v******a
发帖数: 45075 | |
l**********3
发帖数: 10970 | 2 北京除了鸭子不错吧
听歌剧的中国人是不是意大利语都特牛逼？
【在 v******a 的大作中提到】
: 听歌剧的中国人是不是意大利语都特牛逼？
|
E*******F
发帖数: 2165 | 3 京剧发声方法我真不喜欢，太尖了
【在 v******a 的大作中提到】
: 听歌剧的中国人是不是意大利语都特牛逼？
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l*****o
发帖数: 9235 | |
m**********e
发帖数: 12525 | 5 土猫
听听威尔第的歌剧阿依达结尾“荣誉属于埃及”
你就知道京剧真的差远了。
这段也是著名的意大利足球战歌
【在 v******a 的大作中提到】
: 听歌剧的中国人是不是意大利语都特牛逼？
|
l*****o
发帖数: 9235 | 6 广东的粤剧是最尖刻的，你去youtube看帝女花，简直听得我头晕
【在 E*******F 的大作中提到】
: 京剧发声方法我真不喜欢，太尖了
|
e**a
发帖数: 2169 | |
r******y
发帖数: 3838 | 8 京剧音乐差远了，没调性，没和弦。思想内容也浅薄小气。
【在 v******a 的大作中提到】
: 听歌剧的中国人是不是意大利语都特牛逼？
|
x****u
发帖数: 12955 | 9
It's good music, but I can't tell what in it that makes Peking opera far
inferior. All you can say is it's different styles of music for people with
different tastes.
If you say Peking opera is inferior, that only shows you don't understand
music.
【在 m**********e 的大作中提到】
: 土猫
: 听听威尔第的歌剧阿依达结尾“荣誉属于埃及”
: 你就知道京剧真的差远了。
: 这段也是著名的意大利足球战歌
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l*****o
发帖数: 9235 | 10 西方歌剧我就觉得《蝴蝶夫人》还行。其他要么像大合唱一样，要么不好听 |
|
|
e**a
发帖数: 2169 | 11 欣赏一下大宅门的音乐，虽然有京胡，但是也加入了西洋乐器。 |
m**********e
发帖数: 12525 | 12 我们这里都在说为啥京剧不行，
你老人家却跳出来说为啥你不行我行。
总之，你牛屄！
with
【在 x****u 的大作中提到】
:
: It's good music, but I can't tell what in it that makes Peking opera far
: inferior. All you can say is it's different styles of music for people with
: different tastes.
: If you say Peking opera is inferior, that only shows you don't understand
: music.
|
r******y
发帖数: 3838 | 13 这种话可以用在任何事上，你可以说士兵和将军一样，分工不同而已。
with
【在 x****u 的大作中提到】
:
: It's good music, but I can't tell what in it that makes Peking opera far
: inferior. All you can say is it's different styles of music for people with
: different tastes.
: If you say Peking opera is inferior, that only shows you don't understand
: music.
|
v******a
发帖数: 45075 | 14 什么意思？你是说歌剧比京剧牛逼？
【在 l**********3 的大作中提到】
: 北京除了鸭子不错吧
:
: 听歌剧的中国人是不是意大利语都特牛逼？
|
E*******F
发帖数: 2165 | 15 中国的传统音乐基本上是个joke
特别是汉族，那么多人，基本上没发展出什么音乐艺术
戏曲里面也就是黄梅戏还稍微有点旋律，其他跟念经似的难听
【在 v******a 的大作中提到】
: 什么意思？你是说歌剧比京剧牛逼？
|
j*****p
发帖数: 24000 | 16 现在学过来了
白人都去搞黑人音乐，东亚人在搞歌曲交响乐 |
v******a
发帖数: 45075 | 17 歌剧牛逼在哪？
【在 E*******F 的大作中提到】
: 中国的传统音乐基本上是个joke
: 特别是汉族，那么多人，基本上没发展出什么音乐艺术
: 戏曲里面也就是黄梅戏还稍微有点旋律，其他跟念经似的难听
|
v******a
发帖数: 45075 | 18 问题是听歌剧的中国人都懂意大利语？
【在 j*****p 的大作中提到】
: 现在学过来了
: 白人都去搞黑人音乐，东亚人在搞歌曲交响乐
|
r******y
发帖数: 3838 | 19 不会看字幕？
【在 v******a 的大作中提到】
: 问题是听歌剧的中国人都懂意大利语？
|
v******a
发帖数: 45075 | 20 听CD。现场看。哪有字幕？这玩意要翻译成中，英都不太容易把。你把京剧翻译成英文
试试？
【在 r******y 的大作中提到】
: 不会看字幕？
|
|
|
r*****3
发帖数: 6442 | |
r******y
发帖数: 3838 | 22 要表达一定深度的思想，就需要有相应程度的体系形式。中国几千年愚民，不希望思想
广泛传播，戏剧就发展不起来，相反，绘画这种在文人小范围交流的艺术发展不错。
【在 v******a 的大作中提到】
: 歌剧牛逼在哪？
|
r******y
发帖数: 3838 | 23 看过DVD,去过现场吗?
