w*********g
发帖数: 30882 | 1 俄罗斯的科学正在走向死亡编辑本段回目录
俄罗斯作为一个科技大国，科学家和工程师在变轨中受到了极大的冲击，整个科研体系
完全被破坏。
很多科学流落到西方国家去，当然也有来中国的，中国的科技因此有了极大的提升。
而俄罗斯本国的科技就完全没落了。
俄罗斯人也担心自己的科技实力。有文章称，到2009年，俄全国有140万名中学毕业生
，而仅计划免费招生的教育机构的名额就有170万，各地的入学考试也就失去了意义。
由此带来的后果是人才体制的破坏，教育质量和人才素质的降低，从而使俄罗斯的科技
水平进一步下降。
俄罗斯去工业化沦为原材料出口国编辑本段回目录
近10年来，俄罗斯投资下降了80%，工厂根本不开工。1985年时，俄罗斯经济总量是中
国的2.5倍，现在只有中国的1/5。我跑了那么多企业，就没看到几家开工的。国内现在
说俄罗斯经济开始恢复，其实不过是可以开工。普京曾说，俄罗斯经济要恢复到1990年
的水平，需要每年增长8%，连续增长15年。在我看，这实际上根本不可能。
有人认为俄罗斯开始走出谷底，开始复苏，其实没那么回事。俄罗斯就象一个发烧40度
的病人，烧了 10年，回落到39度，还在烧，还可能回升。石油价格上涨带动了俄工业
回升，但即使是秋明油田仍然非常困难，原因是工业金融寡头为了自身利益，出口的钱
都留在国外回不来。莫斯科周围有几个核反应堆，这些反应堆10年没有维护，现在已经
开始往外泄漏辐射。怎么办？要维护，单一个反应堆就需要25亿美元，哪里来的钱？专
家说，这些反应堆迟早要出大问题，很可能比切尔诺贝利核电站事故还严重。俄罗斯现
在什么东西都年久失修，俄罗斯的飞机都已经超期服役，随时都可能掉下来。经常可以
看到房子里的水管爆了，地铁出故障了。库尔斯克号沉没，莫斯科电视塔大火，这些如
戏剧般的事件引人注目，但都只是冰山一角。我在俄罗斯久了，习惯了，每天报纸的头
版都是这些，库尔斯克号把这些暴露在世界面前了。有人说，俄罗斯现在是一个巨大的
工业废料场，我看差不多，各个行业的设备都在急剧老化衰败，这是十年没有投资的必
然结果，俄罗斯的前景究竟如何，可想而知。
在苏联解体前，俄罗斯的工业极为发达，远远超过同时期的中国。
苏联解体的时候，因为误信休克疗法，俄罗斯的工业当场崩溃，各处工厂停顿关门。而
同时期中国的工业却飞速发展。
现在俄罗斯除了苏联时期的老本外，已经没有什么拿得出手的东西了。
所以在中俄双边贸易中，成了俄罗斯向中国出口原材料，中国向俄罗斯出口工业制成品
，中国实际上拿俄罗斯当经济殖民地用。
二十多年过去了，俄罗斯已经去工业化了，经济完全靠卖资源，自己的工业彻底败
落。
作为对比，中国是世界第二大石油进口国，大部分资源的世界第一大进口国，以及
世界第一大工业国，第一大工业品出口国。
请问，俄罗斯的前途如何光明？
他如何能重新建立起工业体系？
苏联时期的老本有哪些呢？
1、核工业
表中的核反应堆等那一行，就是江苏田湾核电站等进口的东西，以及中国的快中子增殖
实验堆（也是俄罗斯卖给中国的前苏联遗留技术）。
没有一项是俄罗斯独立后研发的技术。
2、军工业
表中的航空器材那一行，大多都是订购的那一大批飞机发动机。
也都是苏联时期的技术。
而且随着中国太行、泰山等发动机的成熟，逐渐地不再需要俄罗斯的发动机了（现在中
国就在琢磨乌克兰的那些苏联遗留技术了）。
3、化学纤维
前苏联的化学纤维极为发达，
例如芳纶，即便停滞了二十多年没有发展，依然比西方国家高整整一代。
那种特殊的杂环结构，是西方国家绞尽脑汁也研发不出来的。
除掉苏联遗产之外，俄罗斯就没有什么中国可以买好的好的工业产品了。
其他的工业品，大多都是黑龙江、内蒙古等边境地区的贸易了，黑龙江从俄罗斯买东西
