c*********d
发帖数: 9770 | 1 2014-05-18 04:51:41
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http://media2.soundofhope.org/16K-mp3/audio01/2014/5/18/fangdic
中国房地产今年头四个月的业绩负向发展，令人担忧。专家分析认为，房地产泡沫或许
会在两年内破裂。
今年以来，各地楼市的成交量开始持续萎缩。中原集团研究中心的调研报告显示，截至
4月30号，杭州、常州、成都、沈阳、宁波和惠州等市的楼盘都采取了直接降价的方式
促销，降价幅度在最高达25%。
此外，据统计，今年一季度，一线城市土地出让金比去年一季度多出655亿元。继百强
房企光耀地产传出多个楼盘无法交楼、资金链紧张，公司面临倒闭后，知名房企绿城中
国15号宣布，拟出售旗下30%股份。
房企资金链断裂、房企老板跑路、房企退地、房企破产的消息在今年频频传出。中国问
题专家伍凡先生认为，这些征兆都预示着中国的房地产处在崩盘的边缘。【录音】市场
没有了，盖的房子太多卖不出去；大规模的那种低利息的房贷终止了；再一点，从股市
上讲，房地产的股市都在大跌，大家都不看好。你再要有钱托房地产这个市、这个盘，
钱没有了。相反的，大批的钱都转到外国去了。过去20多年来，房地产这么火火热热就
是钱把它烧起来的。现在钱没有了烧不起来了，你说房地产要不要熄火啊？！这个熄火
的速度快和慢可能大家有不同的看法，但是那么多鬼屋、鬼城遍地都有，卖不出去了。
继野村、瑞银等境外投资银行之后，全球规模最大的银行及金融机构英国巴克莱银行也
在日前发布报告称，将继续保持中国房地产泡沫在2014~2015年逐渐破裂的共识。
北京师范大学MBA导师、经济学者段绍译说：【录音】我认为中国的房地产泡沫早就应
该破灭了，关键是因为我们的政府采取了一些错误的政策，一直使这个泡沫越吹越大，
到了今天，我认为已经到了一个很关键的时刻。我也认为中国房地产泡沫应该是在2014
年到2015年之间破灭。因为第一点，任何一个商品的价格是由供求关系决定的。供不应
求涨价，供过于求跌价。现在中国的房地产已经是严重的供过于求。第二点，在过去的
一年里面，很多地方高房价，基本上都处在有价无市的阶段。有价无市，就是这个价格
比还是在一个高位，但是并没有人买，没有实质的交易量产生，交易量非常的低迷。通
过了这么一个过程之后，就是破灭了。
为了避免楼市风险，目前国内各大商业银行都在收紧房贷，有的甚至停止房贷业务。段
绍译指出，银行的这种做法更会加速房地产泡沫的破灭。
针对目前楼市降价，至少8个城市政府已经出台政策为楼市“松绑”，他们分别采取取
消限购、给予购房补贴等措施。对此，段绍译说：【录音】这个作用是非常的微小的，
会有一点点影响，但是意义不大。而且，我认为政府根本不应该救市，每一次救市都是
错误的，包括2008年四万亿的刺激，如果没有这个四万亿的刺激，就不可能有今天这么
大的灾难。
中国金融智库研究员、重庆工商大学客座教授巩胜利指出，当房企破产潮来袭，楼市暴
跌风潮将引爆中国的经济、金融危机。
希望之声国际广播电台记者韩菲 何雯采访报道 |
f*******k
发帖数: 2187 | 2 给个准信，什么时候？是不是还要等五六七八九十年？ |
s*x
发帖数: 8041 | |
c********l
发帖数: 3254 | 4 楼价太高了，垮是迟早的事。早垮比迟垮对中国有利。 |
w********g
发帖数: 3780 | 5 这种旧闻都看麻木了，搞得我都希望立马崩盘了，实在看这种新闻看得噁心 |
w*p
发帖数: 16484 | 6 轮子媒体还有人懂房地产？
【在 c*********d 的大作中提到】
: 2014-05-18 04:51:41
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: http://media2.soundofhope.org/16K-mp3/audio01/2014/5/18/fangdic
: 中国房地产今年头四个月的业绩负向发展，令人担忧。专家分析认为，房地产泡沫或许
