h*****9
发帖数: 6643 | 1 http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/438689.sht
动车各部位零件价格
纸巾盒：CRH2采购价1125元，市场价几十元，国外品牌大多在500元以下
洗手器干手器：CRH2采购价6845元，市场价TOTO品牌用于鸟巢等高档场所的型号折
扣价1341元
台面按压式皂液器：CRH2采购价4259元，TOTO价格619元
15寸液晶电视：CRH2采购价13472.99元，市场价最贵产品7000元左右
二等车：CRH2采购价双人座椅10473元，三人座椅15449元，市场价可打折至采购价
的30%
一等车：CRH2采购价单人座椅22013.99元，双人座椅31014元，杂志袋148元，市场
价可打折至采购价的30%
二人餐椅：CRH2采购价14042元，市场价9000多元
座便器组成：CRH2采购价95047元，市场价TOTO品牌最贵产品3万多元，工程价可低
至5.3折
加温便器盖：CRH2采购价8350元，市场价科勒品牌普通产品2300元或2700元
带遥控功能的产品3200元便纸架：CRH2采购价146元，市场价几十元
一个自动洗面器7.2395万元，一个色理石洗面台2.6万元，一个感应水阀1.28万元
，一个卫生间纸巾盒1125元，最后组合成总价高达三四十万元的整体卫生间；上万元的
15寸液晶显示器；2.2万元一张的单人座椅；6.8万元的冷藏展示柜……这些令人咋舌的
价格，不是来自北京、上海的某个高档别墅，而是来自我们乘坐的动车。反观票价，京
沪高铁CRH380列车，二等座票价为550元，一等软座935元，商务座高达1750元，而当天
即可买到的京沪打折机票6折不足700元，T字头的13小时火车票价不足200元。高铁采购
为何这么贵？在高昂的票价背后，有多少付给了背后利益人？
在记者辗转获得了一份南车采购目录———《CRH2型动车组配件供应商名录》后，
这些疑问或许都可以找到一个明确的答案。
“倾斜”的座椅
VIP座椅售价16万元，可买一个高铁餐厅全部座椅
这份《CRH2型动车组配件供应商名录》(以下简称《目录》)包括3000多种动车所需
物料的编号、名称、图号、规格、销售价、含税销售价及供应商名称。其中的含税销售
价，就是南车的实际采购价。其中，很多日常用品的采购价与同类产品的市场价相差悬
殊，令人瞠目。
CRH2型动车的采购价很有代表性。在CRH2动车上，座椅主要分为两类。一个一等座
的单人座椅为22013.99元，配件价格亦不菲，仅座椅背后网兜售价就高达90元，加上脚
踏2294元、扶手3425元、桌板2496元等，一个单人座椅的总价达3万余元，双人座椅加
配件价格则高达4万多元。而南车2011年正式投入运营的CRH380系列中出现的VIP座椅，
售价则在16万元左右，等于一个高铁餐厅全部座椅的价格。高铁座椅的垄断供货商为上
海坦达和上海元通。据记者了解，业内其他座椅厂商生产同类产品，报价比上海坦达和
元通低三分之一左右。而标价1.4万元的二人餐椅，一家动车内装生产企业称，9000元
即可生产同样产品。
在南车和北车两家高铁主机生产厂商的内部人士看来，“上海坦达”和“上海元通
”这两家高铁座椅供货商是冲入高铁领域的两匹黑马，即便在生产座椅的同行中，这两
家上海企业的背景也无人知晓。但铁路圈子里很多业内人士共同的感受是“关系很硬，
背景很深”。这种猜测来源于2008年张曙光主持的高铁技术研发会。会上，铁道部副总
工程师张曙光宣布“榜单”，坦达垄断了CRH系列一、二等车厢的全部座椅。一年后，
名不见经传的新公司元通则成为CRH380系列VIP座椅的惟一指定供货商。这一倾斜政策
是非常少见的。
昂贵的卫生间
南车采购价30万元，北车采购价120万元
高铁列车整体卫生间，南车采购价30万元，北车采购价120万元。小小动车卫生间
