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发帖数: 30882 | 1 印度学者论述“饿死3000万”谎言形成原因
来源: Twinlight 于 2015-01-31 09:30:33 [档案] [转至博客] [旧帖] [给我悄悄话]
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本来不想再谈这个话题，昨天收到网友的私信，言之凿凿的说三年困难时期饿死几千万
人，虽然我手头有不少反驳的资料，考虑到大部分是国内学者的反驳就不拿出来，特意
选了这一篇，供网友们甄别参考。
作者：乌特萨·帕特奈克(帕特奈克是印度著名马克思主义经济学家;本文最初于2011年
6月26日在印度周刊《人民民主》上发表，后由美国《每月评论》网上杂志转载)
三十年前，有人掀起了一场恶意诋毁毛泽东的运动，编造说在1958年至1961年中国的大
跃进时期有2700万至3000万人在饥荒中饿死，造成了广泛 的恶劣影响。这些恶意攻击
的始作俑者，是北美的两个人口学家，AJ科尔(1982年发表的'1952-1982年中国人口的
迅速变化'的作者)和朱第思班 尼斯特(1987年发表的'中国的人口变化'的作者)。这两
名人口学家得出了耸人听闻的结论，可是却没有人愿意花功夫去了解一下他们是采用怎
样的十分可疑 的研究方法得出这样的结论的。这些所谓'估计'后来又被阿马提亚森(译
者注：印度经济学家，诺贝尔经济学奖获得者)广泛宣传。森据此还发展了一套理论，
说 什么由于印度有民主自由特别是新闻自由，因而得以避免大饥荒，而由于中国缺乏
新闻自由，整个世界当时根本不知道饥荒发生了，只是到了四分之一个世纪以后， 依
靠两个北美人口学家的辛勤努力，真相才大白于天下。资本主义的新闻媒体自然乐于重
复森对这两位人口学家的高度评价，从而不厌其烦地反复宣传所谓'饿死了 3000万人'
，以至于在读者头脑中这已经不是虚构而是成了历史事实。伦敦的《经济学家》杂志几
年前出版过一期关于中国的专刊，其中有三篇文章反复声称当时饿死了3000万人，然而
该杂志却拒绝发表笔者驳斥这一论调的致该杂志编辑部的信。2006年，斯拉沃伊齐泽克
(译者注：原籍斯洛文尼亚的世界著名马克思主义哲学家)，在为新版的毛泽东著《实践
论和矛盾论》英译本做序时，也重复了饿死3000万人的说法，似乎这已经是一个既成事
实。
要论证中国在大跃进期间饿死了几千万人，通常有两种办法。第一种办法是将所谓'人
口赤字'笼统地说成是饥荒造成的死亡。第二个办法是设法推算出实际上并 没有发生的
出生人数和死亡人数。先来看论证'饿死3000万人'的第一种办法。根据中国官方在1953
年和1964年分别进行的人口普查所得出的人口数 字，可以推断，如果中国人口按照在
1958年以前的速度继续增长下去，那么在1959-1961年期间就会比实际人口水平累计多
增加2700万人。这种' 人口赤字'被当成是与饥荒死亡一回事。但是，这其中至少包括
了1800万原本就没有出生的人。1958年至1961年，中国的人口出生率由29‰下降到 18
‰，因此而减少的出生人口被当作是饥荒死亡。中国人民是非常富有才华的，但是即使
是中国人民也还没有学会未生即死的艺术。
任何 人，特别是学者，在这个问题上都负有基本的责任，必须清楚明白地说明事物的
本来面目。所谓'中国在饥荒中有2700万人死去'的说法给人们造成的印象是， 有2700
万活生生的人被饿死了。但是这些人实际上原本就没有出生，将本来就没有出生的人说
成是死了便是歪曲事实。
从1953年到 1958年，中国的人口死亡率由原来的20‰下降到12‰(而印度的人口死亡率
只是在又过了四分之一个世纪以后才下降到中国1958年的水平)。由于实行 了土地改革
和建立了农业合作社，中国得以发起群众性的爱国卫生运动，消灭了传播传染病的害虫
，并在农村地区建立起了基本的卫生制度。中国农村地区的死亡率 在这个期间大大下
降了，这是毫无争议的。在人民公社成立初期，广大农民全面地投入到农业基本建设的
劳动中，在若干年的时间里，正常的农民家庭生活被打乱 了。妇女大量参加劳动，加
上大批壮劳力都投入到水利建设中，为此成立了公社食堂，小孩也交由托儿所管理。这
样大规模的集体劳动导致1959年以后出生率大 幅度下降。
在1958年以后的三年，人口死亡率有所上升。但是，首先要搞清楚基本事实。在中国全
国连续三年歉收，旱灾、涝灾、虫灾分 别影响到全国的不同地区。粮食产量由1958年