: 会在两年内破裂。
: 今年以来，各地楼市的成交量开始持续萎缩。中原集团研究中心的调研报告显示，截至
: 4月30号，杭州、常州、成都、沈阳、宁波和惠州等市的楼盘都采取了直接降价的方式
: 促销，降价幅度在最高达25%。
: 此外，据统计，今年一季度，一线城市土地出让金比去年一季度多出655亿元。继百强
: 房企光耀地产传出多个楼盘无法交楼、资金链紧张，公司面临倒闭后，知名房企绿城中
|
d*******3
发帖数: 8598 | 7 是差不多了吧
我这个城市，很多楼盘其实空的，卖了2年了，还有空房，真是搞笑。
有价无市，但房产商也不降价，大概还撑得住吧
这个得中国政府，再刺激房地产，会涨，但其他方面的亏损会加大
只有到这个时候，得不偿失，他们才会罢手刺激房地产
严格说来，他们可以一直刺激，直到实业萎缩，倒闭20%，那个时候可以罢手。然后房
价终于彻底奔溃。要按这个路数，我估计房价还可以翻翻
我们用手指头脚趾头数数收益
假设开发商本身40个亿，贷款40个亿，它的杠杠就是1
假设他们官商勾结，送钱送女人给市长省长，弄个8%的优秀贷款利率
假设土地每平6000，房子成本6000，标的售价2万
（注：这个按任志强说的，地费和税，房成本，和房地产利润，3-3-3开的说法）。
你们都可以算算，有没有必要降价？ 熬个2年不成问题，降价会弄坏市场的，大忌讳
要熬个4年都可以的，只不过利润低一些而已
但一些杠杆很高的房地产商，就熬不住4年了 |
m*t
发帖数: 7490 | 8 如果定义崩盘的跌幅是从顶点算30-50%的话，那会很快就到来
问题是现在即使跌50%，也就是回到2008年的价格
对于3、4线城市来说，那个价格已经过高了
地方没有印钞权，救市是救不了的；
中央4万亿V2.0去年已经悄悄的做了，也就是换来房市的半年热闹，但是除了魔都帝都
以外，别的城市房价变化不大；如果中央再来4万亿3.0、4.0，作用只会一次比一次弱
经济规律是不受人支配的，哪怕是强权政府；如果政府强行想支配经济，那最终会被经
济打翻 |
d*******3
发帖数: 8598 | 9 中国政府还可以另外一招
通货膨胀，洗劫银行存款
用这个弥补亏空
这个可以弄个10-20%，20%以上估计会社会动乱的，
【在 m*t 的大作中提到】
: 如果定义崩盘的跌幅是从顶点算30-50%的话，那会很快就到来
: 问题是现在即使跌50%，也就是回到2008年的价格
: 对于3、4线城市来说，那个价格已经过高了
: 地方没有印钞权，救市是救不了的；
: 中央4万亿V2.0去年已经悄悄的做了，也就是换来房市的半年热闹，但是除了魔都帝都
: 以外，别的城市房价变化不大；如果中央再来4万亿3.0、4.0，作用只会一次比一次弱
: 经济规律是不受人支配的，哪怕是强权政府；如果政府强行想支配经济，那最终会被经
: 济打翻
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d*******3
发帖数: 8598 | 10 4万亿 V2.0好像是6000亿吧，看新闻
好像起作用的，习李不是今年初信心满满说：一切都在掌握中。
他们大概意思是，手里还有12万亿，足够玩10次刺激，每次6000亿可以撑6个月，
足够玩10年。10年，难道还找不到新的产业和新的赚钱办法（OK，用他们的语言，是，
新的经济增长点）？
【在 m*t 的大作中提到】
: 如果定义崩盘的跌幅是从顶点算30-50%的话，那会很快就到来
: 问题是现在即使跌50%，也就是回到2008年的价格
: 对于3、4线城市来说，那个价格已经过高了
: 地方没有印钞权，救市是救不了的；
: 中央4万亿V2.0去年已经悄悄的做了，也就是换来房市的半年热闹，但是除了魔都帝都
: 以外，别的城市房价变化不大；如果中央再来4万亿3.0、4.0，作用只会一次比一次弱
: 经济规律是不受人支配的，哪怕是强权政府；如果政府强行想支配经济，那最终会被经
: 济打翻
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a******9
发帖数: 20431 | 11 你这个城市是哪个城市？
【在 d*******3 的大作中提到】