为何如此昂贵？仅仅抗震能否全部解释价格上的巨额落差？记者在北京居然之家了解了
相关产品的市场零售价，和动车采购价相比，价差少则两三倍，多则十几倍。一家开发
商负责采购的人士告诉记者，一般而言，如果集团采购的量比较大，价格还会有折扣，
大约为市面报价的六折左右。
在业内人士看来，卫生间是整个动车中最奢华的部分之一。一个自动洗面器要7万
多元，市面上几百上千块钱就可以买到的自动感应水阀，动车上花了1万元，其奢华程
度堪与精装别墅媲美。整体卫生间也是动车配件中利润率非常高的一块，不仅集成商利
润高于平均水平，那些指定采购的洗面盆、集便器利润更高。
从2006年开始，动车卫生间洗面台和洗面池相关设备的主要供应商就是北京先河交
通设备技术有限公司(下称先河)，它代理了法国杜拉比、瑞士吉博力以及宁波凯马等品
牌。先河代理的美国杜邦可丽耐台面(用于卫生间洗漱台面)，在动车上用的是花色为“
南极”的一款，市场零售价为1延米3100元，在居然之家能找到2900元的报价，打折后
低至2000元(包括加工、安装)，而先河报价8800元，还不包括安装费。先河的一位销售
代表称，每款车的设计不太一样，盥洗间台面一般是1延米至2延米。记者在CRH2采购价
单上看到的一个“色理石”洗面台价格约为2.20万元，加上税后约为2.61万元，这是南
车实际支付的价格。
据悉，先河是杜邦在中国的铁路产品的特约经销商，其他几家大的区域代理商都不
进铁路。南车和北车的人对先河不陌生，先河独揽了多个外资品牌的铁路代理，“早在
大列时期，先河就进入了列车内装市场。”模式和现在如出一辙，也是低价买进品牌产
品，高价卖出，维修和开会都是品牌公司的人代替先 河 参加。
认人不认产品
张曙光妻子是最活跃掮客之一
做整体卫生间的一位供货商说，整体卫生间的一些零配件是由铁道部指定的，台面
、水龙头、真空集便器、卫生间外防火的康维特板都是如此。整体卫生间的各个零配件
价格也不同，南车CRH2车型的整体卫生间总价约30万元，其中最外面一层玻璃钢罩的价
格为2万余元(加上安装成本)，玻璃钢罩的价格和利润率远远低于放在钢罩内的卫生间
零配件的价格。“因零配件的厂商很多都是直接指定的，交货慢。”一位玻璃钢企业供
货商说。
北车CRH3的整体卫生间价格更为离谱，高达120万元。“当时说要用最好的件，外
面的康维特板指定用威盛亚上海有限公司的防火板，先河的台面、水龙头等，真空集便
器则用德国EVAC的。”一位北车供货商说。
主机厂每年都有降价压力，但有关系的零配件供货商的价格很难压下去，因此压价
时也要比拼关系，谁的关系弱就倒霉。一位有欧洲供货资质、产品在地铁广泛使用的供
货商称，自己经常变成压价对象。“不敢动那些关系硬的。供货期、材料和技术等规则
对某些厂商是硬指标，对铁道部指定的供货商就失效。”他说，“更有甚者，有一家靠
关系进来的玻璃钢生产企业，居然要求主机厂的技术人员教自己厂的工人怎么做。”
集便器的售价更是居高不下。而北车从CRH3车型、南车从CRH380都开始采用德国
EVAC的真空保持型集便器，一套集便器售价为20余万元。市面上，以奥迪4S店使用的斯
达克3(重庆生产)为例，集便器的价格是3216元，配备的吉博力水箱是2800元，墙上的
按钮和面板价格约千元，总计约7000元，这是一款常用配置。一家普通大列集便器供货
商称，列车集便器主要贵在真空系统与控制系统，有一定技术含量，与民用产品不同。
至于洗面设备为什么也这么贵，他很不理解。
集便器市场因技术性较强，主要由外资品牌控制，而卫生间的其他设备主要由国内
厂商把控。张曙光的妻子王兴从代理马可夫开始，成为动车集便器市场和整体卫生间领
域里最活跃的掮客之一，她后来还主导了蒙特洛、EVAC与国内厂商的合资合作。
张曙光被调查后，“出国”避风头的企业老总集中在真空集便器领域。目前已引进
EVAC技术的包括无锡金鑫、青岛威奥和长春嘉陵集团，它们也承接卫生间项目。现在，