【在 v******a 的大作中提到】
: 听CD。现场看。哪有字幕？这玩意要翻译成中，英都不太容易把。你把京剧翻译成英文
: 试试？
|
v******a
发帖数: 45075 | 24 没去过现场。你去过？
【在 r******y 的大作中提到】
: 看过DVD,去过现场吗?
|
v******a
发帖数: 45075 | 25 你能听懂？
【在 r*****3 的大作中提到】
: 费加罗的婚礼 莫扎特
|
r******y
发帖数: 3838 | 26 不多，十几次吧。
【在 v******a 的大作中提到】
: 没去过现场。你去过？
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E*******F
发帖数: 2165 | 27 歌剧至少唱的是“歌”， 不是念经
旋律里有key，有和弦
发声方法也更科学
各个共鸣峰能量分布均衡
【在 v******a 的大作中提到】
: 歌剧牛逼在哪？
|
r*g
发帖数: 3159 | 28 音乐强
【在 v******a 的大作中提到】
: 听歌剧的中国人是不是意大利语都特牛逼？
|
c******s
发帖数: 2163 | 29 就是音乐好听， 歌词是啥无所谓了， 其实我有时很烦一句歌词都听不懂。所以音乐不
好听的歌剧， 就听不下去了。
京剧也有好听的，我觉得是包装，宣传和推广的不得要领。 |
t****z
发帖数: 8931 | 30 说歌剧音乐好，我不懂音乐不评论
说有思想深度都是213
歌剧都是最庸俗的东西
受众是小市民
功能是娱乐
一句话唱10分钟能深度到神码地方 |
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|
j***o
发帖数: 2842 | 31 高雅不是装的，孙子才是装的
【在 v******a 的大作中提到】
: 听歌剧的中国人是不是意大利语都特牛逼？
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f***a
发帖数: 11477 | 32 来听越剧吧。
【在 v******a 的大作中提到】
: 听歌剧的中国人是不是意大利语都特牛逼？
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R****a
发帖数: 6858 | |
y**********g
发帖数: 2285 | 34 单就音乐结构上讲
歌剧合声和低音部比京剧强。
京剧其实更象是软摇滚。
样板戏就成功地弥补了京戏里低音部，合声部不足的原因，相当于中餐西吃了。
【在 v******a 的大作中提到】
: 听歌剧的中国人是不是意大利语都特牛逼？
|
h******1
发帖数: 16295 | |
y**********g
发帖数: 2285 | 36 古老艺术的现代化尝试，可惜被泛政治给戗杀了，结果日益没落。
【在 h******1 的大作中提到】
: 我一直认为京剧的最高水平体现在样板戏
|
f***a
发帖数: 11477 | 37 歌剧没什么牛的。音乐上只有唱无腔，算是最简单的歌唱方式。要知道腔才是最美最难
的地方，中国戏曲不同唱腔成流派，艺术感染力强。歌剧是没有的，顶多有稍许装饰音。
发声上，一个靠共鸣和音色打动人，一个靠细腻的咬字音乐曲调动人。
表演上，歌剧从硬件上来说简单多了。唱念作打，歌剧基本上要求不高，对身段形体眼
神念白无太多要求。戏曲需要多年功力，最好童子功。
戏文上，这个歌剧完全比不了。
配器，音乐，我都喜欢。说戏曲简单的，嚣板是典型复调，流水板自由，清板很考功力
。歌剧在节奏表现丰富上没有这么有张力。
受众，人数差不多。时间段上，基本上一爱戏曲误终生。歌剧，我老年轻时喜欢，追演
出追到疯狂，现在全扔了。
【在 v******a 的大作中提到】
: 听歌剧的中国人是不是意大利语都特牛逼？
|
y**********g
发帖数: 2285 | 38 其实都是糟粕，网上发帖才是真艺术。
音。
【在 f***a 的大作中提到】
: 歌剧没什么牛的。音乐上只有唱无腔，算是最简单的歌唱方式。要知道腔才是最美最难
: 的地方，中国戏曲不同唱腔成流派，艺术感染力强。歌剧是没有的，顶多有稍许装饰音。
: 发声上，一个靠共鸣和音色打动人，一个靠细腻的咬字音乐曲调动人。
: 表演上，歌剧从硬件上来说简单多了。唱念作打，歌剧基本上要求不高，对身段形体眼
: 神念白无太多要求。戏曲需要多年功力，最好童子功。
: 戏文上，这个歌剧完全比不了。
: 配器，音乐，我都喜欢。说戏曲简单的，嚣板是典型复调，流水板自由，清板很考功力
: 。歌剧在节奏表现丰富上没有这么有张力。
: 受众，人数差不多。时间段上，基本上一爱戏曲误终生。歌剧，我老年轻时喜欢，追演
: 出追到疯狂，现在全扔了。
|
r******y
发帖数: 3838 | 39 比表演难度意义不大，难度越大，衰落越快。
音。
【在 f***a 的大作中提到】
: 歌剧没什么牛的。音乐上只有唱无腔，算是最简单的歌唱方式。要知道腔才是最美最难
: 的地方，中国戏曲不同唱腔成流派，艺术感染力强。歌剧是没有的，顶多有稍许装饰音。
: 发声上，一个靠共鸣和音色打动人，一个靠细腻的咬字音乐曲调动人。
: 表演上，歌剧从硬件上来说简单多了。唱念作打，歌剧基本上要求不高，对身段形体眼
: 神念白无太多要求。戏曲需要多年功力，最好童子功。
: 戏文上，这个歌剧完全比不了。
: 配器，音乐，我都喜欢。说戏曲简单的，嚣板是典型复调，流水板自由，清板很考功力
: 。歌剧在节奏表现丰富上没有这么有张力。
: 受众，人数差不多。时间段上，基本上一爱戏曲误终生。歌剧，我老年轻时喜欢，追演
: 出追到疯狂，现在全扔了。
|
x******g
发帖数: 33885 | 40 问这个问题等于问：苹果比雪梨高雅在哪里？
【在 v******a 的大作中提到】
: 你能听懂？
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l**p
发帖数: 6080 | 41 装B犯