: 是差不多了吧
: 我这个城市，很多楼盘其实空的，卖了2年了，还有空房，真是搞笑。
: 有价无市，但房产商也不降价，大概还撑得住吧
: 这个得中国政府，再刺激房地产，会涨，但其他方面的亏损会加大
: 只有到这个时候，得不偿失，他们才会罢手刺激房地产
: 严格说来，他们可以一直刺激，直到实业萎缩，倒闭20%，那个时候可以罢手。然后房
: 价终于彻底奔溃。要按这个路数，我估计房价还可以翻翻
: 我们用手指头脚趾头数数收益
: 假设开发商本身40个亿，贷款40个亿，它的杠杠就是1
: 假设他们官商勾结，送钱送女人给市长省长，弄个8%的优秀贷款利率
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D**o
发帖数: 2653 | 12 北师大的董藩就是开发商的狗屎，这个段绍译不错
【在 c*********d 的大作中提到】
: 2014-05-18 04:51:41
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: 中国房地产今年头四个月的业绩负向发展，令人担忧。专家分析认为，房地产泡沫或许
: 会在两年内破裂。
: 今年以来，各地楼市的成交量开始持续萎缩。中原集团研究中心的调研报告显示，截至
: 4月30号，杭州、常州、成都、沈阳、宁波和惠州等市的楼盘都采取了直接降价的方式
: 促销，降价幅度在最高达25%。
: 此外，据统计，今年一季度，一线城市土地出让金比去年一季度多出655亿元。继百强
: 房企光耀地产传出多个楼盘无法交楼、资金链紧张，公司面临倒闭后，知名房企绿城中
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D**o
发帖数: 2653 | 13 深圳5万一平米的房价，130平米的月租金一万都不到，租售比相当于50年，傻逼才去买
【在 m*t 的大作中提到】
: 如果定义崩盘的跌幅是从顶点算30-50%的话，那会很快就到来
: 问题是现在即使跌50%，也就是回到2008年的价格
: 对于3、4线城市来说，那个价格已经过高了
: 地方没有印钞权，救市是救不了的；
: 中央4万亿V2.0去年已经悄悄的做了，也就是换来房市的半年热闹，但是除了魔都帝都
: 以外，别的城市房价变化不大；如果中央再来4万亿3.0、4.0，作用只会一次比一次弱
: 经济规律是不受人支配的，哪怕是强权政府；如果政府强行想支配经济，那最终会被经
: 济打翻
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n*****t
发帖数: 22014 | 14 老爸对面的小区，均价 7 万多，目测入住率不高，估计也是产商在撑。
这玩意就怕有人抢先跳水，你丫不跟着跳最后就傻逼了
【在 d*******3 的大作中提到】
: 是差不多了吧
: 我这个城市，很多楼盘其实空的，卖了2年了，还有空房，真是搞笑。
: 有价无市，但房产商也不降价，大概还撑得住吧
: 这个得中国政府，再刺激房地产，会涨，但其他方面的亏损会加大
: 只有到这个时候，得不偿失，他们才会罢手刺激房地产
: 严格说来，他们可以一直刺激，直到实业萎缩，倒闭20%，那个时候可以罢手。然后房
: 价终于彻底奔溃。要按这个路数，我估计房价还可以翻翻
: 我们用手指头脚趾头数数收益
: 假设开发商本身40个亿，贷款40个亿，它的杠杠就是1
: 假设他们官商勾结，送钱送女人给市长省长，弄个8%的优秀贷款利率
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d*******3
发帖数: 8598 | 15 是的，呵呵
产商会找一些托儿，先卖出一批，打造一个市场的。
有没人住，一看阳台的晒的衣服，花盆，拉开的窗帘 里面的桌子和日用品
看一看就知道的
【在 n*****t 的大作中提到】
: 老爸对面的小区，均价 7 万多，目测入住率不高，估计也是产商在撑。
: 这玩意就怕有人抢先跳水，你丫不跟着跳最后就傻逼了
|
c*********l
发帖数: 2893 | 16 反正发这消息小将是绝对骂老将
没崩，嘲笑老将.