距离近运距短，所以还购买一些工业品，不过随着黑龙江自身工业的进步，这些也在逐
步减少了。
前苏联时代，俄罗斯的重工业极为发达，远远超过中国，但是现在这些重工业被中国完
败。
例如机床，俄罗斯自己都在大量买中国的机床，圣彼得堡机床厂解体前有数万工人，现
在只有10名工人。
不管苏联比西方如何，总比中国强得多吧？
中国的工业体系就是苏联援建起来的。
现在苏联别说和西方比了，比中国都落后得多。
当年中国的机床业是苏联援助的，中国的几家机床厂就是圣彼得堡机床厂等苏联机
床厂援建的，改革开放之初远不如苏联的机床业。
现在中国的高端数控机床已经出口发达国家了，而圣彼得堡机床厂这个有几万工人
的大厂只剩下10名工人看家了。
当年中国的汽车行业是苏联援建的，改革开放之初中国的汽车远不如苏联，最好的
上海牌小轿车也不过是手工打造的，量产都做不到。
现在俄罗斯全国的汽车产量加起来都不到中国奇瑞一家的产量，而且中国还在发展
，俄罗斯的拉达上次差一点破产。
苏联和罗马尼亚等国的港口机械是相当好的，而改革开放之初的中国没有能力生产
港口机械，只能进口。
现在中国的港口机械在国际市场上是绝对垄断地位，而乌克兰、罗马尼亚等国的港
口机械在国际市场上几乎看不到了吧？
苏联的电子工业远超过改革开放之初的中国，苏联的计算机有自己的独到之处，虽
然远不如美国，但也不是中国可以比的。
现在中国是世界电子工业大国，虽然不如美国日本英国，但是也有自己的电子工业
体系，有华为、中兴、君正、瑞芯微、中芯等几家企业，俄罗斯呢？硬件生产已经销声
匿迹了吧，只有软件还有几个出色的。
………………
当年在前苏联地区，卖的都是俄罗斯、乌克兰、白俄罗斯等国生产的家电。
现在那里卖的都是中国家电，这个对比还不明显吗？
前苏联有很强的汽车生产能力，而现在萎缩得非常厉害。
http://ati.nstl.gov.cn/car/cyfz/gjfz/38441.asp
提到：
前苏联汽车生产能力最高时达年产230万辆，其中200万辆供应前苏联市场。轿
车年出口量曾达30～35万辆，其中有一半以上以自由兑换外汇销售。
1988年前苏联的载货车总产量为80.30万辆；轿车总产量为112.30万辆，大客
车总产量为9.30万辆。
汽车总产量为 201.9万辆，注意因为戈尔巴乔夫“新思维”的胡闹，此时汽车
产量已经比起八十年代中期有大幅度下降了。
1984年苏联汽车总产量为 232.0万辆，1985年为223.2万辆。
1996年前独联体各国的载货车总产量为15.0919万辆，与1988 年相比下降了12
.4%，仅相当于莫斯科李哈乔夫汽车厂和乌里扬诺夫汽车厂1966年产量之和!
轿车总产量为87.4242万辆，与 1988年相比下降了23.4%！
大客车总产量为3.7558万辆，与1988年相比下降了60%！
汽车总产量为 106.2719万辆，是1988年的52.6%！
1996年，俄罗斯汽车总产量102.8484万辆，
接下来俄罗斯汽车总产量继续下滑，到1998年下降到99.8228万辆。
普京上台后，大力发展汽车产业，但是因为技术过时，技术工人流失，只是稍
有起色而已。
后来经济危机，国际能源价格暴跌，石油、天然气价格暴跌，俄罗斯的汽车工
业再次一落千丈。
http://www.rosbalt.ru/2010/01/14/703703.html
Объем производства автомобилей в России
в 2009 году рухнул, по предварительным данн
ым, на 59,7% и составил 723 тыс. 224 машин.
