g***j
发帖数: 40861 | 1 原来学的是马克思主义定义的
后来觉得字面意思更合理
最近觉得还是马克思更合理 |
s*****e
发帖数: 16824 | 2 封建是借用的词，马克思所指的封建当然是马克思的定义最合理。中国的那个封建跟马
克思的本来就不是一回事，中国的封建是奴隶制的。
【在 g***j 的大作中提到】
: 原来学的是马克思主义定义的
: 后来觉得字面意思更合理
: 最近觉得还是马克思更合理
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j*********n
发帖数: 4116 | 3 马克思的是啥定义？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 封建是借用的词，马克思所指的封建当然是马克思的定义最合理。中国的那个封建跟马
: 克思的本来就不是一回事，中国的封建是奴隶制的。
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s*****e
发帖数: 16824 | 4 马克思是按生产关系定义的，就是地主和雇佣农民为主要生产关系的社会就是封建社会
，之所以叫封建，是因为这个阶段欧洲正好是跟中国封建一样的小领主一堆的时期，但
是中国的封建时期反而不是马克思定义的封建社会，而是奴隶社会。
【在 j*********n 的大作中提到】
: 马克思的是啥定义？
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j*********n
发帖数: 4116 | 5 清朝不是地主和农民？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 马克思是按生产关系定义的，就是地主和雇佣农民为主要生产关系的社会就是封建社会
: ，之所以叫封建，是因为这个阶段欧洲正好是跟中国封建一样的小领主一堆的时期，但
: 是中国的封建时期反而不是马克思定义的封建社会，而是奴隶社会。
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s*****e
发帖数: 16824 | 6 所以清朝是马克思所定义的封建社会，但是不是原义上的封建。原义的封建是指周朝这
种分封诸侯的社会。
【在 j*********n 的大作中提到】
: 清朝不是地主和农民？
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j*********n
发帖数: 4116 | 7 这种也就钱木这种在那边扣字眼
【在 s*****e 的大作中提到】
: 所以清朝是马克思所定义的封建社会，但是不是原义上的封建。原义的封建是指周朝这
: 种分封诸侯的社会。
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C*******f
发帖数: 13152 | 8 敢问中国的奴隶社会到哪年哪月截止的？不会是辛亥革命吧？。。。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 马克思是按生产关系定义的，就是地主和雇佣农民为主要生产关系的社会就是封建社会
: ，之所以叫封建，是因为这个阶段欧洲正好是跟中国封建一样的小领主一堆的时期，但
: 是中国的封建时期反而不是马克思定义的封建社会，而是奴隶社会。
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N******K
发帖数: 10202 | 9 封建论 读过么？
封土建侯 vs 中央集权 完全不同的制度
我看美国更像封建社会
【在 j*********n 的大作中提到】
: 这种也就钱木这种在那边扣字眼
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b****l
发帖数: 23606 | 10 他说的是商周。
社会
，但
【在 C*******f 的大作中提到】
: 敢问中国的奴隶社会到哪年哪月截止的？不会是辛亥革命吧？。。。
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j*********n
发帖数: 4116 | 11 马克思的定义很科学 别扯其他
【在 N******K 的大作中提到】
: 封建论 读过么？
: 封土建侯 vs 中央集权 完全不同的制度
: 我看美国更像封建社会
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s*****e
发帖数: 16824 | 12 不是抠字眼，而是这两个东西根本就不是一回事，主要就是借用词语造成的问题，当然
也有些人拿这个来攻击马克思主义。其实是自己没读懂的缘故。同样的，消息这个词也
是借用来的，古汉语的消息指的并不是现在意义上的消息，难道可以说现在消息的定义
是错的？
【在 j*********n 的大作中提到】
: 这种也就钱木这种在那边扣字眼
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j*********n
发帖数: 4116 | 13 就按老马定义的办
【在 s*****e 的大作中提到】
: 不是抠字眼，而是这两个东西根本就不是一回事，主要就是借用词语造成的问题，当然
