T****i
发帖数: 15191 | 1 看了下面的帖子让我联想起学习筷子的艰难。我小时候，父母从来没有非要我用筷子，
所以大多数时候还是用勺子。然后用筷子也是以自己的方式用，比正确的用法灵活度要
差些，可是形成习惯了，扳不过来了。再说不行还可以上勺子，于是到现在用筷子还是
不标准。
中国的教育，无论是传统的，还是现代的，一贯喜欢搞些把简单问题复杂化，在低级水
平上练习熟能生巧的事情。筷子就是一例。记忆，在中式教育中始终占有很重要地位。
我想主要的原因，或者和现代西方教育一个非常大的区别是，教育的目的不同。中式教
育最大的目的是培养对社会（实际上更多的是政府）有用的人，所以独立思考以及于此
有关的发散性思维自然要打压。简单的问题复杂化，才可以耗尽人们的精力，不去想“
奇技淫巧歪门邪道”。而西方教育的最大目的是培养合格的公民，所以鼓励独立思考。
这种区别，在解决简单问题时，不明显，反而中式的更有效率。而一旦涉及到复杂问题
，或需要建立复杂系统时，中式思维的缺陷就体现出来了，就只好复杂问题简单化了。
没办法，谁让思维能力不够呢，只有“摸着石头过河”试错了。中国从1911年以来，一
直在试错，就是这种思维方式的恶果。而美国，从建国开始就有一部设想很周到的宪法
，偶尔修一下，就用了200多年。 |
p********a
发帖数: 6437 | |
a*******a
发帖数: 451 | 3 其实有人调查过手指灵活程度和智商真有关系，那些灵活转笔和使用筷子的IQ一般而言
确实比手指笨拙的来的高，所以亚洲人智商整体高一筹的一个因素？
好吧，LZ的案例+脑残贴，似乎也证明了这一点 |
d*****u
发帖数: 17243 | 4 中国的学校教育选拔功能过大，所以很多时间用来做难题、怪题 |
G*****h
发帖数: 33134 | 5 米国则是另外一个极端
学生不肯做的一概不去练习
结果几乎啥都不会
【在 d*****u 的大作中提到】
: 中国的学校教育选拔功能过大，所以很多时间用来做难题、怪题
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b***n
发帖数: 590 | 6 说的有道理，但是从另一方面来看，
一旦熟练掌握以后，筷子比刀叉的长处也是显而易见的。
我认识一些美国人，学会用筷子以后放弃刀叉。
【在 T****i 的大作中提到】
: 看了下面的帖子让我联想起学习筷子的艰难。我小时候，父母从来没有非要我用筷子，
: 所以大多数时候还是用勺子。然后用筷子也是以自己的方式用，比正确的用法灵活度要
: 差些，可是形成习惯了，扳不过来了。再说不行还可以上勺子，于是到现在用筷子还是
: 不标准。
: 中国的教育，无论是传统的，还是现代的，一贯喜欢搞些把简单问题复杂化，在低级水
: 平上练习熟能生巧的事情。筷子就是一例。记忆，在中式教育中始终占有很重要地位。
: 我想主要的原因，或者和现代西方教育一个非常大的区别是，教育的目的不同。中式教
: 育最大的目的是培养对社会（实际上更多的是政府）有用的人，所以独立思考以及于此
: 有关的发散性思维自然要打压。简单的问题复杂化，才可以耗尽人们的精力，不去想“
: 奇技淫巧歪门邪道”。而西方教育的最大目的是培养合格的公民，所以鼓励独立思考。
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G*****h
发帖数: 33134 | 7 肉块需要切开的时候代替不了刀
不过中餐都是切好的
【在 b***n 的大作中提到】
: 说的有道理，但是从另一方面来看，
: 一旦熟练掌握以后，筷子比刀叉的长处也是显而易见的。
: 我认识一些美国人，学会用筷子以后放弃刀叉。
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d*********2
发帖数: 48111 | 8 说道把简单问题复杂化， 有美帝学校上学娃的家长笑了
【在 T****i 的大作中提到】
: 看了下面的帖子让我联想起学习筷子的艰难。我小时候，父母从来没有非要我用筷子，
: 所以大多数时候还是用勺子。然后用筷子也是以自己的方式用，比正确的用法灵活度要
: 差些，可是形成习惯了，扳不过来了。再说不行还可以上勺子，于是到现在用筷子还是
: 不标准。
: 中国的教育，无论是传统的，还是现代的，一贯喜欢搞些把简单问题复杂化，在低级水
