d*********2
发帖数: 48111 | 1 果断的踩到了米尤的尾巴上.
现在抓间谍, 南海, 都是这事的直接反应.
连俄罗斯都靠边站了.
现在直接站炮火的最前线是否明智, 很难讲.
anyway, 兔子早先估计也没想整这么大, 结果英国反水, 变成直接挑战imf和打米尤脸
了.
这和俄罗斯与东吴损害犹太资本在东欧的天然气开发权导致乌克兰政变是一样的.
最后一句, 美国是犹太人的美国. |
d*********2
发帖数: 48111 | 2 战略是高明的.
战术上, 党国还是不放心启用真心理解美国政治生态的人.
这事在英国反水的时候就该开始低调控制规模了.
除非兔子现在铁心直接对抗米尤了. |
L****8
发帖数: 3938 | 3 给印度阿三 倒贴嫖资
【在 d*********2 的大作中提到】
: 果断的踩到了米尤的尾巴上.
: 现在抓间谍, 南海, 都是这事的直接反应.
: 连俄罗斯都靠边站了.
: 现在直接站炮火的最前线是否明智, 很难讲.
: anyway, 兔子早先估计也没想整这么大, 结果英国反水, 变成直接挑战imf和打米尤脸
: 了.
: 这和俄罗斯与东吴损害犹太资本在东欧的天然气开发权导致乌克兰政变是一样的.
: 最后一句, 美国是犹太人的美国.
|
d*****s
发帖数: 5610 | 4 GDP 10万亿对16万亿，世界上没有像样的同盟国，经济现在有巨大危机，债务问题严重
，然后跳出来斗，大概只有习胖会做这种选择。
做这个选择的时候美国刚刚金融危机后几年，土共08年4万亿后觉得自己了不起，现在
发现全是债务累积上的，回报率很差，leverage这么高，次早要deleverage，那速度就
会下来。而美国已经开始走出困境，但开弓没有回头箭。
关键关键未来几年GDP速度降到多少，在债务不继续上升情况下，能保持住，如果跌到5
%稳住，GDP还是会次早第一，亚投行会成功。如果变成日本第二，那就没戏，全是虚的
，习胖就是个笑话。 |
d*****s
发帖数: 5610 | 5 这个反驳显得那么无力。
这个负债借钱保增长，不看回报率，能维持多少时间？ |
m********s
发帖数: 55301 | 6 没事，那么多老将在美国做卧底，打起仗来各种情报会源源不断的先送到大陆那边。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 果断的踩到了米尤的尾巴上.
: 现在抓间谍, 南海, 都是这事的直接反应.
: 连俄罗斯都靠边站了.
: 现在直接站炮火的最前线是否明智, 很难讲.
: anyway, 兔子早先估计也没想整这么大, 结果英国反水, 变成直接挑战imf和打米尤脸
: 了.
: 这和俄罗斯与东吴损害犹太资本在东欧的天然气开发权导致乌克兰政变是一样的.
: 最后一句, 美国是犹太人的美国.
|
h*******u
发帖数: 15326 | 7 打起来也是小将当卧底，老将都关在集中营里
【在 m********s 的大作中提到】
: 没事，那么多老将在美国做卧底，打起仗来各种情报会源源不断的先送到大陆那边。
|
d*****s
发帖数: 5610 | 8 那就不是日本吗？
为了保增长率，这个投资的绝对数会越来越大，因为基数越来越大，这些投资都是无效
的，就是还不出来的。这个和当年苏联的那些投资也类似，没有回报率的。能维持一时
，但是次早会爆，除非回报率好，把以前亏的都补回来。这个基本不可能的。
中国1980-2008是自然发展，投资回报都是不错的，出口的那部分赚的真金白银，房地
产也是自然发展。 |
m********s
发帖数: 55301 | 9 小将都跑了，只有平时口号喊得最响的老将能继续输送情报出来。
【在 h*******u 的大作中提到】
: 打起来也是小将当卧底，老将都关在集中营里
|
h*******u
发帖数: 15326 | 10 跑了的小将都被当间谍关在土鳖监狱里
【在 m********s 的大作中提到】
: 小将都跑了，只有平时口号喊得最响的老将能继续输送情报出来。
|
|
|
d*****s
发帖数: 5610 | 11 和这个也没有关系，产业升级也要借债还钱啊。
一般私人企业投资会考虑回报率，国家投资是考虑总需求，回报率也会考虑一些。但是
无论如何，投资的钱总需要还的，如果是私人，那就需要有回报率，美国很多企业是年
率15%，你看Exxon，就要求新投资有每年15%的compounding回报率。
日本当年在泡沫下投的钱，很多还不回来，所以一直只能放在债务里，现在日本在发达
国家里面财政最糟糕，政府负债占GDP 200%，并且GDP增长一直不好，一个原因就是因
为投下去的都是没有回报率的。
前苏联也是类似，投资不讲究回报率，结果经济增长不行，最后爆了。
经济发展是要求有回报率的，没有回报率怎么会发展？ 很多国人有误区，谈高技术，
产业升级，其实最最重要的不谈，就是回报率。
如果一个低技术东西，回报率有15%一年，为什么要升级啊？根本不需要升级。 |
p********o
发帖数: 8012 | 12 中国现在要追的只是名义gdp，实际gdp中国已经追上美国，所以直接印钱就可以达到这
个目标了。 |
j***g
发帖数: 11325 | 13 不知道你这个优越感是哪里来的。大部分领域老中的技术还差得远。
至于科学家队伍，庞大是够庞大了，不过几乎全都是废柴 |
l******t
发帖数: 55733 | 14 还有说比发展中国会输的。这脑子里光屎都不能解释了。脑子里都是反物质 |
d*********2
发帖数: 48111 | 15 老中尖端人才里有宏观远景的确实不多.
