c**********u 发帖数: 7276 | |
Z**S 发帖数: 1211 | 2 李天乐老公told the doctor he was poisoned (by Tl?) by 李天乐,
but the doctor treated him as a maniac, and ordered
psychological evaluation for him- what a bunch of idiots.
After Tl poisoning became apparent, police found Tl in
their house, and found record that 李天乐 ordered Tl,
which is unrelated to her work in the pharma com.
The chain of evidence is quite strong to pin her down
for the murder.
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我看啊,这个案子和朱令中毒案,还是很大相似的。
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s**i 发帖数: 4448 | 3 她几天前在公司两次领取铊。
有动机,有机会,有条件,有时间,第一嫌疑人吧。
等开庭了就知道控方有什么硬物理证据。
其实世上没有绝对无懈可击的事实重建,只有beyond reasonable doubt.
投毒另有其人可能性极小,但是你能绝对排除么?
朱案是苦于没有物理证据做实。估计当年对清华女生也不敢上“手段”。
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我看啊,这个案子和朱令中毒案,还是很大相似的。
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c**********u 发帖数: 7276 | 4 这不算直接证据,还是说嫌疑。 朱令案律师说,朱令清醒的时候说过,孙维害我,一
样一样的。李天乐定了铊盐,别人也可以定。给孙维辩护的说外面也可以买的到。朱令
案,只有孙维能直接接触到固体铊盐。
我看啊,这两个案子没啥太大区别。
【在 Z**S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 李天乐老公told the doctor he was poisoned (by Tl?) by 李天乐, : but the doctor treated him as a maniac, and ordered : psychological evaluation for him- what a bunch of idiots. : After Tl poisoning became apparent, police found Tl in : their house, and found record that 李天乐 ordered Tl, : which is unrelated to her work in the pharma com. : The chain of evidence is quite strong to pin her down : for the murder.
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c**********u 发帖数: 7276 | 5 所以我说100%的证据不可能。 为孙维辩护的,同样可以换到李天乐身上。当然,
李天乐也没有认罪。
【在 s**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 她几天前在公司两次领取铊。 : 有动机,有机会,有条件,有时间,第一嫌疑人吧。 : 等开庭了就知道控方有什么硬物理证据。 : 其实世上没有绝对无懈可击的事实重建,只有beyond reasonable doubt. : 投毒另有其人可能性极小,但是你能绝对排除么? : 朱案是苦于没有物理证据做实。估计当年对清华女生也不敢上“手段”。
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Z**S 发帖数: 1211 | 6 If the police found Tl in ZL's dorm, nobody will
be arguing here. Without this essential pice of evidence
revealing where ZL was poisoned, you cannot pin down
SW beyond reasonable doubt (unless she confessed to it)
- ZL could have ingested Tl in other places.
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这不算直接证据,还是说嫌疑。 朱令案律师说,朱令清醒的时候说过,孙维害我,一 : 样一样的。李天乐定了铊盐,别人也可以定。给孙维辩护的说外面也可以买的到。朱令 : 案,只有孙维能直接接触到固体铊盐。 : 我看啊,这两个案子没啥太大区别。
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s**i 发帖数: 4448 | 7 把她在公司领的铊和家里发现的做个分析就知道是不是一个来源。
证据强多了。
要这么苛求,那没有案子可以侦破。
宗教就是靠着这种思维存在的,总有那么一种不管多离奇的可能性是存在的。
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这不算直接证据,还是说嫌疑。 朱令案律师说,朱令清醒的时候说过,孙维害我,一 : 样一样的。李天乐定了铊盐,别人也可以定。给孙维辩护的说外面也可以买的到。朱令 : 案,只有孙维能直接接触到固体铊盐。 : 我看啊,这两个案子没啥太大区别。
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s**i 发帖数: 4448 | 8 对,这个证据链断了。
【在 Z**S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : If the police found Tl in ZL's dorm, nobody will : be arguing here. Without this essential pice of evidence : revealing where ZL was poisoned, you cannot pin down : SW beyond reasonable doubt (unless she confessed to it) : - ZL could have ingested Tl in other places.
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s**i 发帖数: 4448 | |
c**********u 发帖数: 7276 | 10 认定铊中毒,朱令宿舍突然被盗,而且只是朱令的物品。这不比房间里发现铊嫌疑小。
【在 Z**S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : If the police found Tl in ZL's dorm, nobody will : be arguing here. Without this essential pice of evidence : revealing where ZL was poisoned, you cannot pin down : SW beyond reasonable doubt (unless she confessed to it) : - ZL could have ingested Tl in other places.
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Z**S 发帖数: 1211 | 11 这两个案子区别:
The doctors were equally ignorant, but the CSI
in the US was quite capable, and nailed the case down.
The police in China at that time was apparently
quite naive about these kinds of poisoning cases,
and was still hoping to crack the suspect to
squeeze out a confession. My guess is that they did
not succeed, otherwise, SW would not dare to come
forward in BBS, knowing that there is a confession
locked up in the police, no matter how powerful her
family might be.
【在 s**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这两个案子区别就在这里。
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c**********u 发帖数: 7276 | 12 所以没有所谓的铁证据。美国司法最后多和嫌疑人谈判,你就认了吧,我给你减刑。
同样给朱令做铊分析,也可以知道是不是一个来源。
【在 s**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 把她在公司领的铊和家里发现的做个分析就知道是不是一个来源。 : 证据强多了。 : 要这么苛求,那没有案子可以侦破。 : 宗教就是靠着这种思维存在的,总有那么一种不管多离奇的可能性是存在的。
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Z**S 发帖数: 1211 | 13 Negative results do not tell you anything.
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 认定铊中毒,朱令宿舍突然被盗,而且只是朱令的物品。这不比房间里发现铊嫌疑小。
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Z**S 发帖数: 1211 | 14 Then do it, and tell us using isotope analysis or
whatever that the Tl in ZL's body was from the
bottle in SW's lab - that will make the case a lot
more convincing.
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以没有所谓的铁证据。美国司法最后多和嫌疑人谈判,你就认了吧,我给你减刑。 : 同样给朱令做铊分析,也可以知道是不是一个来源。
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c**********u 发帖数: 7276 | 15 你认为可能没做吗? 我认为绝对做了,所以公安应该公开案情侦破情况。再说,如果
不做,为什么不做给孙维洗清冤屈? 这是最直接给孙维洗冤的,你认为警察真傻吗?
【在 Z**S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Then do it, and tell us using isotope analysis or : whatever that the Tl in ZL's body was from the : bottle in SW's lab - that will make the case a lot : more convincing.
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G**L 发帖数: 22804 | 16 你说这个医院和警察在她家发现铊的出处是哪里?
我查了一下这个案子,2011已经开审,但现在也没有什么消息,不知道是被判无罪还是
没审完
【在 Z**S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 李天乐老公told the doctor he was poisoned (by Tl?) by 李天乐, : but the doctor treated him as a maniac, and ordered : psychological evaluation for him- what a bunch of idiots. : After Tl poisoning became apparent, police found Tl in : their house, and found record that 李天乐 ordered Tl, : which is unrelated to her work in the pharma com. : The chain of evidence is quite strong to pin her down : for the murder.