威奥老板孙汉本已与妻子远赴德国，承接整体卫生间项目的青岛亚通达老板汤美坤已长
期出国。
高铁供应链上的三类垄断供应商
多位高铁供应链上的受访者，将这些垄断供货商归总为三类：一是技术型垄断，以
外资企业为主；二是亲属“近水楼台”型垄断，即供应商老板是某部委官员、主机厂领
导的亲属；第三类是关系营销者，通过与铁道部高官搭上关系取得信任后成为高铁供应
商，很多从未有过相关经验。山西女商人丁书苗即属第三类，她并无高铁轮对和声屏障
从业经验，但神奇地垄断了这一市场。 |
y***l
发帖数: 6963 | 2 跟政府采购相比一点也不离谱
干吗老盯着高铁
政府企事业单位每年万亿计的采购都这样
【在 h*****9 的大作中提到】
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/438689.sht
: 动车各部位零件价格
: 纸巾盒：CRH2采购价1125元，市场价几十元，国外品牌大多在500元以下
: 洗手器干手器：CRH2采购价6845元，市场价TOTO品牌用于鸟巢等高档场所的型号折
: 扣价1341元
: 台面按压式皂液器：CRH2采购价4259元，TOTO价格619元
: 15寸液晶电视：CRH2采购价13472.99元，市场价最贵产品7000元左右
: 二等车：CRH2采购价双人座椅10473元，三人座椅15449元，市场价可打折至采购价
: 的30%
: 一等车：CRH2采购价单人座椅22013.99元，双人座椅31014元，杂志袋148元，市场
|
b********6
发帖数: 35437 | 3 上头派了任务，一定要完成啊，挖不出别的东西，就只能搞这种闹眼子的东西。
【在 y***l 的大作中提到】
: 跟政府采购相比一点也不离谱
: 干吗老盯着高铁
: 政府企事业单位每年万亿计的采购都这样
|
h*****9
发帖数: 6643 | 4 老实说吧，我同学曾是海军装备部的上校，也没见过这等采购。
【在 y***l 的大作中提到】
: 跟政府采购相比一点也不离谱
: 干吗老盯着高铁
: 政府企事业单位每年万亿计的采购都这样
|
h*****9
发帖数: 6643 | 5 刘跨越的恶势力的确很强大，瞧，又跳出来一个。
【在 b********6 的大作中提到】
: 上头派了任务，一定要完成啊，挖不出别的东西，就只能搞这种闹眼子的东西。
|
h*****9
发帖数: 6643 | 6 “ 张曙光被调查后，“出国”避风头的企业老总集中在真空集便器领域。目前已引进
EVAC技术的包括无锡金鑫、青岛威奥和长春嘉陵集团，它们也承接卫生间项目。现在，
威奥老板孙汉本已与妻子远赴德国，承接整体卫生间项目的青岛亚通达老板汤美坤已长
期出国。”
可能是吧，那个孙汉本和妻子没准也常来灌水。 |
s***c
发帖数: 1926 | 7 海军的军品采购价格是市场价格的至少3倍以上,上不封顶。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 老实说吧，我同学曾是海军装备部的上校，也没见过这等采购。
|
h*****9
发帖数: 6643 | 8 哦，还有上不封顶之说？ 你和那位“西门子的利润被无限扩大” 一样。
上不封顶或者无限利润之类的话要由何等弱智的人才能说得出口？就算中国的 GDP （
或全球的 GDP） 也没无限或上不封顶呀！
【在 s***c 的大作中提到】
: 海军的军品采购价格是市场价格的至少3倍以上,上不封顶。
|
h*****9
发帖数: 6643 | 9 提醒你一下： 海军装备部采购绝不会有外资，而且采购大多只在军工单位，至少我那
上校朋友还没经手过向非军工单位的采购。 你如何算出军工单位产品的市场价？ 也许
在中国，军工单位是唯一没被市场化干扰的，时不时有人跳出来要让军工企业也要市场
化。