一两句苏三起解，俺听出来的东西比你非洲欧洲美洲歌剧加起来都多
【在 m**********e 的大作中提到】
: 土猫
: 听听威尔第的歌剧阿依达结尾“荣誉属于埃及”
: 你就知道京剧真的差远了。
: 这段也是著名的意大利足球战歌
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g*******a
发帖数: 31586 | 42
座位前面有个小屏幕 上面不断地滚动字幕
【在 v******a 的大作中提到】
: 没去过现场。你去过？
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r******y
发帖数: 3838 | 43 当时的小市民欣赏水平比现代很多专搞文艺的强多了，而且不是所有歌剧受众都是小市
民。至于思想深度，智力沒发展到一定水平理解不了，对牛弹琴了。
【在 t****z 的大作中提到】
: 说歌剧音乐好，我不懂音乐不评论
: 说有思想深度都是213
: 歌剧都是最庸俗的东西
: 受众是小市民
: 功能是娱乐
: 一句话唱10分钟能深度到神码地方
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f******k
发帖数: 5329 | 44 你这几百号人乌攘乌攘的唱，和京剧就一张嗓子唱的效果有可比性么？
你挑个一个人唱的咏叹调啥的和京剧比，我看京剧也不差。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 土猫
: 听听威尔第的歌剧阿依达结尾“荣誉属于埃及”
: 你就知道京剧真的差远了。
: 这段也是著名的意大利足球战歌
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b*******8
发帖数: 37364 | 45 样板戏的方向是对的，到了现代，不能再搞以前一个字拖一分钟的奇技淫巧了，必须如
样板戏那样快节奏，不如此，京剧就必然是现在这种灭亡边缘，只能在春晚等少数时候
出几个名角让大家再一次见见而已。可惜由于政治斗争的问题，把文革批倒的时候，把
好的东西对的方向也废弃了。
【在 h******1 的大作中提到】
: 我一直认为京剧的最高水平体现在样板戏
|
b*******8
发帖数: 37364 | 46 歌剧高雅个屁。别说外国人听不懂，就是意大利人也没几个听懂的。都是装逼。 |
N***Y
发帖数: 2407 | 47 秦海璐在一个采访里说：法国人在咖啡馆喝着咖啡，看着报纸，这生活多高雅；北京人
在四合院喝着二锅头，就着花生米，这生活多低俗。操你妈的！
【在 r*****3 的大作中提到】
: 费加罗的婚礼 莫扎特
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x******g
发帖数: 33885 | 48 这样说吧：
听歌剧，人好像在外；
听京剧，人好像到了家。 |
l******t
发帖数: 12659 | 49 那就是一没脑子，自贱的
【在 N***Y 的大作中提到】
: 秦海璐在一个采访里说：法国人在咖啡馆喝着咖啡，看着报纸，这生活多高雅；北京人
: 在四合院喝着二锅头，就着花生米，这生活多低俗。操你妈的！
|
y**********g
发帖数: 2285 | 50 hahahaha
这屄过气以后，全凭这种言论博眼球了。
【在 N***Y 的大作中提到】
: 秦海璐在一个采访里说：法国人在咖啡馆喝着咖啡，看着报纸，这生活多高雅；北京人
: 在四合院喝着二锅头，就着花生米，这生活多低俗。操你妈的！
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x****u
发帖数: 12955 | 51
What each person consider good music is a directly result of the personal
taste. There are no inherent advantage/disadvantage to any of the styles.
Those who say one style of music is definitively superior to another clearly
don't understand what music is.
If you want to say one style of music is more advanced in the music theory,
such as how the scales are arranged, you can construct an argument based on
that. But that can't be proved by specific music pieces.
【在 m**********e 的大作中提到】
: 我们这里都在说为啥京剧不行，
: 你老人家却跳出来说为啥你不行我行。
: 总之，你牛屄！
:
: with
|
r******y
发帖数: 3838 | 52 这不用你说谁都知道。这里比的不是谁比谁绝对的强，那是无法定义的。说到高雅，我
认识专业学京剧的都觉得歌剧更高雅，而且让女儿学芭蕾之类。当然昆曲之类也算高雅
，但不流行。京剧在中国戏剧中也算比较俗的，主要迎合满人的口味。
clearly
,
on
【在 x****u 的大作中提到】
:
: What each person consider good music is a directly result of the personal
: taste. There are no inherent advantage/disadvantage to any of the styles.
: Those who say one style of music is definitively superior to another clearly
: don't understand what music is.
