R****a
发帖数: 6858 | 1 中国人应该感激祖先留下来的racial homogeneity。正是这种racial homogeneity和汉
语汉字的homogeneity使得中国具备一次又一次浴火重生的可能。同文同种是未来中国
必须坚持的原则。没了这个前提，中国就缺少了凝聚力，就不可能渡过一次又一次的民
族危机。
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ZT：从基因角度看中国汉人为一较单纯血统的民族 由 自由翱翔者 发表在虎扑篮球·
步行街 http://bbs.hupu.com/bxj
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4a8015f9010005rx.html
分子生物学的方法研究汉族人的民族起源和基因结构
今天的汉族人，占压倒性主体的是O—M175。
具体分析，在M175下还可以细分为最大三个子支系（其他N多小类型都不算）：O1—
M119、O2—M95、O3—M122。
这三个子类型地理分布很有意思：
O1—M119广泛分布在从北亚到东南亚，但在最中央的黄河流域竟几乎找不到！在贝加尔
湖畔的布里亚特人，其O1—M119的比例最高，达34%，另外，北亚地区的外蒙、满州、
朝鲜、日本、堪察加人等民族也有O1—M119类型，但一般比例不超过10%，中国南方，
浙江、上海、福建等省份，O1—M119比例也较高。而在黄河流域的山东、河北地区的汉
族人中，O1—M119类型的比例都小于5%，在陕西、山西、湖北等省，没有发现这种类型
，出现频率为零，M119的分布呈现的是两头大中间少的格局。
O2—M95类型主要分布在东南亚地区，在泰国高达55%，从泰国向北在递减，从泰国向南
也在递减，可以推论O2—M95变异最初出现在东南亚地区，并向西周扩散。在东亚地区
，只在朝鲜人、日本人、阿穆尔人中有一定分布，其中，在日本人和朝鲜人中，O2为
O2b，比例超过30%！在山东、河北、甘肃的汉族人群中，出现频率全部为零，找不到这
种类型，在南方汉族人中，能找到出现概率非常低的M95。
O3—M122类型是数量最多，分布最广的一种。从北亚向南到爪哇、新西兰，从日本向西
到西藏、哈萨克人，全部能找到O3—M122的分布。
从出现频率上看，O3—M122的出现频率最高地区为中国的云南地区、印度的那加邦土著
民族上，很多民族中出现频率为100%，如独龙族等。在黄河流域的河北、陕西、山东，
长江流域的湖北、安徽、四川、江西等地区的汉族人中，O3—M122都超过了80%。在北
亚地区，O3—M122数量比较少，外蒙人中超过了30%，阿穆尔人也超过了40%，以及朝鲜
人，除这三个人群外其他都比较少，在艾温基人出现频率为零，在布里亚特人也为零，
在日本人中为22%。在东南亚地区，M122数量比较多，只有泰国、柬埔寨等地区略少，
其他地区一般超过50%，出现频率从中国向南逐渐递减，到了爪哇人中出现频率只有20%
，在汤加、新西兰的毛利人人也有出现，但比例都不大。
M175这三个子类型的地理分布告诉我们一个信息，我们可以推论出东亚各民族的发展史。
东亚黄种人开始可能分为四个大集团：北亚人群、黄河上游人群、黄河下游人群、中南
半岛人群。
北亚人群代表了阿尔泰语系的民族，由于生活在气候寒冷地区，无法种植农作物，其他
人群都无法涉足，所以很难取代他们。
黄河上游集团代表了古代汉藏语系民族（先羌，标志性基因O3—M122），黄河下游集团
也是一个古老人群，他们特有的是O1—M119。大约在6~5千年前，古代汉藏语系先民开
始分化，一支向西、向南发展，成为了藏缅语族、另一支向东发展，就是汉语族。汉语
族部落并击败了黄河下游的古老居民，这些具有M119的民族失败后开始分化为两支，北
支M119进入了辽河流域，并深深影响了西伯利亚和北亚居民的基因构成，成为阿尔泰语
系民族中普遍存在的基因，南支M119向南发展，成为后来的“百越”。从此，M119基因
从黄河流域消失，取代他的是带有M122的先羌人（汉语族部落）。
这段部族迁徙史，也许就是我们民间口口相传的著名的黄帝战胜蚩尤的历史传说！虽然
我们找不到当年的战争遗迹，但我们完全可以找到吻合的考古和基因的证据：考古上，
山东的大汶口文化从此消失了，取代它的正是从陕西河南来的龙山文化，此后山东存在
的文化就是山东龙山文化！在基因上，证据更加明显，山东、河北两省的汉族人中M122
和M119的比例接近50：1，超过95%人以上都是随黄帝东来者（先羌部落，M122类型）的