===============================
俄罗斯2009年汽车产量只有七十二万三千二百二十四辆，仅仅相当于奇瑞一家公司
的产量，是中国1379万辆汽车零头的零头！再比起二十年以前呢？中国是它的零头！
其他冰箱空调洗衣机莫不如此！
工业凋敝至此，这条道路真有那么好？
而乌克兰呢？
乌克兰最大的汽车制造厂商ZAZ 制造原生产能力为15万辆，苏联解体前七八十
年代每年生产的也是这个数字。
该厂1992年生产了13万辆，1994年9.2万辆，1995年5.9万辆，1996年6900辆，
而到了1997年，产量仅为2000辆。
乌克兰的本土汽车产业全面萎缩。
进入21世纪后，很多外资企业（例如奇瑞），开始在乌克兰建设组装厂，利用
乌克兰的廉价劳动力生产汽车卖到欧洲市场。
注意，乌克兰此时的汽车厂都是进口散件过来组装一下而已，零件都是外资方
自己运来的。
2005轿车总量超过21万辆，全部都是进口散件组装的，奇瑞贡献了其中的一部
分。
一个汽车工业大国，沦落到靠替外资车厂进口散件组装为生，这是何等的悲剧！
已经二十年过去了，俄罗斯什么时候能“发展很快”，你能给个预测年份吗？
再过二十年吗？
整个工业基础都毁掉了，你叫他们怎么回得去？
到了那一年，去工业化的俄罗斯如何从已经占据了工业各门类的各级产业链地位的
世界各大工业国竞争？你俄罗斯一无所有，完全没有技术没有积累没有基础，你怎么竞
争？
中国“摸着石头过河”，三十多年来经济高速发展，三十多年来平均经济增长速度
10%，从一个农业国发展成为世界第一大工业国，而老百姓的生活也得到了极大的改善。
俄罗斯走西方学者提供的现成的先进道路，二十年来经济萎缩，人民生活水平下降
，经济主要靠卖资源，卖祖产，仅有的一点工业也是苏联时期遗留下来的。 |
l*x
发帖数: 891 | 2 顶。中国被金融买办们控制了也必将重复前苏联和俄罗斯的老路。感觉现在中国又走到
了危急存亡之秋啊... |
r********n
发帖数: 7441 | 3 前苏联的数学真是让人景仰，概率论，随机过程，和最优控制理论有分量的成果至少一
半是前苏联的数学家建立的 |
j****c
发帖数: 19908 | 4 当年在大学里没少被苏联的习题集折磨
【在 r********n 的大作中提到】
: 前苏联的数学真是让人景仰，概率论，随机过程，和最优控制理论有分量的成果至少一
: 半是前苏联的数学家建立的
|
p******u
发帖数: 14642 | 5 毛子就是给自己折腾坏了的
【在 w*********g 的大作中提到】
: 俄罗斯的科学正在走向死亡编辑本段回目录
: 俄罗斯作为一个科技大国，科学家和工程师在变轨中受到了极大的冲击，整个科研体系
: 完全被破坏。
: 很多科学流落到西方国家去，当然也有来中国的，中国的科技因此有了极大的提升。
: 而俄罗斯本国的科技就完全没落了。
: 俄罗斯人也担心自己的科技实力。有文章称，到2009年，俄全国有140万名中学毕业生
: ，而仅计划免费招生的教育机构的名额就有170万，各地的入学考试也就失去了意义。
: 由此带来的后果是人才体制的破坏，教育质量和人才素质的降低，从而使俄罗斯的科技
: 水平进一步下降。
: 俄罗斯去工业化沦为原材料出口国编辑本段回目录
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w*********g
发帖数: 30882 | |
b*********r
发帖数: 2532 | 7 very good
【在 w*********g 的大作中提到】
: 俄罗斯的科学正在走向死亡编辑本段回目录
: 俄罗斯作为一个科技大国，科学家和工程师在变轨中受到了极大的冲击，整个科研体系
: 完全被破坏。
: 很多科学流落到西方国家去，当然也有来中国的，中国的科技因此有了极大的提升。
: 而俄罗斯本国的科技就完全没落了。
: 俄罗斯人也担心自己的科技实力。有文章称，到2009年，俄全国有140万名中学毕业生
: ，而仅计划免费招生的教育机构的名额就有170万，各地的入学考试也就失去了意义。
: 由此带来的后果是人才体制的破坏，教育质量和人才素质的降低，从而使俄罗斯的科技
: 水平进一步下降。
: 俄罗斯去工业化沦为原材料出口国编辑本段回目录
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w*********g
发帖数: 30882 | |
g*q
发帖数: 26623 | 9 美国的非武器国家实验室里面,中国人和毛子是主力.美国人要么是打杂的,要么是管理
层.