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i*****e 发帖数: 2810 | 17 你这个不是胡搅蛮缠,我就不知道啥叫胡搅蛮缠了。
大妈都不至于这样的,我看你是专业炒作的。
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这不算直接证据,还是说嫌疑。 朱令案律师说,朱令清醒的时候说过,孙维害我,一 : 样一样的。李天乐定了铊盐,别人也可以定。给孙维辩护的说外面也可以买的到。朱令 : 案,只有孙维能直接接触到固体铊盐。 : 我看啊,这两个案子没啥太大区别。
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c**********u 发帖数: 7276 | 18 但是可以增加嫌疑。李天乐案一样,你强行辩护,一样否认很多,就和孙维没什么区别。
【在 Z**S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Negative results do not tell you anything.
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y*****a 发帖数: 87 | 19 李天乐和其夫正在闹离婚,并且警察多次上门。
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你认为可能没做吗? 我认为绝对做了,所以公安应该公开案情侦破情况。再说,如果 : 不做,为什么不做给孙维洗清冤屈? 这是最直接给孙维洗冤的,你认为警察真傻吗?
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Z**S 发帖数: 1211 | 20 Then push the police to open the case files.
Honestly, I think 当时14处的警察是真傻。清华也真不合作,
否则第一时间封了TL有可能代的场所,案子很有可能破。
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你认为可能没做吗? 我认为绝对做了,所以公安应该公开案情侦破情况。再说,如果 : 不做,为什么不做给孙维洗清冤屈? 这是最直接给孙维洗冤的,你认为警察真傻吗?
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c**********u 发帖数: 7276 | 21 不有孙粉说了吗,你们以为14处还没你聪明啊。
再说,以孙维的智商,能想不出测是不是同意铊源给自己辩护吗? 最可能的是确认无
疑是同一来源,要不然也没有孙维哥自己录像证明那个铊谁都可以拿到。
【在 Z**S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Then push the police to open the case files. : Honestly, I think 当时14处的警察是真傻。清华也真不合作, : 否则第一时间封了TL有可能代的场所,案子很有可能破。
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Z**S 发帖数: 1211 | 22 I remember the police mentioned finding it in their garage.
She will not walk free for sure.
【在 G**L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说这个医院和警察在她家发现铊的出处是哪里? : 我查了一下这个案子,2011已经开审,但现在也没有什么消息,不知道是被判无罪还是 : 没审完
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i*****e 发帖数: 2810 | 23 因为破案实际已过,只好暂时结案。
警察只是传讯过孙维,啥叫“给孙维洗清冤屈”。
我要是类似“COLD CASE”的警察,现在还是要先传讯孙同学和贝同学,然后还有一帮
人要调查,但很可能还是破不了案。难道就需要给这些传讯过的人,挨个“洗清冤屈”?
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你认为可能没做吗? 我认为绝对做了,所以公安应该公开案情侦破情况。再说,如果 : 不做,为什么不做给孙维洗清冤屈? 这是最直接给孙维洗冤的,你认为警察真傻吗?
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s**i 发帖数: 4448 | 24 没法儿确定吧。
否则,警察不需要排查北京200有铊单位了。
体内的铊已经没法和试剂瓶里的比照确定了。
如果发现了残余的毒源,可以做痕量杂质分析,确定是否来自童实验室。有那个证据,
就强多了。
家属先通知了清华保卫处,保卫处给朱宿舍打电话让保存朱令物品。尼玛,这是最大的
失职的地方。不知道能否追究法律责任。如果凶手是她宿舍的,简直是通知凶手赶紧消
灭证据。正确做法是立刻派人去封存整个宿舍,不许碰任何东西。
朱家命苦啊。
【在 Z**S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Then do it, and tell us using isotope analysis or : whatever that the Tl in ZL's body was from the : bottle in SW's lab - that will make the case a lot : more convincing.
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c**********u 发帖数: 7276 | 25 按照孙粉的辩论方法,发现又怎么样,属于直接证据吗? 还不是。最终的情况还是陪
审员根据概率判李是不是凶手。当然估计现在fbi在和李谈条件,认了吧,我们给你
减刑。
【在 Z**S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : I remember the police mentioned finding it in their garage. : She will not walk free for sure.
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Z**S 发帖数: 1211 | 26 ZL's father appears to be too nice, to XH doctors,
to police, to TH, etc. If I were him, I would have monitored
the dorm sealed first time.
【在 s**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没法儿确定吧。 : 否则,警察不需要排查北京200有铊单位了。 : 体内的铊已经没法和试剂瓶里的比照确定了。 : 如果发现了残余的毒源,可以做痕量杂质分析,确定是否来自童实验室。有那个证据, : 就强多了。 : 家属先通知了清华保卫处,保卫处给朱宿舍打电话让保存朱令物品。尼玛,这是最大的 : 失职的地方。不知道能否追究法律责任。如果凶手是她宿舍的,简直是通知凶手赶紧消 : 灭证据。正确做法是立刻派人去封存整个宿舍,不许碰任何东西。 : 朱家命苦啊。
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s**i 发帖数: 4448 | 27 这个案子,她没有plea bargain的机会,基本算铁案,陪审团会全票定罪的。DA无需妥
协。
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 按照孙粉的辩论方法,发现又怎么样,属于直接证据吗? 还不是。最终的情况还是陪 : 审员根据概率判李是不是凶手。当然估计现在fbi在和李谈条件,认了吧,我们给你 : 减刑。
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i*****e 发帖数: 2810 | 28 那个失窃案究竟咋回事?
同宿舍作案的话,没有必要搞个失窃案来消灭证据吧?我觉得这好像从反面证明凶手不
是同宿舍的。
都谁知道这个电话?
【在 s**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没法儿确定吧。 : 否则,警察不需要排查北京200有铊单位了。 : 体内的铊已经没法和试剂瓶里的比照确定了。 : 如果发现了残余的毒源,可以做痕量杂质分析,确定是否来自童实验室。有那个证据, : 就强多了。 : 家属先通知了清华保卫处,保卫处给朱宿舍打电话让保存朱令物品。尼玛,这是最大的 : 失职的地方。不知道能否追究法律责任。如果凶手是她宿舍的,简直是通知凶手赶紧消 : 灭证据。正确做法是立刻派人去封存整个宿舍,不许碰任何东西。 : 朱家命苦啊。
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Z**S 发帖数: 1211 | 29 If the police present SW's case to a US jury, no confession,
no physical evidence, only logical 'evidence',
it is highly likely she will walk out free.
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 按照孙粉的辩论方法,发现又怎么样,属于直接证据吗? 还不是。最终的情况还是陪 : 审员根据概率判李是不是凶手。当然估计现在fbi在和李谈条件,认了吧,我们给你 : 减刑。
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c**********u 发帖数: 7276 | 30 那倒也不一定,要不为啥李不认罪呢?