: If you want to say one style of music is more advanced in the music theory,
: such as how the scales are arranged, you can construct an argument based on
: that. But that can't be proved by specific music pieces.
|
c*****r
发帖数: 2866 | 53 拿京剧和歌剧相比的行为本来就是自贱,京剧中唱念坐打各门功夫融会贯通,你就是把歌
剧话剧芭蕾击剑拳击各种西方艺术形式加到一起都没法比! |
b*******8
发帖数: 37364 | 54 这个说到了点子上，京剧不光是唱与跳的本事，其实是把所有运动综合了！
【在 c*****r 的大作中提到】
: 拿京剧和歌剧相比的行为本来就是自贱,京剧中唱念坐打各门功夫融会贯通,你就是把歌
: 剧话剧芭蕾击剑拳击各种西方艺术形式加到一起都没法比!
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B********4
发帖数: 7156 | 55
照你这么说，看京剧的都精通安徽话？
【在 v******a 的大作中提到】
: 听歌剧的中国人是不是意大利语都特牛逼？
|
c****g
发帖数: 37081 | 56 bingo, the point is they don't know.
【在 v******a 的大作中提到】
: 问题是听歌剧的中国人都懂意大利语？
|
c*****r
发帖数: 2866 | 57 单从唱功来比,歌剧哪点比京剧强?歌剧其实就是一帮胖子在那里卖弄他们的肺活量,经
常是捎带着一帮交响乐器在那里卖弄他们的震耳欲聋,带给你更多的是技术上的震撼;京
剧的唱则不同,重的是腔,用声音展现人物的精神,表现人物的性格和感情,用声音塑造形
象,把你带进故事带进人物,唱腔流派的繁荣更是作为一种艺术的成熟标志,相比之下歌
剧要幼稚的多. |
l********k
发帖数: 14844 | 58 京胡好像低了一点，听着很别扭，还是电视剧的好一些。
【在 e**a 的大作中提到】
: 欣赏一下大宅门的音乐，虽然有京胡，但是也加入了西洋乐器。
|
m*********s
发帖数: 566 | 59 歌剧翻成英语就没法听了,太俗,全是大白话.欧洲人音乐天赋不错,但文字水平太差.京
剧我不喜欢听,但颇有些老外喜欢,尤其是喜欢听金属的,最喜欢的部分就是打击乐和花
脸.记得youtube上有个大闹天宫动画片的视频,里面用的京剧配乐,后面有无数人留言问
那是什么音乐,太牛了.
【在 v******a 的大作中提到】
: 听歌剧的中国人是不是意大利语都特牛逼？
|
r******y
发帖数: 3838 | 60 这个不懂瞎说了。交响乐同样是为了表达人物的情感，宣染故事情景，不是什么捎带，
而且是成熟的音乐体系。京剧用腔表现也算丰富，但还是显得小气，欠美感。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 单从唱功来比,歌剧哪点比京剧强?歌剧其实就是一帮胖子在那里卖弄他们的肺活量,经
: 常是捎带着一帮交响乐器在那里卖弄他们的震耳欲聋,带给你更多的是技术上的震撼;京
: 剧的唱则不同,重的是腔,用声音展现人物的精神,表现人物的性格和感情,用声音塑造形
: 象,把你带进故事带进人物,唱腔流派的繁荣更是作为一种艺术的成熟标志,相比之下歌
: 剧要幼稚的多.
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h******1
发帖数: 16295 | 61 以前"高雅"体现在票价上,现在京剧也很贵了.
这么下去,电影也成了"高雅"艺术了.
所谓"高雅",对于某些人来说,就是我能欣赏而别人欣赏不了的东西. |
c******g
发帖数: 4889 | 62 问这种问题你有挖坑的嫌疑。
就这么说吧，和听众无关也有关。可以肯定的是听京剧的人必然越来越少，未来的几十
年虽然不会完全消失，但绝对失去流行性，只有少数从事京剧演出专业的人，和规模小
众的京剧票友会喜欢，这个人群比例已经非常非常低，而且人数会持续而缓慢地减少（
因为过去几十年已经减少了很多）。我觉得未来一个或两个世纪内这种艺术形式最终会
消失，只存在于博物馆里的陈列、照片、乐谱和录音上。
歌剧听众在全世界的范围和过去的一百年来看也是一样的，但相对于京剧，情况没那么
严重，而且人数减少到一定程度会维持而稳定下来。
现在中国把京剧称为国粹是不公平的，其本身是一种地方戏，虽然也吸纳了众多其它地
方戏曲的东西，也不能因为形成于首都就将其称做是国剧。京剧的唱腔难懂，唱调不符
合汉族人的审美观，一直没有被汉族地区的广大民众所接受，就算是京剧发展的顶盛时
期，在全中国的影响力也有限。这一点和歌剧跨民族、国界、文化的影响力不可并提。
【在 v******a 的大作中提到】
: 听歌剧的中国人是不是意大利语都特牛逼？
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c*****r
发帖数: 2866 | 63 你这才叫懂了?歌剧为什么加入交响乐,因为他们的唱功缺乏表现力,过于追究音量上的
发挥,没有从声音技巧上寻找表现人物性格的因素,再加上为了追求音量造成的他们形象
上的缺陷,使他们的艺术表现力更是捉襟见肘.卡拉斯当年为什么减肥?不就是想找回形
象上的不足,结果呢?她的声音立刻也没有了所谓的"魅力",充分说明了所谓歌剧艺术实
际上是音量的简单角逐.