中国也挖了不少毛子专家过来. |
b*****n
发帖数: 6324 | 10 妈的，俄国底子这么厚，自然资源丰富，人才储备一流，
堕落之后还能吃老本。
中国如果堕落了能吃啥？
不过毛子堕落了对中国倒是件好事。 |
|
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p*********t
发帖数: 2690 | 11 科学和芭蕾舞，都是为统治者服务的。人家喜欢，就给你钱搞搞，不喜欢，一边去，嘿
嘿。
中国古代的科学发展断断续续，就和统治者的重视程度有关。首先要维护巩固了统治，
才有心思搞这些风花雪月的东西。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 俄罗斯的科学正在走向死亡编辑本段回目录
: 俄罗斯作为一个科技大国，科学家和工程师在变轨中受到了极大的冲击，整个科研体系
: 完全被破坏。
: 很多科学流落到西方国家去，当然也有来中国的，中国的科技因此有了极大的提升。
: 而俄罗斯本国的科技就完全没落了。
: 俄罗斯人也担心自己的科技实力。有文章称，到2009年，俄全国有140万名中学毕业生
: ，而仅计划免费招生的教育机构的名额就有170万，各地的入学考试也就失去了意义。
: 由此带来的后果是人才体制的破坏，教育质量和人才素质的降低，从而使俄罗斯的科技
: 水平进一步下降。
: 俄罗斯去工业化沦为原材料出口国编辑本段回目录
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q*d
发帖数: 22178 | 12 老毛子资源大国,人口也不少,
人才也不少.
假以时日,还是会成为强国的.
天朝没事了,得下点绊子,好不容易才有今天这个机会啊,
这个近代史上对中国伤害最大威胁最大的国家.
12
剧！
善。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 俄罗斯的科学正在走向死亡编辑本段回目录
: 俄罗斯作为一个科技大国，科学家和工程师在变轨中受到了极大的冲击，整个科研体系
: 完全被破坏。
: 很多科学流落到西方国家去，当然也有来中国的，中国的科技因此有了极大的提升。
: 而俄罗斯本国的科技就完全没落了。
: 俄罗斯人也担心自己的科技实力。有文章称，到2009年，俄全国有140万名中学毕业生
: ，而仅计划免费招生的教育机构的名额就有170万，各地的入学考试也就失去了意义。
: 由此带来的后果是人才体制的破坏，教育质量和人才素质的降低，从而使俄罗斯的科技
: 水平进一步下降。
: 俄罗斯去工业化沦为原材料出口国编辑本段回目录
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p*********t
发帖数: 2690 | 13 毛子人才都出国了，包括东欧的。
【在 q*d 的大作中提到】
: 老毛子资源大国,人口也不少,
: 人才也不少.
: 假以时日,还是会成为强国的.
: 天朝没事了,得下点绊子,好不容易才有今天这个机会啊,
: 这个近代史上对中国伤害最大威胁最大的国家.
:
: 12
: 剧！
: 善。
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w*********g
发帖数: 30882 | |
c****g
发帖数: 37081 | |