【在 s***c 的大作中提到】
: 海军的军品采购价格是市场价格的至少3倍以上,上不封顶。
|
h***y
发帖数: 4936 | 10 也不知道是哪个对高铁屁都不懂的说过，“高铁利润都被西门子们拿走了”，的确很弱智。现在弱智看了报道又来装砖家了，口风一转，指责国内公司通过采购搞暴利。你不都说利润都给欧洲公司拿走了么？还哪里来的暴利留给国内啊？
还张口就是一辆高铁列车要花8千万欧元进口。车辆制造厂最后卖给铁道部也不过1亿到4亿，原来这些厂都是雷锋，倒贴钱搞生产。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 哦，还有上不封顶之说？ 你和那位“西门子的利润被无限扩大” 一样。
: 上不封顶或者无限利润之类的话要由何等弱智的人才能说得出口？就算中国的 GDP （
: 或全球的 GDP） 也没无限或上不封顶呀！
|
|
|
h*****9
发帖数: 6643 | 11 你还嘴硬啥呀？ 铁道部的债放在哪儿，国内公司通过采购搞得爆利是来自于铁道部借
得债，你咋连这都不懂，还好意思充啥专家？
弱智。现在弱智看了报道又来装砖家了，口风一转，指责国内公司通过采购搞暴利。你
不都说利润都给欧洲公司拿走了么？还哪里来的暴利留给国内啊？
到4亿，原来这些厂都是雷锋，倒贴钱搞生产。
【在 h***y 的大作中提到】
: 也不知道是哪个对高铁屁都不懂的说过，“高铁利润都被西门子们拿走了”，的确很弱智。现在弱智看了报道又来装砖家了，口风一转，指责国内公司通过采购搞暴利。你不都说利润都给欧洲公司拿走了么？还哪里来的暴利留给国内啊？
: 还张口就是一辆高铁列车要花8千万欧元进口。车辆制造厂最后卖给铁道部也不过1亿到4亿，原来这些厂都是雷锋，倒贴钱搞生产。
|
h***y
发帖数: 4936 | 12 笑死了，8千万欧元先生，谁的嘴也没你的硬，谁的脸皮也没你的厚。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 你还嘴硬啥呀？ 铁道部的债放在哪儿，国内公司通过采购搞得爆利是来自于铁道部借
: 得债，你咋连这都不懂，还好意思充啥专家？
:
: 弱智。现在弱智看了报道又来装砖家了，口风一转，指责国内公司通过采购搞暴利。你
: 不都说利润都给欧洲公司拿走了么？还哪里来的暴利留给国内啊？
: 到4亿，原来这些厂都是雷锋，倒贴钱搞生产。
|
h*****9
发帖数: 6643 | 13 那个八千万欧元，我早有过说明，你用不着老抓着辫子。 你要傻笑是你自由。
【在 h***y 的大作中提到】
: 笑死了，8千万欧元先生，谁的嘴也没你的硬，谁的脸皮也没你的厚。
|
h***y
发帖数: 4936 | 14 你做过什么说明呀，8千万欧元这个话题你可是纠缠了很久。你那个“高铁利润都给西
门子们”的帖子里我给你指出了那么多错误你说明哪个了？你说刘志军没搞来技术，但
是现在中科院研究高铁技术几年能搞定。我指出高铁研发主体从来不是靠中科院，你对
你之前基于错误前提的结论进行说明了么？你搞错了那么多的事实，认过一个错么？
【在 h*****9 的大作中提到】
: 那个八千万欧元，我早有过说明，你用不着老抓着辫子。 你要傻笑是你自由。
|
h*****9
发帖数: 6643 | 15 你脑子真有病！ 八千万欧元我是听别人说的，我马上就说明，也许是我听错了，也许
人家计算时把所有技术转让费也算进去了，这样说明过了，可你就是纠缠不休！
刘高铁没搞成核心技术，所以后期中央要中科院介入高铁核心技术研发， 这有啥错吗
？ 中科院当然不会搞高铁的主体生产（比如，中科院不会去高120万的卫生间这种事，
对吧，中科院的脸皮还总要的）。
【在 h***y 的大作中提到】
: 你做过什么说明呀，8千万欧元这个话题你可是纠缠了很久。你那个“高铁利润都给西
: 门子们”的帖子里我给你指出了那么多错误你说明哪个了？你说刘志军没搞来技术，但