【在 r******y 的大作中提到】
: 这个不懂瞎说了。交响乐同样是为了表达人物的情感，宣染故事情景，不是什么捎带，
: 而且是成熟的音乐体系。京剧用腔表现也算丰富，但还是显得小气，欠美感。
|
r******y
发帖数: 3838 | 64 那些迎合大众的大片怎么也难高雅。高雅确实需要一定文化思想水平才能欣赏。
【在 h******1 的大作中提到】
: 以前"高雅"体现在票价上,现在京剧也很贵了.
: 这么下去,电影也成了"高雅"艺术了.
: 所谓"高雅",对于某些人来说,就是我能欣赏而别人欣赏不了的东西.
|
d*****y
发帖数: 1365 | 65 京剧被定为国粹向来都极具争议，京剧是因满清皇帝乾隆的喜好而诞生，当时享有盛名
的昆曲四大徽班进京演出，受到乾隆的青睐，在满族导演的不断改造下，一个由江南戏
曲和满州小调混杂的剧种由此诞生。[5] 在清代，作为统治民族的满族，他们与汉族有
着完全不同的思想意识、审美观念和价值取向，京剧迎合了满族人特别是满族上层人的
喜好，时至今日，满语的唱词在京剧中仍有大量遗存。在满清皇室的追捧以及一些附庸
风雅的京城闲人的跟风下，京剧逐渐开始在京津之间这一狭小地带流传，而受众也多限
于王室贵族和追风的达官贵人。[6]清代京剧的大部分剧目都是满清统治者用来歌颂独
裁专制、奴化人民思想的工具，京剧的唱腔难以被人听懂，唱调不符合汉族人的审美观
，一直没有被汉族地区的广大民众所接受，作家鲁迅曾严厉批判京剧，表达厌恶之情。
[7]电影，流行歌曲出现后，随着娱乐方式的增多，京剧在京津一带逐渐式微。目前各
地的京剧院团，特别是京津沪之外的大多数京剧院团在地方财政支持下勉强维持生计。
2008年，中国教育部下令在中小学强行推广京剧，这一举动引起了一些主流媒体的强烈
质疑和不满。[8]
【在 v******a 的大作中提到】
: 听歌剧的中国人是不是意大利语都特牛逼？
|
r******y
发帖数: 3838 | 66 为什么要单纯强调唱功，戏剧是综合艺术，整体感受更重要。中国戏剧偏重表现个人情
调，歌剧尤其徳国歌剧还要表达民族的精神，价值观，世界观，需要恢宏的表现形式，
而不是为了单纯的感官震撼。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 你这才叫懂了?歌剧为什么加入交响乐,因为他们的唱功缺乏表现力,过于追究音量上的
: 发挥,没有从声音技巧上寻找表现人物性格的因素,再加上为了追求音量造成的他们形象
: 上的缺陷,使他们的艺术表现力更是捉襟见肘.卡拉斯当年为什么减肥?不就是想找回形
: 象上的不足,结果呢?她的声音立刻也没有了所谓的"魅力",充分说明了所谓歌剧艺术实
: 际上是音量的简单角逐.
|
r******y
发帖数: 3838 | 67 说的没错，喜欢中国戏剧可乆看黄梅，昆曲，戏文还算优雅。
【在 d*****y 的大作中提到】
: 京剧被定为国粹向来都极具争议，京剧是因满清皇帝乾隆的喜好而诞生，当时享有盛名
: 的昆曲四大徽班进京演出，受到乾隆的青睐，在满族导演的不断改造下，一个由江南戏
: 曲和满州小调混杂的剧种由此诞生。[5] 在清代，作为统治民族的满族，他们与汉族有
: 着完全不同的思想意识、审美观念和价值取向，京剧迎合了满族人特别是满族上层人的
: 喜好，时至今日，满语的唱词在京剧中仍有大量遗存。在满清皇室的追捧以及一些附庸
: 风雅的京城闲人的跟风下，京剧逐渐开始在京津之间这一狭小地带流传，而受众也多限
: 于王室贵族和追风的达官贵人。[6]清代京剧的大部分剧目都是满清统治者用来歌颂独
: 裁专制、奴化人民思想的工具，京剧的唱腔难以被人听懂，唱调不符合汉族人的审美观
: ，一直没有被汉族地区的广大民众所接受，作家鲁迅曾严厉批判京剧，表达厌恶之情。
: [7]电影，流行歌曲出现后，随着娱乐方式的增多，京剧在京津一带逐渐式微。目前各
|
x****u
发帖数: 12955 | 68
you again uses a term, 高雅, that is entirely subjective to define the
styles.
【在 r******y 的大作中提到】
: 这不用你说谁都知道。这里比的不是谁比谁绝对的强，那是无法定义的。说到高雅，我
: 认识专业学京剧的都觉得歌剧更高雅，而且让女儿学芭蕾之类。当然昆曲之类也算高雅
: ，但不流行。京剧在中国戏剧中也算比较俗的，主要迎合满人的口味。
:
: clearly
: ,
: on
|
p********1
发帖数: 2785 | |
r******y
发帖数: 3838 | 70 主观性和客观性本来就是相对的.什么都是主观的还讨论什么，而且不仅仅style问题，
思想内容境界上京剧也低多了.