后代。
经过这次原始的部落战争，汉语族的各部族控制了整个黄河流域，他们建立了数量众多
的方国，这种状态持续了大约近2000年。大概在距今3100年前，一支小部落从甘肃天水
迁徙到了陕西周原，就是周族人。他们在周武王的带领下，周族人消灭了商朝。灭商后
，周武王率领300辆战车和5000虎贲，用了三年时间，消灭了99个方国，征服了652个方
国，俘虏了410万战俘《逸周书·世俘解第四十》。在此后的一百多年间，西周分封了
大量诸侯国，周族也随着分封扩散到了全国。
周族人称自己国家是“有夏”，此后各诸侯国都自称“有夏”，对外统称自己“诸夏”
，夏者，本意是区域广大。周族自称自己的本民族为“华”，称外族为“夷”（异），
此后凡是与周族有同源关系的血亲部族都开始自称“华胄”，称外族为“非类”“夷（
异）人”，意思是非华族类，华者，本意就是高贵壮丽。从此，“华夏”也就成了这些
诸侯国的统称，这也是中华人民共和国中“中华”两字的来历。周族人的语言叫“雅语
”（夏语），在全国通行，孔子讲学，学生来自不同的诸侯国，但孔子的话他们都听得
懂，因为孔子说的是当时的普通话——“雅语”，这在《论语》里有：“子所雅言”的
话，不说“雅语”就是被称为“野言”“非文”，由于有着交流需要和文学推进，“雅
语”最终成为了全国通用的语言，也就是后来我们说的汉语。到了公元前221年，秦始
皇最终将这些互相强烈认同的割据国家统一起来，后来又经过汉朝的统一和强盛，华夏
族终于发展成为汉族。
先秦的发展，使得汉语族各支系语言全部统一到周族的“雅语”下，经过长期的融合，
不断的人口迁徙，到今天，长江以北的汉族人，各地之间差异已经非常小了，从山东到
甘肃，都没什么差异。
秦汉以后，中原王朝开始了对长江以南地区的军事和政治控制，大量的汉族移民开始迁
往南方，今天，南北汉族在Y染色体上差异很小，90%的相似性，也就是南北方汉族父系
都是同源的。南北汉族的差异主要体现在mtDNA上，也就是母系来源上。
简单的说，南方汉族基本可以表示为=父系（北方汉族Y染色体）+母系（北方汉族线粒
体mtDNA+溶入的南方很多的民族的线粒体mtDNA），南方汉族不但和北方汉族在mtDNA上
有差异，其实他们之间也不同，湖南的汉族和福建的汉族mtDNA就不同，甚至同是广东
人，广府人和客家人在mtDNA上也不同。
怎么解释11亿南北汉族人在父系上全部同源而母系上差异明显呢？其实也很简单，看看
50年代时内地人迁往拉萨的情况，当时的规定，进藏只有部队团级以上干部、地方处级
以上干部才可以带家属，那些年青战士和青年工人由于无法带家属，他们娶的都是当地
的藏族女青年，今天拉萨、日喀则等地有大量汉藏混血儿，他们青一色都是父汉母藏，
就是由于这个原因。
这在汉族南迁的历史也是类似的，迁往南方的汉族主要是由于服兵役、逃避战乱、因罪
流放等因素，这些人基本都是男性，带家属的情况不多，所以他们肯定是娶了当地的女
性，就造成了南方汉族有着和北方汉族相同的父系祖先，却有不同的母系祖先。（其实
总体来看，在南方，来自北方汉族母系的mtDNA还是占多数，也就是一半以上的南方汉
族其母系祖先也是来自中原地区的，但个别地区这个比例很少，而南方当地女性的
mtDNA部分地区却可以达到85%，如广东的一些地区）。
金力李辉（复旦大学）等人的论文，汉族人迁徙模式，南迁图例 |
H*********S
发帖数: 22772 | |
R****a
发帖数: 6858 | |
l*y
发帖数: 21010 | 4 扯淡，混血才有高鼻大胸白皮
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【在 R****a 的大作中提到】
: 中国人应该感激祖先留下来的racial homogeneity。正是这种racial homogeneity和汉
: 语汉字的homogeneity使得中国具备一次又一次浴火重生的可能。同文同种是未来中国
: 必须坚持的原则。没了这个前提，中国就缺少了凝聚力，就不可能渡过一次又一次的民
: 族危机。
: ===================================================================
: ZT：从基因角度看中国汉人为一较单纯血统的民族 由 自由翱翔者 发表在虎扑篮球·
: 步行街 http://bbs.hupu.com/bxj
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_4a8015f9010005rx.html