: 平上练习熟能生巧的事情。筷子就是一例。记忆，在中式教育中始终占有很重要地位。
: 我想主要的原因，或者和现代西方教育一个非常大的区别是，教育的目的不同。中式教
: 育最大的目的是培养对社会（实际上更多的是政府）有用的人，所以独立思考以及于此
: 有关的发散性思维自然要打压。简单的问题复杂化，才可以耗尽人们的精力，不去想“
: 奇技淫巧歪门邪道”。而西方教育的最大目的是培养合格的公民，所以鼓励独立思考。
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m***y
发帖数: 627 | |
d*********2
发帖数: 48111 | 10 就现在的情况来说， 反思学校功能效率低下的是美国。 公司里需要扎实技能的基础性
工作也大多都被brain drain来的霸占了。 作为一个码工你可能看着天花板上P也不干
只会收发email的眼红， 但是manager的职位才几个， 多少M的普通美国老百姓拿着4，
5万的工资还看着你眼红呢。 可是码工矿工的工作扔给他们他们还真干不来。 都别说
高端的了。 米蒂现在高中的数学老师还严重短缺着呢， 在岗的也尽是些巴基斯坦，
埃及之类说出来的英语他妈都听不懂的。
现在米蒂的小学， 稍微好一点， 上进一点， 一窝蜂开始标榜自己引进singapore
math education system之类的， 实际上也感觉不到什么变化， 不敢留homework, 或
者留了也不敢强迫学生完成， 不敢引入竞争。 州立的ELA之类的test无脑到只要出勤
率大于90的黑人学校都能考95%+， 排名前十的小学经常要靠99.7和99.3来区分。 经常
性口碑最好的学校排不到第一， 可能也就是因为某个学生小姨妈早来两年一时不爽多
错了一道题。
至于创造性， 社交能力之类的， 放在现在欧美文化作为主流的前提下， 都是扯淡。
这跟人富二代生出来就比你高帅富一样， 不讲道理的。 而且就算有， 也是人社会风
气潜移默化的结果。
美国的学校系统， 最好的形容就是鬼子自己的原话， “our schools stink", W
【在 d*****u 的大作中提到】
: 中国的学校教育选拔功能过大，所以很多时间用来做难题、怪题
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d*********2
发帖数: 48111 | 11 老美土著即使博士毕业， 你也经常能拿个并不算太生僻的医疗， 工程， 甚至普通科
学名词砸晕他。
无他， 西方命名法， 除了复杂， 拉丁化以外， 还喜欢用人名。
很多时候确实完全的clueless, 要么隔行如隔山。
这点亚洲文化还是好多， 半文盲都能听的懂老年痴呆症大概是个什么病
【在 m***y 的大作中提到】
: 我老是感觉西方人习惯把简单的东西复杂化
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d******a
发帖数: 32122 | 12 美国培养出的“独立思考”的“合格的公民”大多数学文科，什么文史哲之类，因为对
社会没什么用，毕业后找不到好工作，所以游行占领了华尔街。
培养对社会有用的人，没什么问题。本来教育就是社会办的。而对个人而言，其生活水
平和他对社会有用程度相关。
【在 T****i 的大作中提到】
: 看了下面的帖子让我联想起学习筷子的艰难。我小时候，父母从来没有非要我用筷子，
: 所以大多数时候还是用勺子。然后用筷子也是以自己的方式用，比正确的用法灵活度要
: 差些，可是形成习惯了，扳不过来了。再说不行还可以上勺子，于是到现在用筷子还是
: 不标准。
: 中国的教育，无论是传统的，还是现代的，一贯喜欢搞些把简单问题复杂化，在低级水
: 平上练习熟能生巧的事情。筷子就是一例。记忆，在中式教育中始终占有很重要地位。
: 我想主要的原因，或者和现代西方教育一个非常大的区别是，教育的目的不同。中式教
: 育最大的目的是培养对社会（实际上更多的是政府）有用的人，所以独立思考以及于此
: 有关的发散性思维自然要打压。简单的问题复杂化，才可以耗尽人们的精力，不去想“
: 奇技淫巧歪门邪道”。而西方教育的最大目的是培养合格的公民，所以鼓励独立思考。
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d******a