【在 x****u 的大作中提到】
:
: you again uses a term, 高雅, that is entirely subjective to define the
: styles.
|
|
|
r******y
发帖数: 3838 | 71 主观性和客观性本来就是相对的.什么都是主观的还讨论什么，而且不仅仅style问题，
思想内容境界上京剧也低多了.
【在 x****u 的大作中提到】
:
: you again uses a term, 高雅, that is entirely subjective to define the
: styles.
|
r******y
发帖数: 3838 | 72 主观性和客观性本来就是相对的.什么都是主观的还讨论什么，而且不仅仅style问题，
思想内容境界上京剧也低多了.
【在 x****u 的大作中提到】
:
: you again uses a term, 高雅, that is entirely subjective to define the
: styles.
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o***e
发帖数: 814 | 73 德国人，OK
【在 r******y 的大作中提到】
: 为什么要单纯强调唱功，戏剧是综合艺术，整体感受更重要。中国戏剧偏重表现个人情
: 调，歌剧尤其徳国歌剧还要表达民族的精神，价值观，世界观，需要恢宏的表现形式，
: 而不是为了单纯的感官震撼。
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b*******8
发帖数: 37364 | 74 不喜欢京剧，京剧的境界谈不上高。不过歌剧的境界高在哪里？你展开说说
老聂还说围棋和桥牌境界最高呢
【在 r******y 的大作中提到】
: 主观性和客观性本来就是相对的.什么都是主观的还讨论什么，而且不仅仅style问题，
: 思想内容境界上京剧也低多了.
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b*******8
发帖数: 37364 | 75 个人情调，民族精神，这个东西你怎么说都可以，就看你屁股站哪边。
【在 r******y 的大作中提到】
: 为什么要单纯强调唱功，戏剧是综合艺术，整体感受更重要。中国戏剧偏重表现个人情
: 调，歌剧尤其徳国歌剧还要表达民族的精神，价值观，世界观，需要恢宏的表现形式，
: 而不是为了单纯的感官震撼。
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r******y
发帖数: 3838 | 76 围棋境界当然高，对不会下棋的人从何说起呢。你先静下来从头至尾看几部歌剧再聊。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 不喜欢京剧，京剧的境界谈不上高。不过歌剧的境界高在哪里？你展开说说
: 老聂还说围棋和桥牌境界最高呢
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r******y
发帖数: 3838 | 77 你还是看了再。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 个人情调，民族精神，这个东西你怎么说都可以，就看你屁股站哪边。
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v******a
发帖数: 45075 | 78 你一贴回三遍也不肯回答你是否懂意大利语，哈哈
【在 r******y 的大作中提到】
: 主观性和客观性本来就是相对的.什么都是主观的还讨论什么，而且不仅仅style问题，
: 思想内容境界上京剧也低多了.
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b*******8
发帖数: 37364 | 79 我看了京剧，感觉岳飞诸葛亮孙悟空的境界都挺高的。尤其是孙悟空，为了解救东土广
大人民群众，取经路上受了无数罪，被火烧被紧箍咒折磨，脑袋都掉了无数次了。我觉
得京剧很高雅，民族精神很充分，三观表现很彻底，绝不是什么个人情调。
【在 r******y 的大作中提到】
: 你还是看了再。
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f***a
发帖数: 11477 | 80 晕倒
【在 r******y 的大作中提到】
: 你还是看了再。
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f***a
发帖数: 11477 | 81 那歌剧近些年猛推歌剧快闪活动是为啥？还不是要帖近大众。中国戏曲类似此类快闪
flash百多年前就有了。
【在 r******y 的大作中提到】
: 你还是看了再。
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r******y
发帖数: 3838 | 82 这几个人物境界高不错，但基本上被京剧的油腔滑调毁了，要表现的境界和形式不搭配
，再掺杂一些奴才思想，能高雅到哪去。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 我看了京剧，感觉岳飞诸葛亮孙悟空的境界都挺高的。尤其是孙悟空，为了解救东土广
: 大人民群众，取经路上受了无数罪，被火烧被紧箍咒折磨，脑袋都掉了无数次了。我觉
: 得京剧很高雅，民族精神很充分，三观表现很彻底，绝不是什么个人情调。
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b*******8
发帖数: 37364 | 83 那歌剧就不油腔滑调了？平时谁说话唱歌扯那么高嗓子，有几个人能吊那么高？还奴才
思想呢，奴才眼里，看啥都是奴才思想。
【在 r******y 的大作中提到】
: 这几个人物境界高不错，但基本上被京剧的油腔滑调毁了，要表现的境界和形式不搭配
: ，再掺杂一些奴才思想，能高雅到哪去。
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r******y
发帖数: 3838 | 84 油腔滑调是中国人对京剧的评价，不是我第一个这么评。你见过有人人这个评歌剧吗。