同样的,朱令案,在美国审,俺也可以认为是铁案,陪审团会全票定罪。
【在 s**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个案子,她没有plea bargain的机会,基本算铁案,陪审团会全票定罪的。DA无需妥 : 协。
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G**L 发帖数: 22804 | 31 新闻报道说警察有李多次在家下毒的证据
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 按照孙粉的辩论方法,发现又怎么样,属于直接证据吗? 还不是。最终的情况还是陪 : 审员根据概率判李是不是凶手。当然估计现在fbi在和李谈条件,认了吧,我们给你 : 减刑。
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y*****a 发帖数: 87 | 32 一团浆糊
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那倒也不一定,要不为啥李不认罪呢? : 同样的,朱令案,在美国审,俺也可以认为是铁案,陪审团会全票定罪。
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s**i 发帖数: 4448 | 33 凶手估计至少是物化班的。需要清除证据,害怕还有物品存留铊。必须清除掉。
他们是学分析的,知道即使有一点残余也能查出来。
质谱仪的灵敏度是皮克级,甚至还要高。所以必须把可能沾染铊的东西全部扔掉。
这个人是女生或某人的男友,有条件进入女生寝室。
【在 i*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那个失窃案究竟咋回事? : 同宿舍作案的话,没有必要搞个失窃案来消灭证据吧?我觉得这好像从反面证明凶手不 : 是同宿舍的。 : 都谁知道这个电话?
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s**i 发帖数: 4448 | 34 认罪就不需要庭审了吧。
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那倒也不一定,要不为啥李不认罪呢? : 同样的,朱令案,在美国审,俺也可以认为是铁案,陪审团会全票定罪。
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T**********e 发帖数: 29576 | 35 看看华人大妈的评论:
谁来88这个李天乐? 发贴心情 Post By:2/9/2011 6:32:00 PM
我先仍块石头:听说此女热爱化学,当初高考没考好,先上的是白度老板他们系,后来
自己又折腾到化学系去了。在北大,至少在她们宿舍和系里绝对是一牛人,把同宿舍的
女生都挤兑得出去租房子了 - 那可是八十年代末,九十年代初啊。告到她们系,老师
听说是她,没一个敢管的。8完了。大家继续哈。 |
T****s 发帖数: 104 | 36 现在的问题是,因为警察没有公开资料,我们根本不可能知道警察手上有没有证据证明
宿舍里的下毒证据完全没有了,即使经过失窃和凶手销毁罪证,但是警察也是有可能找
到残留罪证的,毕竟学生不是警察,一般情况下不知道怎样才能完全消灭罪证。
【在 i*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那个失窃案究竟咋回事? : 同宿舍作案的话,没有必要搞个失窃案来消灭证据吧?我觉得这好像从反面证明凶手不 : 是同宿舍的。 : 都谁知道这个电话?
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c**********u 发帖数: 7276 | 37 你都这么想,更证明没啥铁证的案子了。我还说李天乐夫妻吵架没必要这么明显杀夫吧
,太容易被怀疑了。
【在 i*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那个失窃案究竟咋回事? : 同宿舍作案的话,没有必要搞个失窃案来消灭证据吧?我觉得这好像从反面证明凶手不 : 是同宿舍的。 : 都谁知道这个电话?
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Z**S 发帖数: 1211 | 38 马夫人一类的人物啊,见到这种人要绕道走。
【在 T**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看看华人大妈的评论: : 谁来88这个李天乐? 发贴心情 Post By:2/9/2011 6:32:00 PM : 我先仍块石头:听说此女热爱化学,当初高考没考好,先上的是白度老板他们系,后来 : 自己又折腾到化学系去了。在北大,至少在她们宿舍和系里绝对是一牛人,把同宿舍的 : 女生都挤兑得出去租房子了 - 那可是八十年代末,九十年代初啊。告到她们系,老师 : 听说是她,没一个敢管的。8完了。大家继续哈。
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s**i 发帖数: 4448 | 39 宿舍下毒确定了,就不会只传讯孙一个人了。
否则是警察失职。
这些人都是化学系的,其实都有条件拿到铊。
【在 T****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在的问题是,因为警察没有公开资料,我们根本不可能知道警察手上有没有证据证明 : 宿舍里的下毒证据完全没有了,即使经过失窃和凶手销毁罪证,但是警察也是有可能找 : 到残留罪证的,毕竟学生不是警察,一般情况下不知道怎样才能完全消灭罪证。
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s**i 发帖数: 4448 | |
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s**i 发帖数: 4448 | |
s******t 发帖数: 12883 | 42 王自己在医院跟医生说自己是铊中毒, 怀疑是他老婆下的毒。
【在 G**L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 新闻报道说警察有李多次在家下毒的证据
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i*****e 发帖数: 2810 | 43 不是已经确定铊中毒了吗?
还能再能查出啥来?查出具体怎么中毒的?然后就可破案?
失窃的那些物品都有那些。挨个列出来,排查一下,看看是不是有啥物品,如果是毒源
可以直接破案的?
不过还是觉得如果同宿舍的,搞个失窃案很无厘头。
【在 s**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 凶手估计至少是物化班的。需要清除证据,害怕还有物品存留铊。必须清除掉。 : 他们是学分析的,知道即使有一点残余也能查出来。 : 质谱仪的灵敏度是皮克级,甚至还要高。所以必须把可能沾染铊的东西全部扔掉。 : 这个人是女生或某人的男友,有条件进入女生寝室。
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s**i 发帖数: 4448 | 44 不是一个中国护士看着像铊中毒,了解朱案才搞明白么。
如果他当时就说了,普鲁士蓝就早上了,也许不会死了。
【在 s******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 王自己在医院跟医生说自己是铊中毒, 怀疑是他老婆下的毒。
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Z**S 发帖数: 1211 | 45 看,朱令案的影响有多大。 十三亿中国人都对铊中毒有认识了。
连理发师都能搞到他毒翻同事了。
【在 s******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 王自己在医院跟医生说自己是铊中毒, 怀疑是他老婆下的毒。
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c**********u 发帖数: 7276 | 46 如果你是凶手,你认为那些朱令的物品,有自己作案时留下的证据,你会毁掉他吗?
你这个论断,是假设他们都是清白的前提下得出的。如果真是凶手,就一点都不可笑了。
【在 i*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是已经确定铊中毒了吗? : 还能再能查出啥来?查出具体怎么中毒的?然后就可破案? : 失窃的那些物品都有那些。挨个列出来,排查一下,看看是不是有啥物品,如果是毒源 : 可以直接破案的? : 不过还是觉得如果同宿舍的,搞个失窃案很无厘头。
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s**i 发帖数: 4448 | 47 铊可以有其他来源。
不止清华有铊。
建立宿舍朱令用品上残存铊是来自清华童实验室的,就是很强的证据,可以缩小侦察范
围。
【在 i*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是已经确定铊中毒了吗? : 还能再能查出啥来?查出具体怎么中毒的?然后就可破案? : 失窃的那些物品都有那些。挨个列出来,排查一下,看看是不是有啥物品,如果是毒源 : 可以直接破案的? : 不过还是觉得如果同宿舍的,搞个失窃案很无厘头。
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Z**S 发帖数: 1211 | 48 医生直接把王送精神科了。真他妈黑色幽默。
【在 s**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是一个中国护士看着像铊中毒,了解朱案才搞明白么。 : 如果他当时就说了,普鲁士蓝就早上了,也许不会死了。
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c**********u 发帖数: 7276 | 49 不算证据。朱令律师还说,朱令指认孙维是凶手呢。
【在 s******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 王自己在医院跟医生说自己是铊中毒, 怀疑是他老婆下的毒。
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t***o 发帖数: 19256 | 50 什么破案实际已过,暂时结案。在中央领导关注下早就结案了,98年。
只是没通知家属
”?