【在 j***g 的大作中提到】
: 不知道你这个优越感是哪里来的。大部分领域老中的技术还差得远。
: 至于科学家队伍，庞大是够庞大了，不过几乎全都是废柴
|
a*****y
发帖数: 33185 | |
d*****s
发帖数: 5610 | 17 这个不是你说怎么就怎么的，人有多大胆，地有多大产，已经证明不work了。
最后还是市场说了算，对市场最敏感的，还是私人企业。私人企业越强，赚钱越多，国
家收的税才多，才会换得了国家借的钱。
至于依靠国有企业和国家下指令来发展，1949-1978，南斯拉夫，东欧，和苏联已经搞
过了，不成功。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 华人科学家全都是废柴，那fbi抓个鸡巴抓
|
a*****y
发帖数: 33185 | 18 我只是给你指出，中国还有很多科技树还没有攀，这是一个提高投资回报率的空间。
至于是用国有企业来搞，还是靠私人企业来搞，那是另一回事。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 这个不是你说怎么就怎么的，人有多大胆，地有多大产，已经证明不work了。
: 最后还是市场说了算，对市场最敏感的，还是私人企业。私人企业越强，赚钱越多，国
: 家收的税才多，才会换得了国家借的钱。
: 至于依靠国有企业和国家下指令来发展，1949-1978，南斯拉夫，东欧，和苏联已经搞
: 过了，不成功。
|
d*****s
发帖数: 5610 | 19 那你觉得亚投行，一带一路要花上百亿投资，看不见回报的，是私人企业，还是国有企
业在搞？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 我只是给你指出，中国还有很多科技树还没有攀，这是一个提高投资回报率的空间。
: 至于是用国有企业来搞，还是靠私人企业来搞，那是另一回事。
|
a****e
发帖数: 1840 | 20 花幾百億投資
比買美債高明
實際上米國已經破產 . |
|
|
a*****y
发帖数: 33185 | 21 你是要将未来中国的GDP增长还是说亚投行和一带一路这具体的两件事，
亚投行和一带一路，那可能是国有企业在搞，但未来中国的GDP增长并不必然依靠这两
者。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 那你觉得亚投行，一带一路要花上百亿投资，看不见回报的，是私人企业，还是国有企
: 业在搞？
|
s********i
发帖数: 17328 | 22 和回报率没啥直接关系。中国就是在走日本的老路，产能过剩，开始靠国家投资，进而
发展到倒贴嫖资，以拖待变。但中国和日本一样，老龄化，无解。新兴国家会慢慢取代
中国的地位，就像中国取代日本一样。不是说明年就被取代了，每年转移个5%到10%，
10-20年中国基本就没啥希望了。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 那你觉得亚投行，一带一路要花上百亿投资，看不见回报的，是私人企业，还是国有企
: 业在搞？
|
d*****s
发帖数: 5610 | 23 钱就那么多，一些地方花了多，另一些地方就少了。如果花很多钱的地方回报率差，自
然总体回报率差，经济增长就受影响。
如果国家花的这么多钱，通过减税，让给私人企业和老百姓，私人企业有钱，就希望投
在有回报率的地方，总体上自然比国家乱投资回报率好。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你是要将未来中国的GDP增长还是说亚投行和一带一路这具体的两件事，
: 亚投行和一带一路，那可能是国有企业在搞，但未来中国的GDP增长并不必然依靠这两
: 者。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 24 还有一条路：把以前靠进口的高技术产品，全部变成出口
【在 s********i 的大作中提到】
: 和回报率没啥直接关系。中国就是在走日本的老路，产能过剩，开始靠国家投资，进而
: 发展到倒贴嫖资，以拖待变。但中国和日本一样，老龄化，无解。新兴国家会慢慢取代
: 中国的地位，就像中国取代日本一样。不是说明年就被取代了，每年转移个5%到10%，