崩了，咒骂老将.
【在 c*********d 的大作中提到】
: 2014-05-18 04:51:41
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: 中国房地产今年头四个月的业绩负向发展，令人担忧。专家分析认为，房地产泡沫或许
: 会在两年内破裂。
: 今年以来，各地楼市的成交量开始持续萎缩。中原集团研究中心的调研报告显示，截至
: 4月30号，杭州、常州、成都、沈阳、宁波和惠州等市的楼盘都采取了直接降价的方式
: 促销，降价幅度在最高达25%。
: 此外，据统计，今年一季度，一线城市土地出让金比去年一季度多出655亿元。继百强
: 房企光耀地产传出多个楼盘无法交楼、资金链紧张，公司面临倒闭后，知名房企绿城中
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g***t
发帖数: 7544 | 17 山东海阳沿着海岸线建了一串楼，除了夏天三四个月，基本上没有人住。但是实打实地
都卖出去了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 d*******3 的大作中提到】
: 是的，呵呵
: 产商会找一些托儿，先卖出一批，打造一个市场的。
: 有没人住，一看阳台的晒的衣服，花盆，拉开的窗帘 里面的桌子和日用品
: 看一看就知道的
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z*m
发帖数: 3227 | 18 山东烟台，龙口等地还有一堆的海景房等着卖呢，每天上下班都能被塞一堆广告纸~~~
【在 g***t 的大作中提到】
: 山东海阳沿着海岸线建了一串楼，除了夏天三四个月，基本上没有人住。但是实打实地
: 都卖出去了。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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k**o
发帖数: 15334 | 19 没事，政府还有很多牌没打。只要废除计划生育，就能救市好多年，
如果再加上个奖励生育，那么房市还得涨。 |
m*t
发帖数: 7490 | 20 就是因为计划生育
两代6个人养一套房子，还养得起
【在 k**o 的大作中提到】
: 没事，政府还有很多牌没打。只要废除计划生育，就能救市好多年，
: 如果再加上个奖励生育，那么房市还得涨。
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p****7
发帖数: 641 | |
l****p
发帖数: 27354 | 22 这个总结的很好
【在 c*********l 的大作中提到】
: 反正发这消息小将是绝对骂老将
: 没崩，嘲笑老将.
: 崩了，咒骂老将.