【在 i*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 因为破案实际已过,只好暂时结案。 : 警察只是传讯过孙维,啥叫“给孙维洗清冤屈”。 : 我要是类似“COLD CASE”的警察,现在还是要先传讯孙同学和贝同学,然后还有一帮 : 人要调查,但很可能还是破不了案。难道就需要给这些传讯过的人,挨个“洗清冤屈”?
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T**********e 发帖数: 29576 | 51
他要怀疑是铊,自己早找普鲁士兰吃了。
http://www.mitbbs.com/article_t0/Military/39505871.html
1月14日,王晓业因疑似流感症状自己开车前往普林斯顿大学医疗中心检查,经
过两个星期治疗,情况未见好转并趋于严重。25日,医院检验报告证实王晓业铊中毒,
联邦调查局(FBI)及警方接到院方举报后,随即介入调查。26日,王晓业被院方宣布
不治身亡。尸检报告显示,王晓业死于金属铊中毒。
【在 s******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 王自己在医院跟医生说自己是铊中毒, 怀疑是他老婆下的毒。
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s**i 发帖数: 4448 | 52 估计就是叫了个psych consult而已。例行的。确认病人没疯。
【在 Z**S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 医生直接把王送精神科了。真他妈黑色幽默。
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Z**S 发帖数: 1211 | 53 是不是喝蓝墨水就行了?
【在 T**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 他要怀疑是铊,自己早找普鲁士兰吃了。 : http://www.mitbbs.com/article_t0/Military/39505871.html : 1月14日,王晓业因疑似流感症状自己开车前往普林斯顿大学医疗中心检查,经 : 过两个星期治疗,情况未见好转并趋于严重。25日,医院检验报告证实王晓业铊中毒, : 联邦调查局(FBI)及警方接到院方举报后,随即介入调查。26日,王晓业被院方宣布 : 不治身亡。尸检报告显示,王晓业死于金属铊中毒。
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s******t 发帖数: 12883 | 54 他自己说了, 医生不信。
【在 s**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是一个中国护士看着像铊中毒,了解朱案才搞明白么。 : 如果他当时就说了,普鲁士蓝就早上了,也许不会死了。
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s**i 发帖数: 4448 | 55 剂量不够。
一个胶囊500毫克。一日三次。
要一天几水壶蓝墨水才够。
【在 Z**S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是不是喝蓝墨水就行了?
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T****s 发帖数: 104 | 56 宿舍下毒确定这个有出处吗?
如果确实在宿舍里发现残留铊,而且公开了的话,她们宿舍的人就一点都不害怕?
【在 s**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 宿舍下毒确定了,就不会只传讯孙一个人了。 : 否则是警察失职。 : 这些人都是化学系的,其实都有条件拿到铊。
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G**L 发帖数: 22804 | 57 警察说发现李在家多次投毒算不算证据?李案证据比披露的指向孙的证据强太多了。
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不算证据。朱令律师还说,朱令指认孙维是凶手呢。
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s**i 发帖数: 4448 | 58 没确定。
【在 T****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 宿舍下毒确定这个有出处吗? : 如果确实在宿舍里发现残留铊,而且公开了的话,她们宿舍的人就一点都不害怕?
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c**********u 发帖数: 7276 | 59 请问,朱令熟悉的人中,是不是她有直接接触固体铊的可能?。我还说你死角蛮缠呢,
李也可以说,不能证明家里有铊就是李自己放的。她傻啊,杀自己丈夫还在家放铊等着
查?
我用这个例子是告诉你,没有啥100%的罪犯证据。所有的都是一个概率问题。朱令
案,孙维是凶手是最大的概率。
【在 i*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是已经确定铊中毒了吗? : 还能再能查出啥来?查出具体怎么中毒的?然后就可破案? : 失窃的那些物品都有那些。挨个列出来,排查一下,看看是不是有啥物品,如果是毒源 : 可以直接破案的? : 不过还是觉得如果同宿舍的,搞个失窃案很无厘头。
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c**********u 发帖数: 7276 | 60 警察亲眼看见了? 没亲眼看见,怎么能证明是李投毒。这不是典型的李黑吗?
【在 G**L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 警察说发现李在家多次投毒算不算证据?李案证据比披露的指向孙的证据强太多了。
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T****s 发帖数: 104 | 61 所以我还是说,如果警察既没说在宿舍里发现残留铊,也没说没有发现残留铊,宿舍里
的人怎敢认为不在宿舍投的毒?也有可能是SW通过手段知道了警察的调查结果,告诉
了宿舍的人。
【在 s**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没确定。
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y*****a 发帖数: 87 | 62 不需要亲眼看见。
如果需要亲眼看见,那历史上的案基本都定错了
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 警察亲眼看见了? 没亲眼看见,怎么能证明是李投毒。这不是典型的李黑吗?
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s**i 发帖数: 4448 | 63 需要这样的强证据,世界上所有宗教都得收摊儿了。
【在 y*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不需要亲眼看见。 : 如果需要亲眼看见,那历史上的案基本都定错了
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Z**S 发帖数: 1211 | 64 If they found Tl, all residents are prime suspects,
and will be questioned very harshly, but it did not
happen...
【在 T****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以我还是说,如果警察既没说在宿舍里发现残留铊,也没说没有发现残留铊,宿舍里 : 的人怎敢认为不在宿舍投的毒?也有可能是SW通过手段知道了警察的调查结果,告诉 : 了宿舍的人。
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G**L 发帖数: 22804 | 65 你不要搞的跟大妈一样好不好。当然是证据表明啊,这还用说吗
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 警察亲眼看见了? 没亲眼看见,怎么能证明是李投毒。这不是典型的李黑吗?
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c**********u 发帖数: 7276 | 66 要的就是你这句话。没有什么案子是100%的铁案。孙维是凶手的概率最大。攻击什
么孙黑,轮子老将的时候,就没有想到这个了? 为了想给孙维洗地,居然诅咒朱令要
给雷劈死,这时什么想法,没想到你这句话?
【在 y*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不需要亲眼看见。 : 如果需要亲眼看见,那历史上的案基本都定错了
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c**********u 发帖数: 7276 | 67 你也不能否认邻居仇恨嫁祸李天乐。所以我说,李天乐杀父也不是100%的铁案。按
孙粉的说法,美国司法机关就是李黑。
【在 Z**S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : If they found Tl, all residents are prime suspects, : and will be questioned very harshly, but it did not : happen...
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T****s 发帖数: 104 | 68 这个是正常情况下,但是假设一开始就有人干涉案件,自然不会查了,所以还是那句话
,只要警察不公开这些,SW的嫌疑是最大的。
【在 Z**S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : If they found Tl, all residents are prime suspects, : and will be questioned very harshly, but it did not : happen...
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Z**S 发帖数: 1211 | 69 Calling logic!
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你也不能否认邻居仇恨嫁祸李天乐。所以我说,李天乐杀父也不是100%的铁案。按 : 孙粉的说法,美国司法机关就是李黑。
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c**********u 发帖数: 7276 | 70 你说说,什么证据,你亲眼看见了? 按照孙粉的说法,李一个高级知识分子,智商这
么低?用铊杀夫,还在家留着铊等着查?