: 分子生物学的方法研究汉族人的民族起源和基因结构
: 今天的汉族人，占压倒性主体的是O—M175。
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R****a
发帖数: 6858 | 5
扯淡。中华民族的文化一向是宗族主义，就是说亲不亲看血缘，父母兄弟比一般亲戚亲
，亲戚比邻居亲，紧邻比远邻亲，外乡比老乡亲，同胞比外族人亲。
所以中华民族奉行的实际上更加纯粹的宗族主义，而不是种族主义。一个同一种族的朝
鲜人，如果没有血缘关系，也比一般的中国人难以融入中国社区。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 中华民族靠文化融合，肤色基本不是考量
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m*********1
发帖数: 559 | 6 self-fucking five从小没学好马列的生产力决定论阿。宗族是农耕的产物。工业化了
搞个屁。
【在 R****a 的大作中提到】
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: 扯淡。中华民族的文化一向是宗族主义，就是说亲不亲看血缘，父母兄弟比一般亲戚亲
: ，亲戚比邻居亲，紧邻比远邻亲，外乡比老乡亲，同胞比外族人亲。
: 所以中华民族奉行的实际上更加纯粹的宗族主义，而不是种族主义。一个同一种族的朝
: 鲜人，如果没有血缘关系，也比一般的中国人难以融入中国社区。
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H*********S
发帖数: 22772 | 7 东北有俄罗斯族，金发碧眼，不讲俄语一口东北话，过年包饺子，遵循中华文化习俗和
伦理，这些人跟中文都不会说的Gary Faye Locke（骆家辉）Steven Chu（朱棣文）比
起来，你觉得谁更算中华民族？
【在 R****a 的大作中提到】
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: 扯淡。中华民族的文化一向是宗族主义，就是说亲不亲看血缘，父母兄弟比一般亲戚亲
: ，亲戚比邻居亲，紧邻比远邻亲，外乡比老乡亲，同胞比外族人亲。
: 所以中华民族奉行的实际上更加纯粹的宗族主义，而不是种族主义。一个同一种族的朝
: 鲜人，如果没有血缘关系，也比一般的中国人难以融入中国社区。
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R****a
发帖数: 6858 | 8
不是的。工业化社会里面，宗族主义也是主导地位的。金融集资很多时候都是围绕家族
来进行的。多少产业都是子承父业
【在 m*********1 的大作中提到】
: self-fucking five从小没学好马列的生产力决定论阿。宗族是农耕的产物。工业化了
: 搞个屁。
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w******g
发帖数: 559 | 9 你这个犯了文化认同和血统认同非此即彼的错误。
实际上中国文化最大的一个部分不就是宗族血亲吗？中国的文化认同其实包含了血统认
同的。用CS的话说，就是lib-文化认同 包含了 lib-血统认同
比如出于宗族观念，只要骆家辉或者他后代想认祖归宗，老家台州那边的宗族随时可以
接纳他们。先接纳，然后教他们中国文化，这是一般的外流子弟归宗的传统做法。而不
是需要他们先自行学好文化，才能籍由文化认同被老家接受。
比如俄罗斯族则必须先自行学好文化，经过考察合格了，才能被接纳。这才是纯粹的文
化认同。
所以不要以为血统认同和文化认同是并行互斥的两套标准。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 东北有俄罗斯族，金发碧眼，不讲俄语一口东北话，过年包饺子，遵循中华文化习俗和
: 伦理，这些人跟中文都不会说的Gary Faye Locke（骆家辉）Steven Chu（朱棣文）比
: 起来，你觉得谁更算中华民族？
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H*********S
发帖数: 22772 | 10 我的一贯观点，文化认同比血统更重要，更具决定性