说奴才你这么激动。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 那歌剧就不油腔滑调了？平时谁说话唱歌扯那么高嗓子，有几个人能吊那么高？还奴才
: 思想呢，奴才眼里，看啥都是奴才思想。
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x****u
发帖数: 12955 | 85
听不懂语剧在唱什么就说歌剧高雅的都TMD是装B货。先证明一下你能明白自己在听什么
再来说到底哪一种戏剧形式好。
【在 r******y 的大作中提到】
: 油腔滑调是中国人对京剧的评价，不是我第一个这么评。你见过有人人这个评歌剧吗。
: 说奴才你这么激动。
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c*****i
发帖数: 11737 | 86 装高雅就行了
【在 v******a 的大作中提到】
: 听歌剧的中国人是不是意大利语都特牛逼？
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r******y
发帖数: 3838 | 87 左愤不要来谈戏剧了，还是和毛少将学学愚公移山吧。
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 听不懂语剧在唱什么就说歌剧高雅的都TMD是装B货。先证明一下你能明白自己在听什么
: 再来说到底哪一种戏剧形式好。
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x****u
发帖数: 12955 | 88
原来意识形态能影响音乐。当然，这是装B货们的常识。
【在 r******y 的大作中提到】
: 左愤不要来谈戏剧了，还是和毛少将学学愚公移山吧。
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r******y
发帖数: 3838 | 89 毛左只有畜牲的理解力。
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 原来意识形态能影响音乐。当然，这是装B货们的常识。
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x****u
发帖数: 12955 | 90
继续狂吠吧
【在 r******y 的大作中提到】
: 毛左只有畜牲的理解力。
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i********r
发帖数: 12113 | 91 牛逼在于可以装逼
【在 v******a 的大作中提到】
: 歌剧牛逼在哪？
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b*******8
发帖数: 37364 | 92 说的太对了，油腔滑调原来就是你的评价
说歌剧捧歌剧，说了半天你就是人上人，听京剧的都是奴才，说了半天你终于引到正题
了，憋坏了吧？
【在 r******y 的大作中提到】
: 油腔滑调是中国人对京剧的评价，不是我第一个这么评。你见过有人人这个评歌剧吗。
: 说奴才你这么激动。
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b*******8
发帖数: 37364 | 93 你就老老实实说哪个歌剧人物比老佛爷颐和园三层戏台看的孙悟空保护唐僧取经解救受
苦大众境界更高吧
【在 r******y 的大作中提到】
: 油腔滑调是中国人对京剧的评价，不是我第一个这么评。你见过有人人这个评歌剧吗。
: 说奴才你这么激动。
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r******y
发帖数: 3838 | 94 我可沒说听京剧的都是奴才，奴才和满人主子同乐还差不多。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 说的太对了，油腔滑调原来就是你的评价
: 说歌剧捧歌剧，说了半天你就是人上人，听京剧的都是奴才，说了半天你终于引到正题
: 了，憋坏了吧？
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M****1
发帖数: 702 | 95 京剧优于西洋歌剧的：
表演，台风和扮相需要童子功和多年的训练，名家的扮相是浑然天成般的气质和风骨。
此外气息、步伐、服饰、脸谱都有非常严格的标准和传统。剧目多是帝王将相和历史人
物，体现了深厚的中国传统文化和悠久历史。而西洋歌剧的扮相和服饰取决于歌剧导演
，对唱家的要求主要是声乐表现力，对舞台表演水平要求不高，更没有步伐扮相的要求
，所以胖子大妈也能演少女。此外剧目内容世俗化的很多，有的甚至无聊透顶（比如塞
维利亚理发师）。
京剧逊于西洋歌剧的：
京剧不是复调音乐，没有和声合唱，伴奏基本不划分声部，这是中国传统音乐的天然劣
势。西洋音乐从巴赫始，复调音乐理论经过几百年发展已经非常成熟。现代作曲的理论
基础也都是基于西洋复调音乐的，中国最优秀的作曲家谭盾赵季平的作品也离不开这些
基础的支持。有复调音乐和管弦乐团，就能表现出宏大复杂的音色效果。像漂泊荷兰人
和指环这样的剧目，很难用一个京剧戏班的伴奏来匹配。 |
k********k
发帖数: 5617 | 96 格林卡的《盧斯蘭 和 柳德米拉》歌劇序曲
新加坡國家青少年交響樂團
Overture to Ruslan & Ludmila - Glinka
http://www.youtube.com/watch?v=c09C7lldwXs
Published on Oct 2, 2012
Singapore National Youth Orchestra
Conductor: Darrell Ang
Performed at Esplanade Concert Hall, Singapore
28 Julyl 2011, 7.30pm
喬治 比才《卡門組曲第一部》
新加坡國家青少年交響樂團 指揮：陳偉信
10:28分鐘處 “鬥牛士之歌”
Carmen Suite No. 1 by Georges Bizet
Singapore National Youth Orchestra
Published on Jan 3, 2013
Singapore National Youth Orchestra
Conductor: Tan Wee Hsin.