【在 G**L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你不要搞的跟大妈一样好不好。当然是证据表明啊,这还用说吗
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s**i 发帖数: 4448 | 71 所有这些已知的情况,只能说明孙是最有便利条件作案的人,所以是第一嫌疑人。
但是,真没有足够证据排除其他人的嫌疑。
警方没有传讯宿舍其他人是挺费解的事情,为什么不都传讯?
就真认为只有孙能拿到那瓶铊?
清华能100%确定这一点? |
c**********u 发帖数: 7276 | 72 你说有没有这个可能?概率是多少。
对于朱令案,孙维的嫌疑是不是大于任何一个路人或者其他同学?
【在 Z**S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Calling logic!
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Z**S 发帖数: 1211 | 73 No one fans SW, except some, including me, cannot
conclude SW did it beyond reasonable doubt.
Call for opening the case file by all means, please.
【在 T****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个是正常情况下,但是假设一开始就有人干涉案件,自然不会查了,所以还是那句话 : ,只要警察不公开这些,SW的嫌疑是最大的。
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i*****e 发帖数: 2810 | 74 亲眼看见的,也没法定案啊,因为可能是假象。
【在 y*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不需要亲眼看见。 : 如果需要亲眼看见,那历史上的案基本都定错了
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c**********u 发帖数: 7276 | 75 第一嫌疑人,足够我们这些网上“陪审员”,判孙维有罪,何黑之友,哈哈。倒是老将
上升到用雷劈死朱令,说认为孙维有罪的是孙黑,这才是搞笑的地方。
【在 s**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所有这些已知的情况,只能说明孙是最有便利条件作案的人,所以是第一嫌疑人。 : 但是,真没有足够证据排除其他人的嫌疑。 : 警方没有传讯宿舍其他人是挺费解的事情,为什么不都传讯? : 就真认为只有孙能拿到那瓶铊? : 清华能100%确定这一点?
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Z**S 发帖数: 1211 | 76 Of course she has higher 嫌疑, but not to the point
to allow conviction of her in any court, whereas the
李天乐 case is beyond reasonable doubt.
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说有没有这个可能?概率是多少。 : 对于朱令案,孙维的嫌疑是不是大于任何一个路人或者其他同学?
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T****s 发帖数: 104 | 77 所以,其中一个可能就是,警方已经有了一切证据指证SW....所以也不需要查其他人了。
另外一个可能就是警察消极查案,连传讯SW也是2年后,搞不好是做样子。。
【在 s**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所有这些已知的情况,只能说明孙是最有便利条件作案的人,所以是第一嫌疑人。 : 但是,真没有足够证据排除其他人的嫌疑。 : 警方没有传讯宿舍其他人是挺费解的事情,为什么不都传讯? : 就真认为只有孙能拿到那瓶铊? : 清华能100%确定这一点?
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c**********u 发帖数: 7276 | 78 按照美国盼李天乐的方式,李就是罪犯。
俺们在网上评论孙维有罪,某种程度借鉴了陪审员制度,哈哈。
【在 Z**S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Of course she has higher 嫌疑, but not to the point : to allow conviction of her in any court, whereas the : 李天乐 case is beyond reasonable doubt.
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Z**S 发帖数: 1211 | 79 A third possibility is that they don't have any evidence,
2年后传讯SW是死马当活马医,结果还是没搞定。
了。
【在 T****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以,其中一个可能就是,警方已经有了一切证据指证SW....所以也不需要查其他人了。 : 另外一个可能就是警察消极查案,连传讯SW也是2年后,搞不好是做样子。。
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y*****a 发帖数: 87 | 80 你抬杠抬出一定水平了。
理论上讲,明天太阳升起的概率也不是100%。
你这人完全搞不懂事情是有质变量变的关系的。
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要的就是你这句话。没有什么案子是100%的铁案。孙维是凶手的概率最大。攻击什 : 么孙黑,轮子老将的时候,就没有想到这个了? 为了想给孙维洗地,居然诅咒朱令要 : 给雷劈死,这时什么想法,没想到你这句话?
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s**i 发帖数: 4448 | 81 倾向于后者。
就是证据湮灭,警方查不下去了。
两年后迫于压力,做了做样子。
当然咱小民一个,也许有干扰司法公正的黑幕呢。
了。
【在 T****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以,其中一个可能就是,警方已经有了一切证据指证SW....所以也不需要查其他人了。 : 另外一个可能就是警察消极查案,连传讯SW也是2年后,搞不好是做样子。。
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G**L 发帖数: 22804 | 82 你不会真的是大妈吧?
说有这种证据已经足以开庭了,指向孙的所谓证据里有这么说的吗
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说说,什么证据,你亲眼看见了? 按照孙粉的说法,李一个高级知识分子,智商这 : 么低?用铊杀夫,还在家留着铊等着查?
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T****s 发帖数: 104 | 83 这个解释不了为什么不查其他人,既然没有任何证据,应该所有人都有嫌疑。
【在 Z**S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : A third possibility is that they don't have any evidence, : 2年后传讯SW是死马当活马医,结果还是没搞定。 : : 了。
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c**********u 发帖数: 7276 | 84 貌似是你想问题看问题没有多少逻辑吧。
我一直想说明,判定一个人有没有罪,都是根据概率来的,没有100%的证据。孙维
最大可能是罪犯,所以我们认定孙维有罪合情合理。
【在 y*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你抬杠抬出一定水平了。 : 理论上讲,明天太阳升起的概率也不是100%。 : 你这人完全搞不懂事情是有质变量变的关系的。
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T****s 发帖数: 104 | 85 好像是朱令爸爸说,李警察95年就跟他说快查出来了,不过也有可能是警察安慰她爸爸。
【在 s**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 倾向于后者。 : 就是证据湮灭,警方查不下去了。 : 两年后迫于压力,做了做样子。 : 当然咱小民一个,也许有干扰司法公正的黑幕呢。 : : 了。
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Z**S 发帖数: 1211 | 86 所以说14处的人蠢啊。 清华说只有SW能解除铊,于是就只查她。
协和也没好哪去,清华说ZL没可能解除铊,就不查了。这世上
多半铊中毒都是投毒或小孩误吃含铊老鼠药。
【在 T****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个解释不了为什么不查其他人,既然没有任何证据,应该所有人都有嫌疑。
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y*****a 发帖数: 87 | 87 LOL.