的2亿吨下降到1959年的1亿7000万吨，又下降到1960年的1亿4350万吨，1961年略微恢
复 到1亿4700万吨。也就是说，粮食产量减少了近三分之一，产量下降的幅度超过了印
度在六十年代中期由于旱灾所引起的粮食危机。当时印度的粮食产量下降了 约四分之
一。
中国的粮食产量下降与人民公社的成立是同时发生的。于是那些本来就反对人民公社的
学者们将这两件事情联系起来，说是因为 人民公社的成立导致了粮食减产。事实上，
人们更有理由做出相反的论断。粮食减产是自然灾害造成的，无论有没有人民公社都是
不可避免的，如果不是在人民公社 下建立了平等的分配制度，粮食减产的影响会更加
严重。不仅如此，如果不是靠集体劳动在人民公社期间修建了46000座大中型水库，中
国在以后年份遇到旱灾 的时候就会蒙受更大的损失。1965年，中国的粮食产量就恢复
到了2亿吨。需要指出的是，即使在自然灾害最严重的1960年，中国的人均粮食产量仍
然显著 高于印度。
1959年粮食减产，中国官方 的人口死亡率由1958年的12‰上升到1959年的14.6‰。
1960年，死亡率进一步上升到25.4‰，次年下降到14.2‰，1962年更进一步 下降到10
‰。显然，1960年是一个非正常的年份，与1958年的死亡率相比意味着1960年的非正常
死亡人数为800万。需要指出的是，即使在 1960年，所谓'饥荒'最严重的时候，中国的
人口死亡率也与印度同年的人口死亡率相差无几。印度当年的人口死亡率为24.8‰，而
这被认为是完全正常 的，没有人对此大惊小怪。如果我们以中国在1958年所取得的非
常低的12‰的人口死亡率为标准，那么在1959年至1961年期间，中国累计非正常死亡
1150万人。这是对于可能发生的'饥荒死亡'可以做出的最大估计。然而，考虑到中国当
时非常平等的分配方式，即使是这个估计也是令人生疑的。因为即使是 在自然灾害最
严重的时候，中国的人均粮食产量仍然显著超过印度的水平，而印度在六十年代中期的
时候并没有发生普遍的饥荒。
与中国的巨 大人口规模相比，上述估计的非正常死亡人数并不算多。这远不能满足西
方各大学学者的需要，因为他们一贯反对社会化的农业生产方式。科尔和班尼斯特为他
们提 供了反对人民公社所需要的弹药。至于科尔和班尼斯特是如何得出了比最大可能
数超出三倍的'饥荒死亡'人数，这不是这些学者所关心的。让我们进一步研究一下 科
尔和班尼斯特是如何得出'饿死3000万人'的结论的吧，我们发现这个数字是根据完全站
不住脚的假设编造出来的，是完全没有科学根据的。
在1982年的人口普查中，有一项包括100万调查对象的关于出生率的调查，覆盖面仅为
中国人口的0.1%。根据这项调查，科尔和班尼斯特推断在 1953年至1964年期间，实际
出生的人要比官方纪录多出成百上千万。他们无视1953年的人口普查。根据那次人口普
查，中国当时的人口出生率为 37‰。1953年人口普查的样本要大得多，包括了5%的家
庭，并且是专门为了收集关于出生和死亡的官方数据而设计的。
根据1982 年的调查，科尔和班尼斯特推断，五十年代的人口出生率高达43-44‰。如此
武断地采信根据许多年以后的回忆而得出的有关多年以前的高出生率，这是毫无道 理
的。我们知道，根据多年以后的回忆而做出的回答是不可能准确的。科尔和班尼斯特据
此推断，在1953年至1964年期间，总共多出生了5000万人。然 而，在他们看来，1964
年的人口总数，6亿9400万人，却并没有因此而增加哪怕一人。也就是说，他们完全不
采信官方的出生率和死亡率，却愿意采信官方 的人口总数。这种机会主义的做法对于
他们来说是完全必要的，因为他们据此就可以推论说，这多出生的5000万人在1953年至
1964年期间全部死掉了。
但是这些额外出生的和额外死亡的5000万人仍然不能使人口学家们满意。他们根据五十
年代初期中国人口死亡率下降的线性趋势，声称1958年以后死亡率 本来应该继续快速
下降，而凡是超出线性下降趋势的部分都是额外的'饥荒死亡'。这种线性趋势法是毫无
意义的，因为死亡率的波动必然是非线性的。死亡率不可 能按照原来的速度继续快速
下降，下降曲线会变得平缓，不可能下降到零。通过这种方法，科尔和班尼斯特最后得
出结论，在1953年至1964年期间，中国累 计额外死亡6000万人，比官方统计的死亡总
数足足多了65%。
这样凭空制造出了6000万的额外死亡人数以后，两位人口学家便着手 将这多死的几千