【在 w******g 的大作中提到】
: 你这个犯了文化认同和血统认同非此即彼的错误。
: 实际上中国文化最大的一个部分不就是宗族血亲吗？中国的文化认同其实包含了血统认
: 同的。用CS的话说，就是lib-文化认同 包含了 lib-血统认同
: 比如出于宗族观念，只要骆家辉或者他后代想认祖归宗，老家台州那边的宗族随时可以
: 接纳他们。先接纳，然后教他们中国文化，这是一般的外流子弟归宗的传统做法。而不
: 是需要他们先自行学好文化，才能籍由文化认同被老家接受。
: 比如俄罗斯族则必须先自行学好文化，经过考察合格了，才能被接纳。这才是纯粹的文
: 化认同。
: 所以不要以为血统认同和文化认同是并行互斥的两套标准。
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w******g
发帖数: 559 | 11 对，看看美国那些世家大族就晓得了。一代代地富贵，一代代地出高级人士。
其实过去中国也有世家。世家的特点就是哪怕十个后代里九个是废物，有一个人才继承
家业就全活了。
而且为了防止本代一个都没有，还互通婚姻。拉出一张关系网，一代人不行，孙子辈还
可凭借母亲那边的关系得到照拂。子代孙代都不行，就真不行了。
红楼梦里贾家就是贾政那代和贾宝玉那代都不行才垮了的。
所以不要看到世家很多子弟破落，颓废下去就以为世家不厉害。人家有庞大的关系网，
由十几次博弈的机会。而我等平民只有自己和儿子两次博弈的机会。
【在 R****a 的大作中提到】
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: 不是的。工业化社会里面，宗族主义也是主导地位的。金融集资很多时候都是围绕家族
: 来进行的。多少产业都是子承父业
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f*********v
发帖数: 105 | |
w******g
发帖数: 559 | 13 文化认同当然比血统认同更重要。因为文化认同比血统认同高级。更复杂，更切合人性
，更具有引导性。比血统那种一生无法改变的铁杆庄稼，更具有活力。
但我只是想告诉说，中国的文化认同里包含了血统认同。就好像微积分比加减乘除高级
，你能说我只学微积分，加减乘除忘光也无所谓吗？
这不是导弹和大炮那个厉害，导弹会不会淘汰火炮的问题。在中国的文化认同上，只看
高级的部分，不看低级的血统认同部分。属于只看森林不见树木的做法。
中国文化认同的精妙之处，恰恰在于如何从血缘宗亲这种狭义的部分升华出更高级的文
化认同系统来。
我觉得很多要补习中国传统文化的人，应该脚踏实地，先学传统血缘宗亲法，然后再上
升到天下归一的文化认同上去。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 我的一贯观点，文化认同比血统更重要，更具决定性
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R****a
发帖数: 6858 | 14
good point
【在 w******g 的大作中提到】
: 文化认同当然比血统认同更重要。因为文化认同比血统认同高级。更复杂，更切合人性
: ，更具有引导性。比血统那种一生无法改变的铁杆庄稼，更具有活力。
: 但我只是想告诉说，中国的文化认同里包含了血统认同。就好像微积分比加减乘除高级
: ，你能说我只学微积分，加减乘除忘光也无所谓吗？
: 这不是导弹和大炮那个厉害，导弹会不会淘汰火炮的问题。在中国的文化认同上，只看
: 高级的部分，不看低级的血统认同部分。属于只看森林不见树木的做法。
: 中国文化认同的精妙之处，恰恰在于如何从血缘宗亲这种狭义的部分升华出更高级的文
: 化认同系统来。
: 我觉得很多要补习中国传统文化的人，应该脚踏实地，先学传统血缘宗亲法，然后再上
: 升到天下归一的文化认同上去。
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R****a
发帖数: 6858 | |
f*********v
发帖数: 105 | |
R****a
发帖数: 6858 | 17
无语，中国人治了两千多年....
【在 f*********v 的大作中提到】
: 文化人种都是多元的
: 法治才是唯一
|
R****a
发帖数: 6858 | |
R****a
发帖数: 6858 | |