凭概率断案,真有你的。你要当法官,得有多少人被你冤枉死啊。
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 貌似是你想问题看问题没有多少逻辑吧。 : 我一直想说明,判定一个人有没有罪,都是根据概率来的,没有100%的证据。孙维 : 最大可能是罪犯,所以我们认定孙维有罪合情合理。
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j****n 发帖数: 7636 | 88 14处当年调查的范围很广。
【在 Z**S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以说14处的人蠢啊。 清华说只有SW能解除铊,于是就只查她。 : 协和也没好哪去,清华说ZL没可能解除铊,就不查了。这世上 : 多半铊中毒都是投毒或小孩误吃含铊老鼠药。
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Z**S 发帖数: 1211 | 89 什么逻辑?这么说浙江女警官屈打成招的案子还判对了。
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 貌似是你想问题看问题没有多少逻辑吧。 : 我一直想说明,判定一个人有没有罪,都是根据概率来的,没有100%的证据。孙维 : 最大可能是罪犯,所以我们认定孙维有罪合情合理。
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j****n 发帖数: 7636 | 90 实际上确实如此。
【在 y*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : LOL. : 凭概率断案,真有你的。你要当法官,得有多少人被你冤枉死啊。
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T****s 发帖数: 104 | 91 我还是倾向没确认投毒之前协和和清华的处理方法是因为官僚主义,想捂盖子,后面更
有可能是为了圆前面的捂盖子。
【在 Z**S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以说14处的人蠢啊。 清华说只有SW能解除铊,于是就只查她。 : 协和也没好哪去,清华说ZL没可能解除铊,就不查了。这世上 : 多半铊中毒都是投毒或小孩误吃含铊老鼠药。
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y*****a 发帖数: 87 | 92 我不否认孙有嫌疑,而且是他们班里最大的。(我个人认为她不是,原因早已讲过)
我认为有嫌疑不只孙一人,也不止他们班,缩小范围会把真凶放跑的。(事实上也确实
放跑了)
【在 j****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 实际上确实如此。
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Z**S 发帖数: 1211 | 93 清华现在这么富,把朱令养起来吧,it 当年太不负责任了。
别让朱家代理这么隔一年圈一次钱,派一帮人乱扣帽子。。。活的太累了。
【在 T****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我还是倾向没确认投毒之前协和和清华的处理方法是因为官僚主义,想捂盖子,后面更 : 有可能是为了圆前面的捂盖子。
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T****s 发帖数: 104 | 94 如果第二次下毒确认在宿舍里,范围确实不会大。
【在 y*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我不否认孙有嫌疑,而且是他们班里最大的。(我个人认为她不是,原因早已讲过) : 我认为有嫌疑不只孙一人,也不止他们班,缩小范围会把真凶放跑的。(事实上也确实 : 放跑了)
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s**i 发帖数: 4448 | 95 就是啊。清华在整个事情上,错的地方太多了。从毒物管理不严,到轻率否认朱令可以
接触到铊,到保卫处的失职。。。
就把朱令养起来吧。
派钱派护工。
【在 Z**S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 清华现在这么富,把朱令养起来吧,it 当年太不负责任了。 : 别让朱家代理这么隔一年圈一次钱,派一帮人乱扣帽子。。。活的太累了。
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y*****a 发帖数: 87 | 96 我现在怀疑这个二次下毒(怀疑中国当时的水平)
我觉得最好的医院协和都查不出来,那么什么陈教授也未必水平那么高。
【在 T****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果第二次下毒确认在宿舍里,范围确实不会大。
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s**i 发帖数: 4448 | 97 二次中毒没问题。
那时候国内也有这个水平。不是什么难做的检验。
我在这里说了一下
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/39535173.html
【在 y*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我现在怀疑这个二次下毒(怀疑中国当时的水平) : 我觉得最好的医院协和都查不出来,那么什么陈教授也未必水平那么高。
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j****n 发帖数: 7636 | 98 如果真是两次中毒,你的判断有改变吗?
【在 y*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我现在怀疑这个二次下毒(怀疑中国当时的水平) : 我觉得最好的医院协和都查不出来,那么什么陈教授也未必水平那么高。
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y*****a 发帖数: 87 | 99 有些改变。会认为凶手就在朱的同学之间。(但不一定就是孙)
当时应该做的是把他们全抓起来审讯。一个个过堂。
我现在还是很怀疑二次中毒。我实在对中国这些东西不信任。从取证到技术。觉得他们
乱哄哄的。
【在 j****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果真是两次中毒,你的判断有改变吗?
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j****n 发帖数: 7636 | 100 所以你的判断和大家差不多。无非就是对一些说法的信任度不同。两次中毒这个事情应
该容易确定。这次公安也许会有个官方的说法。
我觉得她宿舍那几个的嫌疑实在太大了,如果真是两次的话。
【在 y*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有些改变。会认为凶手就在朱的同学之间。(但不一定就是孙) : 当时应该做的是把他们全抓起来审讯。一个个过堂。 : 我现在还是很怀疑二次中毒。我实在对中国这些东西不信任。从取证到技术。觉得他们 : 乱哄哄的。
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T****s 发帖数: 104 | 101 如果二次中毒是在宿舍,清华要捂盖子,所以没闹大之前应该只有班干部和室友知道这
事,学校要他们几个保密,那就是情理之中,只不过很难解释为啥这几个人敢确认不是
小范围内的人下的毒,也不害怕自己也中毒了,难道学校也让他们偷偷去检查了?
【在 s**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 二次中毒没问题。 : 那时候国内也有这个水平。不是什么难做的检验。 : 我在这里说了一下 : http://www.mitbbs.com/article_t/Military/39535173.html
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i***i 发帖数: 5368 | 102 他好像是跟医生说说怀疑自己中毒了,老婆下的毒。但是不能确定是铊毒吧
【在 T**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 他要怀疑是铊,自己早找普鲁士兰吃了。 : http://www.mitbbs.com/article_t0/Military/39505871.html : 1月14日,王晓业因疑似流感症状自己开车前往普林斯顿大学医疗中心检查,经 : 过两个星期治疗,情况未见好转并趋于严重。25日,医院检验报告证实王晓业铊中毒, : 联邦调查局(FBI)及警方接到院方举报后,随即介入调查。26日,王晓业被院方宣布 : 不治身亡。尸检报告显示,王晓业死于金属铊中毒。
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s**i 发帖数: 4448 | 103 这个你错了,国内90年代完全有那个技术和精确性检验铊的含量。
很基本的东西,本科生都能做。
根据那个帖子里的数据,可以肯定朱令中过两次毒。
而且第二次剂量更大。
至于是不是两次投毒就难说了。
如果投放在速溶咖啡,国珍一类粉剂饮品里,就可以一次投毒,多次摄入。
【在 y*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有些改变。会认为凶手就在朱的同学之间。(但不一定就是孙) : 当时应该做的是把他们全抓起来审讯。一个个过堂。 : 我现在还是很怀疑二次中毒。我实在对中国这些东西不信任。从取证到技术。觉得他们 : 乱哄哄的。
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i***i 发帖数: 5368 | 104 我记得当时是说他老婆用一瓶snapple打开之后下了毒然后又盖上瓶盖,放到微波炉还
是怎么的,就是伪装成未开封的样子,然后放冰箱。等她老公来之后喝了就中毒了。而
且这个事情好像还不是在家里发生的,是在工作单位,还被同事看到了。可能不是下毒
的过程,但是看到放微波炉了。可能后来警方在snapple找到有毒线索之后,同事出来
补充的内容。
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说说,什么证据,你亲眼看见了? 按照孙粉的说法,李一个高级知识分子,智商这 : 么低?用铊杀夫,还在家留着铊等着查?