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a****i
发帖数: 4783 | 23 生娃可不象打鸡血这么立竿见影，就算现在立刻开始性交，到小孩出生需要10个月，到
小孩长大自己形成新家庭平均需要25年。而且小孩前18年基本上是消耗钱的，家里没有
余钱，更加不可能买房子。
中国人口下降和老年化已经是板上钉钉的事情，绝对不可能变化，除非大规模引进黑幕三
【在 k**o 的大作中提到】
: 没事，政府还有很多牌没打。只要废除计划生育，就能救市好多年，
: 如果再加上个奖励生育，那么房市还得涨。
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m********g
发帖数: 10469 | 24 一些傻穴说赶农民工进城，城里丈母娘们就可以挤出刚需来。
农民工进城有几个有那个购买力，最多弄出来几个贫民窟
【在 n*****t 的大作中提到】
: 老爸对面的小区，均价 7 万多，目测入住率不高，估计也是产商在撑。
: 这玩意就怕有人抢先跳水，你丫不跟着跳最后就傻逼了
|
m********g
发帖数: 10469 | 25 现在放开了也不太可能，参照台湾日本香港。女性教育水平上去了，就不愿意做生育机
器。
家版大妈哪个不是一听别人叫她们为中华崛起多生娃破口大骂的。
农村的也许能生，但农民进城无非就是多弄出几片贫民窟。
【在 k**o 的大作中提到】
: 没事，政府还有很多牌没打。只要废除计划生育，就能救市好多年，
: 如果再加上个奖励生育，那么房市还得涨。
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S******8
发帖数: 24594 | 26 现在的90后00后以后会多生孩子吗？
【在 m********g 的大作中提到】
: 现在放开了也不太可能，参照台湾日本香港。女性教育水平上去了，就不愿意做生育机
: 器。
: 家版大妈哪个不是一听别人叫她们为中华崛起多生娃破口大骂的。
: 农村的也许能生，但农民进城无非就是多弄出几片贫民窟。
|
d**********I
发帖数: 2057 | 27 关键词是‘专家’
【在 c*********d 的大作中提到】
: 2014-05-18 04:51:41
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: 中国房地产今年头四个月的业绩负向发展，令人担忧。专家分析认为，房地产泡沫或许
: 会在两年内破裂。
: 今年以来，各地楼市的成交量开始持续萎缩。中原集团研究中心的调研报告显示，截至
: 4月30号，杭州、常州、成都、沈阳、宁波和惠州等市的楼盘都采取了直接降价的方式
: 促销，降价幅度在最高达25%。
: 此外，据统计，今年一季度，一线城市土地出让金比去年一季度多出655亿元。继百强
: 房企光耀地产传出多个楼盘无法交楼、资金链紧张，公司面临倒闭后，知名房企绿城中
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b**********t
发帖数: 353 | 28 崩溃不了，只要政府不想崩，短期内就不会蹦。
中国1亿人占有所有居民存款的80%，这1亿人的存款可以买光中国8年的房地产产能。剩
下的12亿人买不起房，按照现在的房价，如果不讲价，这12亿人估计永远也买不起房。
问题是这1亿人大部分都有房子，他们买房主要是投资需求，最多是改善住房条件需求
。只要房价保持稳定，在没有更好的投资手段条件下，这一亿人就会继续买投资房保值。
所以，中国政府完全有能力维持房价，只要政府保持持有房子低成本的政策，继续印钱
给那一亿人资本保值的压力，同时通过限购来限制这一亿人入市控制房价增长过快，那
么政府就能继续控制房价。
当然，这么做的结果其实就是劫贫济富，贫富差距继续扩大，所以要加强维稳，这样再
搞10年完全没有问题。
徐滇庆：中国的基尼系数按照国家统计局的数据是0.474，按照金融学的规律2：8来看
，20%的人拥有80%的银行存款，对应的基尼系数是0.3，目前中国基尼系数是0.474，这
就意味着8%的人拥有80%的银行存款。13亿人的8%就是1亿人，也就是说，现在银行居民
存款43万亿元，有一亿人拥有30多万亿元，剩下的12亿人分享其余的10万亿元，结论是
一人在商品房，另外的12亿人无法购买得起。这一亿人的购买群体是怎样的，高收入群