Performed at Esplanade Concert Hall, Singapore
10 April 2012, 7.30pm
http://www.youtube.com/watch?v=hh7dxdlTPU8
格林卡的《盧斯蘭 和 柳德米拉》序曲
香港表演藝術學院四位鋼琴家演奏
Ruslan and Lyudmila Overture
by Mikhail Glinka for 4 Pianos
http://www.youtube.com/watch?v=UmCp_SUsqAU
Uploaded on Dec 30, 2010
This arrangement of Mikhail Glinka's Ruslan and Lyudmila Overture for 4
Pianos was done by Albert Tiu specifically for a fund-raising concert
featuring pianists from the Hong Kong Academy for Performing Arts. The
pianists are Colleen Lee, Eric Fung, Felix Chang and Albert Tiu.
格林卡的《盧斯蘭和柳德米拉》歌劇序曲
俄國帥哥美女手風琴合奏
Mikhail Glinka - "Ruslan And Ludmila Overture"
Accordion Virtuosi
Published on Apr 30, 2013
Режиссер - Александр Якушев
http://www.youtube.com/watch?v=sNlOldFbIsQ |
r******y
发帖数: 3838 | 97 你这个例子恰恰说明了喜好京剧的都是些什么人，是把中国带向灾难的，你还一个尽老
佛爷。这些人少看些戏，甲午说不定没那么惨。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 你就老老实实说哪个歌剧人物比老佛爷颐和园三层戏台看的孙悟空保护唐僧取经解救受
: 苦大众境界更高吧
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N******K
发帖数: 10202 | 98 可以装13
【在 v******a 的大作中提到】
: 听歌剧的中国人是不是意大利语都特牛逼？
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N******K
发帖数: 10202 | 99 老佛爷还吃饭拉屎 是不是也是这个原因代入灾难》
所你就开始吃屎拉饭？
【在 r******y 的大作中提到】
: 你这个例子恰恰说明了喜好京剧的都是些什么人，是把中国带向灾难的，你还一个尽老
: 佛爷。这些人少看些戏，甲午说不定没那么惨。
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j*******n
发帖数: 10868 | 100 尽扯些虚的，这个帖子中为京剧喝彩的估计也没有真为京剧捧过场，简单的事实就是京
剧已经日薄西山气息奄奄，虽有政府大力扶持，偶尔出个李瑞环之类的力推一下，也改
变不了消亡的命运，20年内京剧基本消亡，歌剧估计一时半会还亡不了 |
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f***a
发帖数: 11477 | 101 我前面说了，戏曲有复调，比如嚣板，表现力很丰富。
【在 M****1 的大作中提到】
: 京剧优于西洋歌剧的：
: 表演，台风和扮相需要童子功和多年的训练，名家的扮相是浑然天成般的气质和风骨。
: 此外气息、步伐、服饰、脸谱都有非常严格的标准和传统。剧目多是帝王将相和历史人
: 物，体现了深厚的中国传统文化和悠久历史。而西洋歌剧的扮相和服饰取决于歌剧导演
: ，对唱家的要求主要是声乐表现力，对舞台表演水平要求不高，更没有步伐扮相的要求
: ，所以胖子大妈也能演少女。此外剧目内容世俗化的很多，有的甚至无聊透顶（比如塞
: 维利亚理发师）。
: 京剧逊于西洋歌剧的：
: 京剧不是复调音乐，没有和声合唱，伴奏基本不划分声部，这是中国传统音乐的天然劣
: 势。西洋音乐从巴赫始，复调音乐理论经过几百年发展已经非常成熟。现代作曲的理论
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r******y
发帖数: 3838 | 102 你们这些满遗才喜欢吃屎，说的就是老佛爷化巨资搞这些，以至军费不足。老佛爷如果
看了京剧境界提高了也值。
【在 N******K 的大作中提到】
: 老佛爷还吃饭拉屎 是不是也是这个原因代入灾难》
: 所你就开始吃屎拉饭？
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k********k
发帖数: 5617 | 103 羅西尼的《威廉 退爾》歌劇序曲 -- 鋼琴演奏
下面是八部鋼琴合奏此序曲全曲。
左邊第一位鋼琴家的助手貌似華裔，非常帥！
下面雙鋼琴四人演奏，也非常厲害！
羅西尼的《威廉 退爾》歌劇序曲 （8:44分鐘處）
八部鋼琴合奏此序曲全曲
GIOACCHINO ROSSINI (1792-1868)
Overture: William Tell, Eight Pianos
(see 8:44minutes)
http://www.youtube.com/watch?v=p55hwy8hQ_Y
羅西尼的《威廉 退爾》歌劇序曲 （8:14分鐘處）
雙鋼琴四人合奏
加拿大不列顛哥倫比亞大學音樂學院鋼琴系學生演奏
（兩位男生，兩位女生，都貌似華裔）
William Tell Overture
(2 pianos & 8 hands)
by Gioacchino Rossini
(total 12:20 minutes) (Finale 08:14 minutes)
http://www.youtube.com/watch?v=zwpeHYi1z1g |
v******a
发帖数: 45075 | 104 你到底懂不懂意大利语
整得跟个钻风似的
yes or no
【在 r******y 的大作中提到】
: 你这个例子恰恰说明了喜好京剧的都是些什么人，是把中国带向灾难的，你还一个尽老
: 佛爷。这些人少看些戏，甲午说不定没那么惨。
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r******y
发帖数: 3838 | 105 我回答n遍了，你疯了吗？
【在 v******a 的大作中提到】
: 你到底懂不懂意大利语
: 整得跟个钻风似的
: yes or no
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