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j****n 发帖数: 7636 | 105 感觉下毒到那类东西是很蠢的。留证据,可能误伤。如果是下毒的话,应该是杯子和碗。
【在 s**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个你错了,国内90年代完全有那个技术和精确性检验铊的含量。 : 很基本的东西,本科生都能做。 : 根据那个帖子里的数据,可以肯定朱令中过两次毒。 : 而且第二次剂量更大。 : 至于是不是两次投毒就难说了。 : 如果投放在速溶咖啡,国珍一类粉剂饮品里,就可以一次投毒,多次摄入。
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T****s 发帖数: 104 | 106 另外就是那个杯子滚出来事件估计也很重要,当时的情形,估计警察局里应该有详细记
录吧。
【在 s**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个你错了,国内90年代完全有那个技术和精确性检验铊的含量。 : 很基本的东西,本科生都能做。 : 根据那个帖子里的数据,可以肯定朱令中过两次毒。 : 而且第二次剂量更大。 : 至于是不是两次投毒就难说了。 : 如果投放在速溶咖啡,国珍一类粉剂饮品里,就可以一次投毒,多次摄入。
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s**i 发帖数: 4448 | 107 From Wiki Indeed, thallium poisoning has been called the "poisoner's poison"
since thallium is colorless, odorless and tasteless; its slow-acting,
painful and wide-ranging symptoms are often suggestive of a host of other
illnesses and conditions.[7]
能用铊下毒的,都是深思熟虑过的。 |
T****s 发帖数: 104 | 108 ft,蠢啥? 如果没有小贝这个意外,没有互联网,根本啥事没有。
碗。
【在 j****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 感觉下毒到那类东西是很蠢的。留证据,可能误伤。如果是下毒的话,应该是杯子和碗。
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j****n 发帖数: 7636 | 109 相对于下到别处。这个不该是正常选择,就不怕误伤?如果拿回家了呢?
【在 T****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ft,蠢啥? 如果没有小贝这个意外,没有互联网,根本啥事没有。 : : 碗。
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T****s 发帖数: 104 | 110 这就是为什么很多人认为是宿舍里的人做得,这样就没有误伤了,你说对吧?
还有就是这个世界很难有完美的罪犯,不然他为什么不能想到有互联网呢?
【在 j****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 相对于下到别处。这个不该是正常选择,就不怕误伤?如果拿回家了呢?
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j****n 发帖数: 7636 | 111 那是。蠢事也是有人做的。我只是说如果两次中毒的话应该也是两次投毒。后来不也闹
过失窃。如果是毁灭证据的话,其实也挺蠢的。当然凡事都有例外。
【在 T****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这就是为什么很多人认为是宿舍里的人做得,这样就没有误伤了,你说对吧? : 还有就是这个世界很难有完美的罪犯,不然他为什么不能想到有互联网呢?
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s**i 发帖数: 4448 | 112 根本就没算会被发现。
第一次投毒不就平安无事,所以才有放心大胆的第二次。
【在 j****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那是。蠢事也是有人做的。我只是说如果两次中毒的话应该也是两次投毒。后来不也闹 : 过失窃。如果是毁灭证据的话,其实也挺蠢的。当然凡事都有例外。
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T****s 发帖数: 104 | 113 恩,如果第一次投毒量足够大,朱令没办法恢复,就算有小贝和互联网,估计就更难确
认是小范围内的人做得了,因为之前朱令活动范围大多了。
【在 s**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 根本就没算会被发现。 : 第一次投毒不就平安无事,所以才有放心大胆的第二次。
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d*******p 发帖数: 1559 | 114 如果是同宿舍的人干的,我很奇怪为什么一定要用制造假盗窃案的办法。什么洗发水、
护理液、咖啡杯,凶手完全可以买一个同样牌子的东西替换掉啊,凶手可以独自呆在房
间里实行行动的机会一大把啊。而且从朱令住院起就可以干啊。
【在 j****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那是。蠢事也是有人做的。我只是说如果两次中毒的话应该也是两次投毒。后来不也闹 : 过失窃。如果是毁灭证据的话,其实也挺蠢的。当然凡事都有例外。
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c**********u 发帖数: 7276 | 115 要是一旦被查出是同宿舍的人替换掉的呢? 最简单的,你新买的东西有朱令的指纹不
?
【在 d*******p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果是同宿舍的人干的,我很奇怪为什么一定要用制造假盗窃案的办法。什么洗发水、 : 护理液、咖啡杯,凶手完全可以买一个同样牌子的东西替换掉啊,凶手可以独自呆在房 : 间里实行行动的机会一大把啊。而且从朱令住院起就可以干啊。
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c**********u 发帖数: 7276 | 116 正解,朱令被发现铊中毒纯属偶然,不然朱令死了,都会被人说突发奇症,不知而亡。
【在 T****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ft,蠢啥? 如果没有小贝这个意外,没有互联网,根本啥事没有。 : : 碗。
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c******k 发帖数: 8998 | 117 朱令这个律师完全是帮倒忙。等发现朱令是中毒的时候朱令已经昏迷了,成植物人了。
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这不算直接证据,还是说嫌疑。 朱令案律师说,朱令清醒的时候说过,孙维害我,一 : 样一样的。李天乐定了铊盐,别人也可以定。给孙维辩护的说外面也可以买的到。朱令 : 案,只有孙维能直接接触到固体铊盐。 : 我看啊,这两个案子没啥太大区别。
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c**********u 发帖数: 7276 | 118 关键是这律师能量不够啊。要不然不会这么多年还是疑案。
李天乐律师彪悍。一句李天乐没有杀夫动机。你能咋的,有直接证据吗?
【在 c******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 朱令这个律师完全是帮倒忙。等发现朱令是中毒的时候朱令已经昏迷了,成植物人了。
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j****n 发帖数: 7636 | 119 我虽然是孙黑,可是对这个话也是不信的。朱令昏迷了五个月,醒过来后智力应该就没
恢复过,不可能做这种判断。
【在 c******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 朱令这个律师完全是帮倒忙。等发现朱令是中毒的时候朱令已经昏迷了,成植物人了。
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c******k 发帖数: 8998 | 120 朱令的律师不是能量不够,是水平不行。
朱令的家人请的动雷洁琼、黄华,能量比这个律师大多了。
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关键是这律师能量不够啊。要不然不会这么多年还是疑案。 : 李天乐律师彪悍。一句李天乐没有杀夫动机。你能咋的,有直接证据吗?
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w******3 发帖数: 882 | 121 照你的说法,只能放火烧宿舍了,其他人的东西也可能沾染。
【在 s**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 凶手估计至少是物化班的。需要清除证据,害怕还有物品存留铊。必须清除掉。 : 他们是学分析的,知道即使有一点残余也能查出来。 : 质谱仪的灵敏度是皮克级,甚至还要高。所以必须把可能沾染铊的东西全部扔掉。 : 这个人是女生或某人的男友,有条件进入女生寝室。
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c**********u 发帖数: 7276 | 122 应该是朱令住院的时候告诉医生和家人的。律师接手的时候,应该已经昏迷,没法开口
了。
【在 j****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我虽然是孙黑,可是对这个话也是不信的。朱令昏迷了五个月,醒过来后智力应该就没 : 恢复过,不可能做这种判断。
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c******k 发帖数: 8998 | 123 那个自称律师的写的文章,漏洞太多了,完全不像个正经律师。
【在 j****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我虽然是孙黑,可是对这个话也是不信的。朱令昏迷了五个月,醒过来后智力应该就没 : 恢复过,不可能做这种判断。
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c**********u 发帖数: 7276 | 124 律师的职业不能在文字上有一点纰漏, 敢这么说的,应该有确凿人证,朱令曾说过孙
维下毒害她。
【在 j****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我虽然是孙黑,可是对这个话也是不信的。朱令昏迷了五个月,醒过来后智力应该就没 : 恢复过,不可能做这种判断。
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j****n 发帖数: 7636 | 125 那个时候她还不知道中毒呢,怎莫会这样讲?如果万一她说过的话,她父母怎莫会直到
97年才开始知道孙是嫌疑人?