万人分配到1953年至1964年间。他们又一次武断地决定将更大比例的死亡人口分配到大
跃进期间。科尔将1960年的死亡率由官方的 25.4‰调高到38.8‰，班尼斯特则更加大
胆地调高到44.6‰。在采用了所有这些聪明的办法以后，终于得出结论，在大跃进期间
一共'饿死了3000 万人'。既然已经违反了一切逻辑准则，这些所谓学者不妨更加大胆
一些，不妨将这多死的6000万人全部算到大跃进期间。既然可以得到一整头羊，何必只
要一 块羊肉?
与这场统计'估计'的闹剧相比，我们几乎还从来没有见到过公认的学术准则和基本的学
术诚实受到如此粗暴的践踏。而那些著名的 知识分子，本来应当更加深思熟虑的，然
而，他们却表现出最轻率的幼稚和不负责任，不做任何调查，便广为宣传这种纯属胡说
八道的所谓'估计'，使这种'估计 '成了所谓'历史事实'。在这样做的同时，他们也诽
谤了并继续诽谤着毛泽东，一个伟大的革命者和爱国者。他们在无意中实践了戈培尔的
名言：要说谎就要说弥天大谎;只要不厌其烦地重复，弥天大谎也能成为真理。
3000万不是一个小数字。1846-1847年，100万人在英属爱尔兰因为饥荒而死去，当时全
世界都知道这件事。1943-1944年，300万人 在孟加拉大饥荒中饿死，这次饥荒是众所
周知的。然而，据说3000万人在中国饿死了，而当时居然没有人知道饥荒发生了。为什
么没有人知道，其实原因很简 单，那就是大饥荒根本就没有发生。那些反复引用饿死
3000万人的所谓知识分子，自以为聪明，其实不过是大蠢若智罢了。
如果一个人说 3000万人死于饥荒，而当时居然没有人知道这场饥荒，包括当时在中国
的外交官以及国外的中国观察家对于这件事居然都没有丝毫的察觉，那么这个人不是蠢
到 家了吗。与那些编造饿死3000万人的始作俑者相比，那些轻信这一说法而且还不加
思考地反复重复这一说法的人，实在是更加愚蠢。 |
l******t
发帖数: 55733 | |
G****1
发帖数: 8414 | |
g*****w
发帖数: 1824 | 4 "帕特奈克是印度著名马克思主义经济学家"这个介绍的好，节约了我5分钟时间 |
y**c
发帖数: 6307 | |
m*****e
发帖数: 10963 | 6 这傻逼阿三纯属无知瞎鸡巴咧咧。
对基本事实都鸡巴无视无知，一个鸡巴方外阿三估计中国长啥样都不知道，鸡巴一顿键
盘打字。
操，
第一，饥荒千真万确地存在。什么鸡巴粮食人均不必印度同时期少，就得出春鸡巴扯淡
的结论，还尼玛大言不惭。
第二，饿死人千真万确，大量存在。是饿死。这是土共官方承认的事实。
操，
整篇文章毫无credit。 |
y**c
发帖数: 6307 | 7 小破熊哪里管这些，只管闷头转。
【在 m*****e 的大作中提到】
: 这傻逼阿三纯属无知瞎鸡巴咧咧。
: 对基本事实都鸡巴无视无知，一个鸡巴方外阿三估计中国长啥样都不知道，鸡巴一顿键
: 盘打字。
: 操，
: 第一，饥荒千真万确地存在。什么鸡巴粮食人均不必印度同时期少，就得出春鸡巴扯淡
: 的结论，还尼玛大言不惭。
: 第二，饿死人千真万确，大量存在。是饿死。这是土共官方承认的事实。
: 操，
: 整篇文章毫无credit。
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z**********e
发帖数: 22064 | 8 “帕特奈克是印度著名马克思主义经济学家”
屁股决定脑袋，内容根本不用看。 |
w*********g
发帖数: 30882 | |
h********0
发帖数: 12056 | 10 3千万不止，加上三反五反镇压反革命，估计四万人数要超过4000万。 |
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c********g
发帖数: 15629 | 11 呵呵小破熊同志这是洗地呢，还是来揭伤疤呢？
这个话题很多天都没人提了，他非要来个月经。
破熊念念不忘打毛主席的脸，到底居心何在啊？
【在 m*****e 的大作中提到】
: 这傻逼阿三纯属无知瞎鸡巴咧咧。
: 对基本事实都鸡巴无视无知，一个鸡巴方外阿三估计中国长啥样都不知道，鸡巴一顿键
: 盘打字。
: 操，
: 第一，饥荒千真万确地存在。什么鸡巴粮食人均不必印度同时期少，就得出春鸡巴扯淡
: 的结论，还尼玛大言不惭。
: 第二，饿死人千真万确，大量存在。是饿死。这是土共官方承认的事实。
: 操，
: 整篇文章毫无credit。