发帖数: 32122 | 13 比美国考研究生用初中数学题强多了
【在 d*****u 的大作中提到】
: 中国的学校教育选拔功能过大，所以很多时间用来做难题、怪题
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b**k
发帖数: 3472 | 14 小孩子都是用勺的，长大了一点才会教用筷子。你父母的教育方式有问题
【在 T****i 的大作中提到】
: 看了下面的帖子让我联想起学习筷子的艰难。我小时候，父母从来没有非要我用筷子，
: 所以大多数时候还是用勺子。然后用筷子也是以自己的方式用，比正确的用法灵活度要
: 差些，可是形成习惯了，扳不过来了。再说不行还可以上勺子，于是到现在用筷子还是
: 不标准。
: 中国的教育，无论是传统的，还是现代的，一贯喜欢搞些把简单问题复杂化，在低级水
: 平上练习熟能生巧的事情。筷子就是一例。记忆，在中式教育中始终占有很重要地位。
: 我想主要的原因，或者和现代西方教育一个非常大的区别是，教育的目的不同。中式教
: 育最大的目的是培养对社会（实际上更多的是政府）有用的人，所以独立思考以及于此
: 有关的发散性思维自然要打压。简单的问题复杂化，才可以耗尽人们的精力，不去想“
: 奇技淫巧歪门邪道”。而西方教育的最大目的是培养合格的公民，所以鼓励独立思考。
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xt
发帖数: 17532 | 15 筷子比刀叉还是优越很多。筷子也体现了中国传统文化
的精髓，就是太极分两仪的道理。筷子里面有阴阳，用食指
拨动的那个为阳，另一个不动的为阴。 |
d*****u
发帖数: 17243 | 16 GRE数学部分确实过于简单
不过GRE并不是研究生考试，是个基本功的门槛测试
【在 d******a 的大作中提到】
: 比美国考研究生用初中数学题强多了
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d*****u
发帖数: 17243 | 17 这个世界上不是只有美国和中国
中国的学校教育选拔功能的确太强
【在 d*********2 的大作中提到】
: 就现在的情况来说， 反思学校功能效率低下的是美国。 公司里需要扎实技能的基础性
: 工作也大多都被brain drain来的霸占了。 作为一个码工你可能看着天花板上P也不干
: 只会收发email的眼红， 但是manager的职位才几个， 多少M的普通美国老百姓拿着4，
: 5万的工资还看着你眼红呢。 可是码工矿工的工作扔给他们他们还真干不来。 都别说
: 高端的了。 米蒂现在高中的数学老师还严重短缺着呢， 在岗的也尽是些巴基斯坦，
: 埃及之类说出来的英语他妈都听不懂的。
: 现在米蒂的小学， 稍微好一点， 上进一点， 一窝蜂开始标榜自己引进singapore
: math education system之类的， 实际上也感觉不到什么变化， 不敢留homework, 或
: 者留了也不敢强迫学生完成， 不敢引入竞争。 州立的ELA之类的test无脑到只要出勤
: 率大于90的黑人学校都能考95%+， 排名前十的小学经常要靠99.7和99.3来区分。 经常
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l*3
发帖数: 2279 | 18 推荐你看篇文章, 我觉得有时候一些更 "权威" 的看法会靠谱一些:
http://www.cchere.com/article/3886892
【在 d*****u 的大作中提到】
: 这个世界上不是只有美国和中国
: 中国的学校教育选拔功能的确太强
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j********2
发帖数: 4438 | 19 用筷子还是用刀叉是饮食习惯决定的。中餐的食材才做熟之前都切成了可以直接入口的
小块，不用到了餐桌上再用刀叉分解。
这明明是一种进步，一种对厨师的信赖和对食客的人文关怀。到了楼主这里怎么成了中
国人不思进取呢 |
i********r
发帖数: 12113 | 20 第一次知道筷子分阴阳。筷子的另一个好处是喝汤方便，中间打一空就当吸管用