: 10-20年中国基本就没啥希望了。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 25 这就又绕回来了，如果通过攀升科技树，实现高科技产品的由进口变出口，则自然就有
了回报率的提升。
至于一带一路么，可以看作基础设施建设，不一定赚钱，但是为将来高科技产品的出口
建立一个国际的平台。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 钱就那么多，一些地方花了多，另一些地方就少了。如果花很多钱的地方回报率差，自
: 然总体回报率差，经济增长就受影响。
: 如果国家花的这么多钱，通过减税，让给私人企业和老百姓，私人企业有钱，就希望投
: 在有回报率的地方，总体上自然比国家乱投资回报率好。
|
s********i
发帖数: 17328 | 26 没用，日本的科技发达不，出口不？市场就那么大，过剩了以后就只有缩减。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 还有一条路：把以前靠进口的高技术产品，全部变成出口
|
s******r
发帖数: 2876 | 27 日本也没有怎么样吧，
也没有倒退到几十年前，大家日子照过。
没用，日本的科技发达不，出口不？市场就那么大，过剩了以后就只有缩减。
【在 s********i 的大作中提到】
: 没用，日本的科技发达不，出口不？市场就那么大，过剩了以后就只有缩减。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 28 那你要这么说，任何国家都将在老龄化中慢慢等死。
【在 s********i 的大作中提到】
: 没用，日本的科技发达不，出口不？市场就那么大，过剩了以后就只有缩减。
|
x****o
发帖数: 21566 | 29 呵呵，希望透明计算层这样的出不穷，中国就有希望了
【在 a*****y 的大作中提到】
: 那你要这么说，任何国家都将在老龄化中慢慢等死。
|
l*********8
发帖数: 1313 | 30 问题是高科技的东西一般人玩不转.中国这种没有福利的国家需求的是人人都有份工作,
而且工资不能太低.高科技这一行不能解决这方面的问题,服务业工资又太低.
【在 a*****y 的大作中提到】
: 那你要这么说，任何国家都将在老龄化中慢慢等死。
|
|
|
d*****s
发帖数: 5610 | 31 你说了容易，那还不如假设外星人和中国联系，把高技术给中国，结果中国发明很多高
科技。
经济政策最重要的是提供一个好的环境给私人企业，少和私人企业抢钱。也别老做梦什
么今后升级了，就如何如何。升级的事情，只有私人企业做，并且他们觉得能赚钱才会
去做。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 这就又绕回来了，如果通过攀升科技树，实现高科技产品的由进口变出口，则自然就有
: 了回报率的提升。
: 至于一带一路么，可以看作基础设施建设，不一定赚钱，但是为将来高科技产品的出口
: 建立一个国际的平台。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 32 没说容易，但是很多时候是有没有被逼到那条路上。
以前中国是卖袜子换飞机就可以过下去，发展到了一定的程度以后，就只能往这个方向
发展了，条件也具备了以后，希望能有不同吧。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 你说了容易，那还不如假设外星人和中国联系，把高技术给中国，结果中国发明很多高
: 科技。
: 经济政策最重要的是提供一个好的环境给私人企业，少和私人企业抢钱。也别老做梦什
: 么今后升级了，就如何如何。升级的事情，只有私人企业做，并且他们觉得能赚钱才会
: 去做。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 33 人人都有份工作，这个是可以实现的。
至于工资高低么，那是个相对概念
虽然，中国产业成功升级以后，不能把中国人的工资拉到跟以前美国人的工资一样高
但是，可以把美国人的工资拉到跟中国人的工资一样低，这样满意了吧，呵呵。
作,
【在 l*********8 的大作中提到】
: 问题是高科技的东西一般人玩不转.中国这种没有福利的国家需求的是人人都有份工作,
: 而且工资不能太低.高科技这一行不能解决这方面的问题,服务业工资又太低.