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G****1
发帖数: 8414 | |
c********g
发帖数: 15629 | 13 这明明是伪马克思主义经济学家嘛。马克思主义讲究实事求是，饿死人就是饿死人了，
对事实视而不见的，怎么能是真正的马克思主义经济学家呢？骗子嘛，来中国骗
funding的，天朝愿意的话，可以给点狗粮，不过他洗地水平太差，真正的高手在西西
河那里：他们不否认事实，但是能把饿死人这事讲得很悲壮，很令人感慨和无奈。
【在 z**********e 的大作中提到】
: “帕特奈克是印度著名马克思主义经济学家”
: 屁股决定脑袋，内容根本不用看。
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n******g
发帖数: 17225 | 14 这工资赚的太容易
【在 y**c 的大作中提到】
: 小破熊哪里管这些，只管闷头转。
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O*******d
发帖数: 20343 | 15 Ding
话]
【在 w*********g 的大作中提到】
: 印度学者论述“饿死3000万”谎言形成原因
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c********g
发帖数: 15629 | 16 原帖在这里
http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1379291-1.shtml
估计这个帖子在天涯要火一段时间。天涯上讨论三年饥荒的帖子有不少。
小破熊的功劳就是使年轻人不忘中国这段惨痛的历史，使现代人吸取教训。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 印度学者论述“饿死3000万”谎言形成原因
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: 人，虽然我手头有不少反驳的资料，考虑到大部分是国内学者的反驳就不拿出来，特意
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: 作者：乌特萨·帕特奈克(帕特奈克是印度著名马克思主义经济学家;本文最初于2011年
: 6月26日在印度周刊《人民民主》上发表，后由美国《每月评论》网上杂志转载)
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G****1
发帖数: 8414 | |
c********g
发帖数: 15629 | 18 这民科估计都没听说过信阳事件，也不知道李警犬是何方神圣。
从中国国家利益出发，一定要支持印度毛派游击队。
【在 G****1 的大作中提到】
: 你妹的，印度死亡率高等于中国没饿死人。
|
x****u
发帖数: 12955 | 19
It still doesn't make "30 million" number correct.
Any time you talk about the death caused by famine during Great Leap, you
have to make sure you clarify the methodology you used to arrive at that
number. All those people that take 30 million at face value either didn't
know or never intended to clarify that a very large percentage of that 30
million were never born in the first place.
【在 c********g 的大作中提到】
: 这民科估计都没听说过信阳事件，也不知道李警犬是何方神圣。
: 从中国国家利益出发，一定要支持印度毛派游击队。
|
l****p
发帖数: 27354 | 20 反对3000万这个说法，目前没有什么效果，主要是因为反对者不能提出一个新的数字，
哪怕这个数字是0，或者100，或者1万，10万，100万，1000万，都可以。 |
