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Military版 - Re:《对比朝鲜战争中的第五次战役与1990-1991年的海湾战争》的数据处理
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对比朝鲜战争中的第五次战役与1990-1991年的海湾战争韩战时共军杀了五万美军,美国人已经彻底原谅了
这位志愿军老兵要被毛左小将狂骂了:死亡80万土共历史上最大的军事失败
中国老兵揭示朝鲜战争真相,驳斥谎言(转载)美军才死了三万三
在看三八线,感觉志愿军的装备基本就是上去肉搏的...反正台巴子蒋梅毒和果粪是垃圾中的垃圾
每年多达65万人死于与季节性流感有关的呼吸系统疾病这个数字翻两番都不一定打得住
陆战队7000冻伤减员有2/3在战役期间就已经归队老虾:中国志愿军死亡100w,伤亡500w
郎朗红曲“上甘岭”掺假 “英雄儿女”虚构 (转载)为啥没有朝鲜战争第六次战役?
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话题: 战役话题: 减员话题: 志愿军话题: 第五次话题: 死亡
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@stop????time 关于我的拙文《对比朝鲜战争中的第五次战役与1990-1991年的海湾战
争》,谢谢你提出的有关数据解读和处理的多条问题。
我引用数据的直接目的是,对比志愿军和美军在第五次战役中的死亡比例。结论是中美
死亡人数相差非常悬殊。中肯的读者无论怎样看现有的数据,相信都会和我得到类似的
结论。虽然自认结论可靠,我还是很愿意和大家分享我处理数据的细节。为避免无谓的
争议,我采用的中国相对美国的死亡比例(中国死亡数/美国死亡数 = 大约8万/大约2
千 = 40:1),实际上偏心中国。我采用了对美军战役死亡的较高估计数。首先我把美
军1951年4到6月间的所有死亡,都算在第五次战役里。但实际上第五次战役只占这三个
月中的一个半月左右。另一种可能更合理的,不那么偏袒中国的估计是,因为4到6月间
只有5月份完全处于战役期间,可由此估算出战役期间美军平均每天死亡数(818人/31
天 = 26.4人/天)。根据战役总耗时50天,得到美军战役死亡估计数 = 26.4人/天 x
50天 = 1319人。我文章中采用了2005人,相对高估了52%。其次我假设战役期间,美军
所有死亡都是此战役造成的。但实际上美国军医总监办公室公布的美军死亡数,包括非
战役地区,比如南韩后方等。所以基于现有数据的不明显偏袒任一方的美军死亡估计,
可能比1319人还少。
关于志愿军死亡数据,中国政府几十年来对志愿军伤亡数据的不合常理的处理方式,给
每个诚实的研究者布下了不可逾越的障碍,我当然也不可能幸免。我希望用可靠而直接
的原始数据,但现实条件不允许,所以只能利用现有的、不完全的、间接数据来估计。
根据中国公布的第五次战役“战斗减员8万5”来估计中方死亡数,有两大问题。一是中
方向来肆无忌惮地低估己方伤亡。比如朝鲜战争总死亡数,1953年彭德怀向全国政协做
的报告时说,志愿军战斗死亡50多万人(不包括后勤支援)【1】。2002年国防部长秦
基伟在抗美援朝50周年时说,24万志愿军牺牲(不包括后勤支援)【2】。2010年以后
中国官方则改口说总共14万到18万志愿军牺牲(不包括后勤支援)【3】【4】。官方数
据如此混乱,态度如此轻佻,愧对死去的志愿军战士。在严肃的观察者眼里,中方官方
数据可信度很低。西方史学界,较常见的估计是,第五次战役中方战场上伤亡11万【5
】【6】【7】。二是技术性的:中方只公布了此战役的“战斗减员”,没有公布“非战
斗减员”。有些中国官方背景的数据表明,朝鲜战争中“非战斗减员”数,几乎接近或
超过“战斗减员”【8】【9】。所以即使采用“战斗减员8万5”这个可能被人为压低的
数据点,真诚地估计中国的总减员,也要比它翻倍。
另外,战斗减员不等于死亡。中国政府没有公布过第五次战役的志愿军死亡数,所以研
究者只能估计。因为战地医疗原始,受伤的志愿军战士死亡率较联合国军高。志愿军是
政治挂帅的军队。当时政治上鼓励“轻伤不下火线”,自然使得战斗减员中,少有轻伤
,要么已死,要么受重伤。而第五次战役期间,是联合国军远程火力攻击志愿军后方最
猛烈、最娴熟、也是战果最显著的战役。志愿军的后勤、医疗、伤员救治等,条件比平
时更恶劣。所以有理由猜测第五次战役期间,总减员中的死亡率,比平时更高。这一点
在联合国军的记录里,得到部分佐证。比如Millett(2010)讲到,美军第9兵团在1951年
5月底的战役战果,击毙中方44705人,伤19753人【7】。中方死亡占总伤亡数的69.4%
。如按以上条件估计,中方战役死亡数 = 69.4%(来自美国第9兵团战果) x {85,000
(中方公布的战斗减员)+ 85,000 (中方非战斗减员估计数)} = 11万8千,远高于
我文章中采用的“中方死亡8万”估计数。如同时采用以上两个不明显偏袒中方的志愿
军与美军战役死亡估计数,第五次战役志愿军相对美军的死亡比率 = 中国死亡数/美国
死亡数 = 11万8/1319 = 89.5 :1, 远高于我文章中采用的 40:1。
我文中采用较低的志愿军战役死亡估计数,和较高的美军战役死亡估计数,得到双方死
亡比率40:1。背后的逻辑是,即使采用偏心中方的数据与处理数据的方式,志愿军相
对于美军的死亡率也奇高,就更不要说不偏心中方了。此数据证据支持我的结论:“第
五次战役军事一边倒的情况非常严重”。
注释:
【1】《亲历韩战: 中国军人回忆录》程干远 2013年 明镜出版社
【2】来自网络,多位作者 多家网站
http://club.mil.news.sohu.com/shilin/thread/!b5b4d8d1e5813f51
http://wenku.baidu.com/view/1116ecd3b14e852458fb57c9.html
https://twisterio.com/post/zhiyuanjun/4
【3】“朝鲜战争爆发的原因:苏联仅仅想要一个出海口?”《人民日报》2011年11月
29日
【4】“中国牺牲18万志愿军?朝鲜战争中交战各方损失多少军人”,徐焰(国防大学
教授),2010年07月,《文史参考》第12期
【5】“Chinese Spring Offensive”,维基百科英文版,http://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_Spring_Offensive
【6】 Red Wings Over the Yalu: China, the Soviet Union, and the Air War in
Korea,Zhang, Xiao Ming,2004,TX: Texas A&M University Press.
【7】 The War for Korea, 1950–1951: They Came From the North, Millett,
Allan R.,2010,University Press of Kansas
【8】“志愿军抗美援朝牺牲人数粗估”,湘君, http://column.creaders.net/columnViewer.php?id=276791&actid=274353
1950年10月25日,周恩来主持召开的军委扩大会议“...也就是志愿军与敌正式接
战整整四个月之后。彭德怀公布的数据是:四个月来,志愿军战斗伤亡四万五千人,非
战斗减员(生病,冻伤,冻死,逃亡等)四万人。两者相加,得出志愿军四个月里减员
总数为八万五千人,其中非战斗减员几近一半。”
【9】http://zhidao.baidu.com/question/50579877.html?loc_ans=172146629
中国人民志愿军战斗减员36万...非战斗减员38万。
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