: 也有些人拿这个来攻击马克思主义。其实是自己没读懂的缘故。同样的，消息这个词也
: 是借用来的，古汉语的消息指的并不是现在意义上的消息，难道可以说现在消息的定义
: 是错的？
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b****l
发帖数: 23606 | 14 老妈怎么定义的？
当然
词也
定义
【在 j*********n 的大作中提到】
: 就按老马定义的办
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j*********n
发帖数: 4116 | 15 奴隶主 奴隶 修地球
地主 农民 修地球
资本家 打工仔 用机器，地球踩在脚下
够清晰吗？
【在 b****l 的大作中提到】
: 老妈怎么定义的？
:
: 当然
: 词也
: 定义
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C*******f
发帖数: 13152 | 16 难道他的意思欧洲3000年前就封建社会了？我彻底糊涂了。。。
【在 b****l 的大作中提到】
: 他说的是商周。
:
: 社会
: ，但
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b****l
发帖数: 23606 | 17 他的意思是中国的分封建设社会不是在马克思定义的农民地主阶段，
而是奴隶社会里面。
中国商周是真正的分封建设，后来就变成了中央集权。变成中央集权
之后，生产关系符合了老妈定义的农民地主阶段了，但是国家形式却
不识分封，而是中央集权。
【在 C*******f 的大作中提到】
: 难道他的意思欧洲3000年前就封建社会了？我彻底糊涂了。。。
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j*********n
发帖数: 4116 | 18 这种是中国文人搞的，没啥意思
【在 b****l 的大作中提到】
: 他的意思是中国的分封建设社会不是在马克思定义的农民地主阶段，
: 而是奴隶社会里面。
: 中国商周是真正的分封建设，后来就变成了中央集权。变成中央集权
: 之后，生产关系符合了老妈定义的农民地主阶段了，但是国家形式却
: 不识分封，而是中央集权。
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s***d
发帖数: 15421 | 19 你自己不读书。西方那个封建其实就是领主和农奴。农奴和奴隶没啥区别。尤其是在德
国 斯拉夫。
【在 j*********n 的大作中提到】
: 这种是中国文人搞的，没啥意思
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j*********n
发帖数: 4116 | 20 你认同这样的划分吗？
奴隶主 奴隶 修地球
地主 农民 修地球
资本家 打工仔 用机器，地球踩在脚下
【在 s***d 的大作中提到】
: 你自己不读书。西方那个封建其实就是领主和农奴。农奴和奴隶没啥区别。尤其是在德
: 国 斯拉夫。
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s***d
发帖数: 15421 | 21 你还少了统治阶级内部的划分 统治阶级内部也有极权 和 分封的区别。比如德国皇帝
就是选帝 是有投票权的领主投出来的。很长时间 历史书只关注统治阶级内斗 p民和
统治阶级的矛盾知道马克思才提出。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 j*********n 的大作中提到】
: 你认同这样的划分吗？
: 奴隶主 奴隶 修地球
: 地主 农民 修地球
: 资本家 打工仔 用机器，地球踩在脚下
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j*********n
发帖数: 4116 | 22 上层建筑就太过炫烂照花眼睛了 还是老马看问题准 抓住要害了
【在 s***d 的大作中提到】
: 你还少了统治阶级内部的划分 统治阶级内部也有极权 和 分封的区别。比如德国皇帝
: 就是选帝 是有投票权的领主投出来的。很长时间 历史书只关注统治阶级内斗 p民和
: 统治阶级的矛盾知道马克思才提出。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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s***d
发帖数: 15421 | 23 这和分封制度有关系 因为大部分p民都是领主的加臣 财产。只是领主资本资源而已。
领主们大多大战类似于我国战国的兼并战争。其实战国虽说还是版奴隶制 其实不比欧
洲封建时期的农奴制差。至少像秦国一些变法彻底的国家 是允许自耕农存在的。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 j*********n 的大作中提到】
: 上层建筑就太过炫烂照花眼睛了 还是老马看问题准 抓住要害了
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