；并且在那么
: 早就确定了强调“大一统”的国家意识形态，保证了文明和版图基本延续到今天。
: 老祖宗给我们留下的不是宗教和历史的负担，而是自信和无限的文化资源，我们应该感
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d**z
发帖数: 3577 | 29
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后清不会允许的。只会打压迫害。
后清最忌的是汉奴的民族或文化意识。
所以从来是搞分化削弱和以夷制汉。
【在 o**********e 的大作中提到】
: zan!
: 中国需要恢复道／儒传统。温和的本土
: 宗教不恢复，温和的基督教分派不让进。
: 极端，歧视，麻痹，只准进不准出，
: 歧视妇女，甚至烧死妇女的邪教：
: 就有信仰真空可以乘虚而入了。
: 佛教对中国的负面影响
: http://www.mitbbs.com/article_t/History/32150347.html
: 恢复道家才能振兴中国
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/44810703.html
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B******n
发帖数: 1920 | 30 中国小学中学的教育应该减少政治课，加强历史课（地理）。 |
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s*******1
发帖数: 16479 | |
x****6
发帖数: 4339 | 32 历史有没有上升到信仰我不知道，但是中国人的史学传统和历史在中国文化的地位从统
治者对“道统”的极度重视和老百姓对历史人物个故事的喜闻乐见可见一斑。
相比之下印度可以说完全没有历史这个概念，他们中古很长一段历史还是英国人按照玄
奘的《大唐西域记》去重新发掘的。
【在 s*******1 的大作中提到】
: 有种说法是中国的宗教信仰就是对我们历史的信仰
|
j******g
发帖数: 2689 | 33 自私自利，互相卡位就是没有宗教信仰的结果，没有宗教信仰是包袱，比之信佛的东南
亚人中国人很可怜 |
h**z
发帖数: 9751 | 34 中国当然牛逼了，占尽东亚膏腴之地，几千年来亿万人都崇拜一个祖宗，信一群圣贤的
思想
中国人信自己干得好，就能封神，有庙有香火万代景仰。中国的神是人变得。比如岳飞
，死了近500年后被明神宗封了神。 |
D***r
发帖数: 7511 | 35 华夏文明其实是商奠定的
汉字都是商人弄出来的
周就是侵略者，后来又编排杜撰了好多神话传说给自己正名
【在 w*******4 的大作中提到】
: 华夏的人文起始于周朝，是周让华夏脱离了宗教的愚昧。
: 华夏之所以叫华夏，是因为敬天法祖。
: 我们敬畏天地，这是我们的“道”，它教会我们要顺应天道；
: 我们效法先祖，永远铭记先祖的成就与功德，继续开天辟地，不辱先人，这样民族才有
: 进步。
: 诗云：“无念尔祖，聿修厥德”。诸位共勉。
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b*w
发帖数: 14917 | |
t**********e
发帖数: 220 | 37 赞！
【在 x****6 的大作中提到】
: 这一点确实不可以否认。但是也要进一步一分为二的看：
: 首先，如果我们有强大的宗教传统，确实会更有凝聚力。但是也分程度，与其继承伊斯
: 兰那种枷锁般的信仰，也许很多人宁愿过一盘散沙的世俗生活。那么你可以举例印度教
: ，没有那么极端，却同时能够凝聚人心。能达到一个合适的平衡最好，但是那是可遇而
: 不可求的。更何况，印度教其实给印度社会造成很大压力：迷信，歧视妇女，种姓制度
: 造成的人和人之间的不平等现在都很严重。只不过这些问题没有像极端伊斯兰那样占据
: 国际新闻的头条，我们没有看到而已。
: 然后，关于华人一盘散沙，这点确实是不争的事实。但是它背后的根源还并不清楚。我
: 能想到三种可能到：汉文化的集体主义的本质特征使然，历史经验不足，还有在当代对
: 全球社会巨变的过激反应。
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