: 是现在中科院研究高铁技术几年能搞定。我指出高铁研发主体从来不是靠中科院，你对
: 你之前基于错误前提的结论进行说明了么？你搞错了那么多的事实，认过一个错么？
|
h*****9
发帖数: 6643 | 16 你只会纠缠些我已经清楚回答但你自己搞不清的问题， 可你就是不会回答我的小问题：
http://www.mitbbs.com/article3/Military/37289651_0_tp.html
【在 h***y 的大作中提到】
: 你做过什么说明呀，8千万欧元这个话题你可是纠缠了很久。你那个“高铁利润都给西
: 门子们”的帖子里我给你指出了那么多错误你说明哪个了？你说刘志军没搞来技术，但
: 是现在中科院研究高铁技术几年能搞定。我指出高铁研发主体从来不是靠中科院，你对
: 你之前基于错误前提的结论进行说明了么？你搞错了那么多的事实，认过一个错么？
|
h***y
发帖数: 4936 | 17 因为你的说明还是错误的，“也许人家计算时把所有技术转让费也算进去了”就是这个
解释也是错误的。你压根就没想着搞清事实，因为你通篇的论述本来就是没有事实依据
的瞎扯。
关于研发你从头到尾只谈中科院，我猜是因为你只看到了关于中科院介入的一部分的报
道，而根本不知道绝大部分的研发根本不是中科院搞的，就连信号控制这种不是“高铁
的主体生产”都不是中科院主导。你在回帖里否定其余的占主导的科研机构，独推一个
和高铁基本不沾边的中科院，除了你不了解这个原因以外，无非是因为真正主导研发的
机构从刘志军年代开始到现在就一直在参与研发，你没法用来证明现有领导的“英明”
罢了。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 你脑子真有病！ 八千万欧元我是听别人说的，我马上就说明，也许是我听错了，也许
: 人家计算时把所有技术转让费也算进去了，这样说明过了，可你就是纠缠不休！
: 刘高铁没搞成核心技术，所以后期中央要中科院介入高铁核心技术研发， 这有啥错吗
: ？ 中科院当然不会搞高铁的主体生产（比如，中科院不会去高120万的卫生间这种事，
: 对吧，中科院的脸皮还总要的）。
|
h*****9
发帖数: 6643 | 18 你还在胡搅，跨越党真是些不知羞耻！
我说得是中科院介入。。。。， 介入跟主导一样吗？ 中科院用不着来造高铁卫生间车
厢椅子之类的，对吧？
下面这个简单问题，你为啥不答！？
“多位高铁供应链上的受访者，将这些垄断供货商归总为三类：一是技术型垄断，以外
资企业为主；二是亲属“近水楼台”型垄断，即供应商老板是某部委官员、主机厂领导
的亲属；第三类是关系营销者，通过与铁道部高官搭上关系取得信任后成为高铁供应商
，很多从未有过相关经验。山西女商人丁书苗即属第三类，她并无高铁轮对和声屏障从
业经验，但神奇地垄断了这一市场。”
【在 h***y 的大作中提到】
: 因为你的说明还是错误的，“也许人家计算时把所有技术转让费也算进去了”就是这个
: 解释也是错误的。你压根就没想着搞清事实，因为你通篇的论述本来就是没有事实依据
: 的瞎扯。
: 关于研发你从头到尾只谈中科院，我猜是因为你只看到了关于中科院介入的一部分的报
: 道，而根本不知道绝大部分的研发根本不是中科院搞的，就连信号控制这种不是“高铁
: 的主体生产”都不是中科院主导。你在回帖里否定其余的占主导的科研机构，独推一个
: 和高铁基本不沾边的中科院，除了你不了解这个原因以外，无非是因为真正主导研发的
: 机构从刘志军年代开始到现在就一直在参与研发，你没法用来证明现有领导的“英明”
: 罢了。
|
j*****o
发帖数: 638 | 19 贪污腐败者死全家
【在 h*****9 的大作中提到】
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/438689.sht