我就是担心有人好心办坏事。一个是夸张证据。 一个是和政府搞对立。
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 应该是朱令住院的时候告诉医生和家人的。律师接手的时候,应该已经昏迷,没法开口 : 了。
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c******k 发帖数: 8998 | 126 朱令住院的时候告诉家人的?那还用贝志城去满世界发email问啊?贝志城发的email只
描述她的症状,干嘛不说她是被下毒的?
3月28日陷入昏迷状态,直到8月31日苏醒,朱令共昏迷长达5个月。
1995年4月10日,朱令的高中同学、北京大学力学系92级学生贝志城、蔡全清等人当时
将这种不明的病症翻译成英文,[5]通过互联网向Usenet的sci.med及其他有关新闻组和
Bitnet发出求救电子邮件
4月18日,贝志城拿着翻译好的电子邮件到协和医院重症监护区门口给医生参考,但他
认为没有得到积极回应
根据互联网的反馈以及陈震阳4月28日的化验结果,朱令开始服用对症药普鲁士蓝,服
用当天,血液中的铊离子浓度开始下降
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 应该是朱令住院的时候告诉医生和家人的。律师接手的时候,应该已经昏迷,没法开口 : 了。
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c**********u 发帖数: 7276 | 127 作为律师,敢用文字的形式这么说,肯定有证据的。
【在 j****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那个时候她还不知道中毒呢,怎莫会这样讲?如果万一她说过的话,她父母怎莫会直到 : 97年才开始知道孙是嫌疑人? : 我就是担心有人好心办坏事。一个是夸张证据。 一个是和政府搞对立。
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j****n 发帖数: 7636 | 128 我很怀疑。 再说如果万一她说过的话,她父母怎莫会直到97年才开始知道孙是嫌疑人?
我就是担心有人好心办坏事。一个是夸张证据。 一个是和政府搞对立。
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 作为律师,敢用文字的形式这么说,肯定有证据的。
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c******k 发帖数: 8998 | 129 那个律师瞎扯淡的太多,我看他根本就不是什么正经律师。
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 作为律师,敢用文字的形式这么说,肯定有证据的。
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c******k 发帖数: 8998 | 130 这个是个明显的大漏洞,所以我对那个律师说的东西严重不信任。
我从来都没看到贝志城和朱令家人提过这个细节,如果这么重要的细节是真的话,不可
能不提的。
人?
【在 j****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我很怀疑。 再说如果万一她说过的话,她父母怎莫会直到97年才开始知道孙是嫌疑人? : 我就是担心有人好心办坏事。一个是夸张证据。 一个是和政府搞对立。
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c**********u 发帖数: 7276 | 131 这是朱令律师把收集到的放在网上的一些事实中的一个。你可以这个律师的网站。作为
一个律师,我到不认为他敢明目张胆的捏造事实。
【在 c******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个是个明显的大漏洞,所以我对那个律师说的东西严重不信任。 : 我从来都没看到贝志城和朱令家人提过这个细节,如果这么重要的细节是真的话,不可 : 能不提的。 : : 人?
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s********i 发帖数: 17328 | 132 no use.如果,第二次投毒目的是致死,那么凶手不会傻到留着投毒工具,等着公安来
查。最好的情况就是使用一次性工具,最迟也是等一上医院就把作案工具处理了,如果
不行,下次再干,没有必要重复利用作案工具。
【在 Z**S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Then push the police to open the case files. : Honestly, I think 当时14处的警察是真傻。清华也真不合作, : 否则第一时间封了TL有可能代的场所,案子很有可能破。
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j****n 发帖数: 7636 | 133 不一定是捏造了。但是老两口事后回忆一些东西也可以是很不准的。可以理解阿。
sign.
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这是朱令律师把收集到的放在网上的一些事实中的一个。你可以这个律师的网站。作为 : 一个律师,我到不认为他敢明目张胆的捏造事实。
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d*******p 发帖数: 1559 | 134 06年网上很火的时候,已经有人贴出这个说法了,而且说是朱令抢救过来以后清醒的时
候说的,不是住院之前说的。
【在 c******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个是个明显的大漏洞,所以我对那个律师说的东西严重不信任。 : 我从来都没看到贝志城和朱令家人提过这个细节,如果这么重要的细节是真的话,不可 : 能不提的。 : : 人?
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c**********t 发帖数: 4 | 135 是啊,美国警方在确诊铊中毒后48小时内就逮捕了Tianle Li,这个时候施贵宝等等的
证据未必都已经搜集到。
【在 Z**S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Then push the police to open the case files. : Honestly, I think 当时14处的警察是真傻。清华也真不合作, : 否则第一时间封了TL有可能代的场所,案子很有可能破。
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y**c 发帖数: 6307 | 136 实验还有误差呢,怎么可能100%。就算你看见孙维投毒了,你能够说100%你那天没眼
花没记忆错误?
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以我说100%的证据不可能。 为孙维辩护的,同样可以换到李天乐身上。当然, : 李天乐也没有认罪。
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x****u 发帖数: 12955 | 137
For your final question, police are not interested in establishing Sun's
innocence. But rather find someone to pin the crime on.
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你认为可能没做吗? 我认为绝对做了,所以公安应该公开案情侦破情况。再说,如果 : 不做,为什么不做给孙维洗清冤屈? 这是最直接给孙维洗冤的,你认为警察真傻吗?
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d******r 发帖数: 16947 | 138 美国能领到铊的没有一万也有八千吧,有直接证据么?
【在 s**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 她几天前在公司两次领取铊。 : 有动机,有机会,有条件,有时间,第一嫌疑人吧。 : 等开庭了就知道控方有什么硬物理证据。 : 其实世上没有绝对无懈可击的事实重建,只有beyond reasonable doubt. : 投毒另有其人可能性极小,但是你能绝对排除么? : 朱案是苦于没有物理证据做实。估计当年对清华女生也不敢上“手段”。
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x****u 发帖数: 12955 | 139
You are so adorably naive.
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 作为律师,敢用文字的形式这么说,肯定有证据的。
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d*****i 发帖数: 3905 | 140 明显是有区别的。
孙能接触到铊,这是不管她是否是投毒着都无法避免的事实;李获得铊,这是主观故意
,她完全是可以避免的(前提是她不能给出强有力的证据说明自己买铊是必须的,且有
其他用处)。
【在 c**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这不算直接证据,还是说嫌疑。 朱令案律师说,朱令清醒的时候说过,孙维害我,一 : 样一样的。李天乐定了铊盐,别人也可以定。给孙维辩护的说外面也可以买的到。朱令 : 案,只有孙维能直接接触到固体铊盐。 : 我看啊,这两个案子没啥太大区别。
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