|
s******8
发帖数: 4192 | 34 啥真金白银，绝大多数都是绿票子。一直收绿票子维持不了多久，到时候真的会崩溃的
。预期被逼崩溃，还不如先手一步。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 那就不是日本吗？
: 为了保增长率，这个投资的绝对数会越来越大，因为基数越来越大，这些投资都是无效
: 的，就是还不出来的。这个和当年苏联的那些投资也类似，没有回报率的。能维持一时
: ，但是次早会爆，除非回报率好，把以前亏的都补回来。这个基本不可能的。
: 中国1980-2008是自然发展，投资回报都是不错的，出口的那部分赚的真金白银，房地
: 产也是自然发展。
|
T*******x
发帖数: 8565 | 35 要看到高科技攻关项目由国家支持还是有效率的。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 你说了容易，那还不如假设外星人和中国联系，把高技术给中国，结果中国发明很多高
: 科技。
: 经济政策最重要的是提供一个好的环境给私人企业，少和私人企业抢钱。也别老做梦什
: 么今后升级了，就如何如何。升级的事情，只有私人企业做，并且他们觉得能赚钱才会
: 去做。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 36 不要忘了，互联网技术的前身阿帕网，是美国军方出钱搞的，这是彻底的国家行为。
没有阿帕网，哪来的互联网？ |
k********y
发帖数: 3586 | 37 看上去大家还是没有从专业的经济学的角度来讨论问题，建议转学术版 |
b**e
发帖数: 3199 | 38 中国必须向东南亚开放边境，让越南老挝泰国缅甸年轻人到中国来打工！不能走日本闭
关的道路。
【在 s********i 的大作中提到】
: 和回报率没啥直接关系。中国就是在走日本的老路，产能过剩，开始靠国家投资，进而
: 发展到倒贴嫖资，以拖待变。但中国和日本一样，老龄化，无解。新兴国家会慢慢取代
: 中国的地位，就像中国取代日本一样。不是说明年就被取代了，每年转移个5%到10%，
: 10-20年中国基本就没啥希望了。
|
T*******x
发帖数: 8565 | 39 同意。
对他们开放是最明智的策略。一是同源同种他们融入中国社会就成为中国一分子。二是
他们融入之后自然带动本国融入实现大东亚的自然统一。
【在 b**e 的大作中提到】
: 中国必须向东南亚开放边境，让越南老挝泰国缅甸年轻人到中国来打工！不能走日本闭
: 关的道路。
|
t******r
发帖数: 8600 | 40 胜负手是自己形势危急时抛出的试图搅乱局面的一手，和我鳖的大好形势完全不符。撸
主没下过围棋，引用不当。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 果断的踩到了米尤的尾巴上.
: 现在抓间谍, 南海, 都是这事的直接反应.
: 连俄罗斯都靠边站了.
: 现在直接站炮火的最前线是否明智, 很难讲.
: anyway, 兔子早先估计也没想整这么大, 结果英国反水, 变成直接挑战imf和打米尤脸
: 了.
: 这和俄罗斯与东吴损害犹太资本在东欧的天然气开发权导致乌克兰政变是一样的.
: 最后一句, 美国是犹太人的美国.
|
|
|
x****o
发帖数: 21566 | 41 这是在影射公主带回一手资料么？
【在 m********s 的大作中提到】
: 没事，那么多老将在美国做卧底，打起仗来各种情报会源源不断的先送到大陆那边。
|
P*******c
发帖数: 123 | 42 re
【在 d*********2 的大作中提到】
: 果断的踩到了米尤的尾巴上.
: 现在抓间谍, 南海, 都是这事的直接反应.
: 连俄罗斯都靠边站了.
: 现在直接站炮火的最前线是否明智, 很难讲.
: anyway, 兔子早先估计也没想整这么大, 结果英国反水, 变成直接挑战imf和打米尤脸
: 了.
: 这和俄罗斯与东吴损害犹太资本在东欧的天然气开发权导致乌克兰政变是一样的.
: 最后一句, 美国是犹太人的美国.
|
P**6
发帖数: 4699 | 43 习胖主要是被周小平和小破熊这样的五毛给忽悠了。五毛一多，网上一咋呼，习胖就觉
得美帝是死鱼一条了，我天朝经济军事超越美帝是一眨眼的事。于是开干了。
到5
【在 d*****s 的大作中提到】
: GDP 10万亿对16万亿，世界上没有像样的同盟国，经济现在有巨大危机，债务问题严重
: ，然后跳出来斗，大概只有习胖会做这种选择。
: 做这个选择的时候美国刚刚金融危机后几年，土共08年4万亿后觉得自己了不起，现在
: 发现全是债务累积上的，回报率很差，leverage这么高，次早要deleverage，那速度就
: 会下来。而美国已经开始走出困境，但开弓没有回头箭。
: 关键关键未来几年GDP速度降到多少，在债务不继续上升情况下，能保持住，如果跌到5
: %稳住，GDP还是会次早第一，亚投行会成功。如果变成日本第二，那就没戏，全是虚的
: ，习胖就是个笑话。
|
x***b
发帖数: 151 | 44 国家不是在鼓励民间企业了么？
各种简政放权，各种上市新政。
最近国内动作还是很多的。
就看能不能真的从官本经济转型成功到资本经济或者市场经济了。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 这个不是你说怎么就怎么的，人有多大胆，地有多大产，已经证明不work了。
: 最后还是市场说了算，对市场最敏感的，还是私人企业。私人企业越强，赚钱越多，国
: 家收的税才多，才会换得了国家借的钱。
: 至于依靠国有企业和国家下指令来发展，1949-1978，南斯拉夫，东欧，和苏联已经搞
: 过了，不成功。
|