: 动车各部位零件价格
: 纸巾盒：CRH2采购价1125元，市场价几十元，国外品牌大多在500元以下
: 洗手器干手器：CRH2采购价6845元，市场价TOTO品牌用于鸟巢等高档场所的型号折
: 扣价1341元
: 台面按压式皂液器：CRH2采购价4259元，TOTO价格619元
: 15寸液晶电视：CRH2采购价13472.99元，市场价最贵产品7000元左右
: 二等车：CRH2采购价双人座椅10473元，三人座椅15449元，市场价可打折至采购价
: 的30%
: 一等车：CRH2采购价单人座椅22013.99元，双人座椅31014元，杂志袋148元，市场
|
h*****9
发帖数: 6643 | 20 中国军队的装备，比如武器弹药， 除了军队向军工单位采购外，只有黑市了。 如果此
跨越党所说的市场价是指黑市价，那军品的黑市价比军队采购价要高出好几倍，而不是
采购价格是市场价格的至少3倍以上。
跨越党这等信口开河造谣的例子很多。
【在 s***c 的大作中提到】
: 海军的军品采购价格是市场价格的至少3倍以上,上不封顶。
|
|
|
s***c
发帖数: 1926 | 21 哥们，海军船舶系统的军工企业都同时生产民用产品和军用产品。
比如同样一根船用轴承，军队往往会给你比民用产品高几倍的价格。多余的钱理论上是
给你补偿加工失败需要报废的零件，而实际上造成了军品惊人的利润。
这里说的是仅仅是零件加工，热处理是另外一道工序。
你问问你那在海军当军代表的同学，从80年代到现在都一直这样。80年代以前，我就不
清楚了。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 中国军队的装备，比如武器弹药， 除了军队向军工单位采购外，只有黑市了。 如果此
: 跨越党所说的市场价是指黑市价，那军品的黑市价比军队采购价要高出好几倍，而不是
: 采购价格是市场价格的至少3倍以上。
: 跨越党这等信口开河造谣的例子很多。
|
s***q
发帖数: 10585 | 22 re
弱智。现在弱智看了报道又来装砖家了，口风一转，指责国内公司通过采购搞暴利。你
不都说利润都给欧洲公司拿走了么？还哪里来的暴利留给国内啊？
到4亿，原来这些厂都是雷锋，倒贴钱搞生产。
【在 h***y 的大作中提到】
: 也不知道是哪个对高铁屁都不懂的说过，“高铁利润都被西门子们拿走了”，的确很弱智。现在弱智看了报道又来装砖家了，口风一转，指责国内公司通过采购搞暴利。你不都说利润都给欧洲公司拿走了么？还哪里来的暴利留给国内啊？
: 还张口就是一辆高铁列车要花8千万欧元进口。车辆制造厂最后卖给铁道部也不过1亿到4亿，原来这些厂都是雷锋，倒贴钱搞生产。
|
h*****9
发帖数: 6643 | 23 那是因为军工企业后来容许生产些民用品，但军工企业要优先提供军用品，这优先权就
值些钱对吧？
【在 s***c 的大作中提到】
: 哥们，海军船舶系统的军工企业都同时生产民用产品和军用产品。
: 比如同样一根船用轴承，军队往往会给你比民用产品高几倍的价格。多余的钱理论上是
: 给你补偿加工失败需要报废的零件，而实际上造成了军品惊人的利润。
: 这里说的是仅仅是零件加工，热处理是另外一道工序。
: 你问问你那在海军当军代表的同学，从80年代到现在都一直这样。80年代以前，我就不
: 清楚了。
|
m********c
发帖数: 13337 | 24 高铁私有化是大势所趋！
高铁私有化是大势所趋！
【在 h*****9 的大作中提到】
: 那是因为军工企业后来容许生产些民用品，但军工企业要优先提供军用品，这优先权就
: 值些钱对吧？
|
h*****9
发帖数: 6643 | 25 中国铁路要私有化比中国出戈尔巴乔夫和叶利钦还难！
【在 m********c 的大作中提到】
: 高铁私有化是大势所趋！
: 高铁私有化是大势所趋！
|