体数量在1亿以上大约有5000万个家庭，如果每户新购买一套100平方米的商品房，需要
5000万套，大约50亿平方米，2011年全部投入市场的商品房大约是500万套，高收入群
体购买一套房，需要量可以将目前的8年产能全部买光。这就是说，具有着很强的购买
力，如果说考虑销售额的话，每年商品房销售额是6万亿元，北京、上海、广州、深圳
等一线城市每年商品房销售额不到2万亿元，高收入群体手中存款有32万亿元，不能用
贷款，就拿存款也可以买很多年，这就说明现在存在严重的问题，一方面总体住房供不
应求，另一方面房价居高不下，只有高收入群体能买得起，他们不仅仅能买，还可以买
很多套，归结起来，根源在于贫富差距太大。这就说明，一方面普通老百姓买不起房，
另一方面出现日光盘，一个好的楼盘就被买光，这种贫富差距导致市场部均衡的状态，
不能说，一亿人就不是老百姓，一亿人是社会精英和社会公务人员，他们的购买力极强
，简单的说老百姓买不起房屋，房价要下降，这是缺乏分析的，一亿高收入群体买得起
，还可以将房屋买干净，而12亿人买不起房屋，导致房地产市场严重的不平衡，供不应
求是房地产市场长期的态势，房地产的建设起码还有20年以上的高速增长，只有当城市
化率达到75%以后，商品房建设的速度才能够有所减缓，如果采用行政手段，抑制房地
产的建设，违背经济规律，将房地产的需求推后，如果居民收入仍然在积极增长，人们
用于购房的资金存入银行，导致银行居民存款暴涨，给金融带来危险。
【在 c*********d 的大作中提到】
: 2014-05-18 04:51:41
: 下载连接：
: http://media2.soundofhope.org/16K-mp3/audio01/2014/5/18/fangdic
: 中国房地产今年头四个月的业绩负向发展，令人担忧。专家分析认为，房地产泡沫或许
: 会在两年内破裂。
: 今年以来，各地楼市的成交量开始持续萎缩。中原集团研究中心的调研报告显示，截至
: 4月30号，杭州、常州、成都、沈阳、宁波和惠州等市的楼盘都采取了直接降价的方式
: 促销，降价幅度在最高达25%。
: 此外，据统计，今年一季度，一线城市土地出让金比去年一季度多出655亿元。继百强
: 房企光耀地产传出多个楼盘无法交楼、资金链紧张，公司面临倒闭后，知名房企绿城中
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S******8
发帖数: 24594 | 29 基本意思就是，只要政府打压实体经济，断绝其他投资渠道，那么房价就不会崩
值。
【在 b**********t 的大作中提到】
: 崩溃不了，只要政府不想崩，短期内就不会蹦。
: 中国1亿人占有所有居民存款的80%，这1亿人的存款可以买光中国8年的房地产产能。剩
: 下的12亿人买不起房，按照现在的房价，如果不讲价，这12亿人估计永远也买不起房。
: 问题是这1亿人大部分都有房子，他们买房主要是投资需求，最多是改善住房条件需求
: 。只要房价保持稳定，在没有更好的投资手段条件下，这一亿人就会继续买投资房保值。
: 所以，中国政府完全有能力维持房价，只要政府保持持有房子低成本的政策，继续印钱
: 给那一亿人资本保值的压力，同时通过限购来限制这一亿人入市控制房价增长过快，那
: 么政府就能继续控制房价。
: 当然，这么做的结果其实就是劫贫济富，贫富差距继续扩大，所以要加强维稳，这样再
: 搞10年完全没有问题。
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s***l
发帖数: 2769 | 30 崩了几十年了。应广大敌对势力要求，就再崩几年吧。 |
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b**********t
发帖数: 353 | 31 房地产泡沫其实就是利用金融手段“借”未来的钱来繁荣当前的经济，这个钱不是白借
的，是要还的。
中国目前的情况是，政府还有足够的能力逼迫实体经济和普通老百姓还这个钱，再坚持
10年不成问题。
【在 S******8 的大作中提到】
: 基本意思就是，只要政府打压实体经济，断绝其他投资渠道，那么房价就不会崩
:
: 值。
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k*****a
发帖数: 7389 | |
c*****t
发帖数: 10738 | 33 房市崩盘应该已经不可避免。TG政权其实是有办法不陪葬的。 |