【在 xt 的大作中提到】
: 筷子比刀叉还是优越很多。筷子也体现了中国传统文化
: 的精髓，就是太极分两仪的道理。筷子里面有阴阳，用食指
: 拨动的那个为阳，另一个不动的为阴。
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b*******8
发帖数: 37364 | 21 记忆在教育中占很大比例是很正常的。人的大脑绝大多数处理时间都是在记住各种事情
，比如人名地名路名，哪里有那么多时间天天创新？所谓熟能生巧，在初级阶段不大量
练习，浅尝辄止，根基都不牢，无法更高发展。小孩子走路不大量机械练习，光知道原
理，有用吗？美帝独立思考，出来的都是洗脑屁民，比天朝洗脑还厉害，被喷辣椒水只
能抱头蹲着，回家还要教育儿子，你看爸爸遵守规则抗议，学习金博士，宁可吃花生米
也不反抗。 |
d*****t
发帖数: 7903 | 22 re
【在 d*********2 的大作中提到】
: 说道把简单问题复杂化， 有美帝学校上学娃的家长笑了
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M*******c
发帖数: 4371 | |
w***u
发帖数: 17713 | 24 分不出哪根筷子是阴哪个筷子是阳的，都不是合格的中国人。
【在 i********r 的大作中提到】
: 第一次知道筷子分阴阳。筷子的另一个好处是喝汤方便，中间打一空就当吸管用
|
i********r
发帖数: 12113 | 25 现在不分阴阳了，都是gay筷
【在 w***u 的大作中提到】
: 分不出哪根筷子是阴哪个筷子是阳的，都不是合格的中国人。
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H*****l
发帖数: 1257 | 26 你只是智商低而已。
没那么多大道理。
【在 T****i 的大作中提到】
: 看了下面的帖子让我联想起学习筷子的艰难。我小时候，父母从来没有非要我用筷子，
: 所以大多数时候还是用勺子。然后用筷子也是以自己的方式用，比正确的用法灵活度要
: 差些，可是形成习惯了，扳不过来了。再说不行还可以上勺子，于是到现在用筷子还是
: 不标准。
: 中国的教育，无论是传统的，还是现代的，一贯喜欢搞些把简单问题复杂化，在低级水
: 平上练习熟能生巧的事情。筷子就是一例。记忆，在中式教育中始终占有很重要地位。
: 我想主要的原因，或者和现代西方教育一个非常大的区别是，教育的目的不同。中式教
: 育最大的目的是培养对社会（实际上更多的是政府）有用的人，所以独立思考以及于此
: 有关的发散性思维自然要打压。简单的问题复杂化，才可以耗尽人们的精力，不去想“
: 奇技淫巧歪门邪道”。而西方教育的最大目的是培养合格的公民，所以鼓励独立思考。
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a*******a
发帖数: 1240 | 27 中国的教育，无论是传统的，还是现代的，一贯喜欢搞些把简单问题复杂化，在低级水
平上练习熟能生巧的事情。筷子就是一例。 |
C****t
发帖数: 3813 | 28 印度人吃饭只用手就够了。筷子是浪费。
【在 T****i 的大作中提到】
: 看了下面的帖子让我联想起学习筷子的艰难。我小时候，父母从来没有非要我用筷子，
: 所以大多数时候还是用勺子。然后用筷子也是以自己的方式用，比正确的用法灵活度要
: 差些，可是形成习惯了，扳不过来了。再说不行还可以上勺子，于是到现在用筷子还是
: 不标准。
: 中国的教育，无论是传统的，还是现代的，一贯喜欢搞些把简单问题复杂化，在低级水
: 平上练习熟能生巧的事情。筷子就是一例。记忆，在中式教育中始终占有很重要地位。
: 我想主要的原因，或者和现代西方教育一个非常大的区别是，教育的目的不同。中式教
: 育最大的目的是培养对社会（实际上更多的是政府）有用的人，所以独立思考以及于此
: 有关的发散性思维自然要打压。简单的问题复杂化，才可以耗尽人们的精力，不去想“
: 奇技淫巧歪门邪道”。而西方教育的最大目的是培养合格的公民，所以鼓励独立思考。
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