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Military版 - 饶毅:“科学领秀”PK“科学领袖” (ZZ)
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饶毅:“科学领秀”PK“科学领袖” (ZZ)饶毅受委屈,但请做出袁隆平级别的成果再来悲愤不迟。
院士感觉就是和饶毅斗气饶毅的文章再次证明毛时代的科学成就
饶毅提出和院士良性竞争 10年后比较工作成绩饶毅是否该当院士另说,但王晓东和饶毅的逻辑有问题
专访饶毅:做科学史评价 不是诺奖推手 (转载)Re: 饶毅是否该当院士另说,但王晓东和饶毅的逻辑有问题 (转载 (转载)
被饶毅删除的帖子(谁给转到生物班?谢谢)饶毅,不如我们来个“良性”竞争
我是肖传国从中肯评价屠、张成就看,饶毅还是比较有人品
肖传国的技术应该公正评价 北大教授饶毅: 一公其实也就是一个二流生物学家 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 19 02:38:48 2011, 美东) 一公其实也就是一个二流生物学家,根据至今为止他的学术贡献来看。当然他可
一公其实也就是一个二流生物学家好奇施一公是怎么得罪方舟子的
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话题: 饶毅话题: 院士话题: 科学话题: 没有话题: 科学网
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d**i
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1
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饶毅:“科学领秀”PK“科学领袖”
作为科学网“饶学”第一人,作为曾经在一篇比较正式的文章中严重捧过他臭脚的人,
作为科学网的小丑(jester),我想对饶毅做一个终极评价。然后再潜水。
首先,我从不怀疑饶毅的学术成就,我也从不怀疑饶毅的动机,饶毅在自己内心里肯定
是认为自己所做的一切是为了国家(科教界)好!这是他无所畏惧之底气所在。基于此
,他把自己定位于中国的“科学领袖”。可是悲摧的是,饶毅的学识、才情、气度实在
力有不逮。他的定位没有得到学术界和实践的认可,或许当初得到过某些国家高层领导
人关爱的眼神,但也仅此而已。由于实践和定位的差距,在科学网闹出了很多“茶杯里
的风波”,名副其实的成为了科学网的“科学领秀”。这反过来,又让饶毅本人有了自
己俨然是中国科教界“科学领袖”的幻觉。这是一切风波根源之所在。如果说它有什么
后果,无非是让科学网一地鸡毛,也让科学界更加两极分化,阵营壁垒更加森严,也让
更多更有价值的议题边缘化。这是中国之大不幸,而饶毅却实实在在的获得了“青年导
师”的美誉。如五四的胡适一样、如当今的李开复一样。下面,我们可以从饶毅的言行
中管窥一二,至少我从那里看到的饶毅是“沽名钓誉、浅薄、小肚鸡肠、不诚信、没有
民主平等意识”。
1、沽名钓誉
饶毅似乎很享受自己是一个争议性人物,据媒体报道,没有争议性的东西,他都没有兴
趣介入。说实话,这也确实是饶毅的鲜明个性之所在。但是,这样的性格如果落实在做
事上,不把事情搞砸几乎是不可能的。
饶毅的沽名钓誉是不言而喻的。饶毅刚任北大生科院院长,崔克明教授恰好要退休,并
希望保留自己的实验室给自己的助手(副教授),饶毅坚决反对,要求必须通过国际同
行评审方可,此事闹得很大。最后science记者还出来报道此事,把争议定性为两种文
化的斗争。自然饶毅代表着先进文化,而崔老师无疑是落后文化的代表。我无意于评价
两者的是非。但是如果我是饶毅,我是坚决不会接受记者的采访。为什么?这是家务事
,两者没有什么严格的对错之分,哪有必要上升到两种文化的高度啊。而且事实上,饶
毅大权在握,崔教授虽然是资深老教授,但也奈何不了院长大人,实验室最后关闭了事
。但是,饶毅把事情搬到媒体上来吵,无疑让老教授彻底寒心,革命工作一辈子,到老
了得到了一个阻碍“先进文化”实施的“落后文化”的代表这样的大帽子。
事实上,这也是饶毅典型的行事风格,总觉得自己是“先进文化”的代表,别人都是“
落后文化”的代表,“落后文化”的唯一作用是被“先进文化”扫进历史的垃圾堆。“
别人”是谁呢?可以是台湾科学家(台湾署名事件)、也可以是已经当选或刚刚当选的
院士(饶毅落选事件),总之,只要是饶毅看不顺眼或者不入饶毅法眼的人/事/物都是
落后的。这种风格让我想起了“人民”这个词。当年,领袖毛泽东代表光荣正确伟大的
“人民”。而其他任何人包括刘少奇、周恩来、彭德怀等等都随时可能是“人民”的敌
人。被“人民”扫进历史的垃圾堆。“自决于人民”嘛。是啊,作为中国科研界的杰出
代表的院士怎么在饶毅眼里就那么邪恶和落后呢?这些院士真应该被革命群众打倒并踩
上一万只脚,让他们永世不得翻身!
2、浅薄
饶毅一贯以学识渊博自称并自豪,并喜欢附庸风雅玩科学史,据说还是中科院自然科学
史研究所的博导,后来,北大自己成立了科学史研究中心,饶毅也当仁不让的成为了第
一批研究员,并喜不自禁的大呼自己终于实现当上“文科教授”的梦想了。说实话,我
基本上看过饶毅所有的科学史文章,真的也就是业余爱好者的水准。离教授的距离真是
需要以万里计。饶毅先生如果不服气,可以问问你的同事吴国盛教授。
不管怎样,饶毅爱好科学史总还是值得鼓励的,但是,有点自知之明总还是要的。别把
文科的东西不当成一门需要严格训练的学科。没有自知之明也就算了,还时常拿来标榜
自己那就是你的错了。可以从很多方面看出饶毅的浅薄。
1)、饶毅热衷于跟文科教授对话,有一次跟北大中文系系主任陈平原教授对话,饶毅
教授居然突兀的说,他(这一代人)比胡适(那一代人)强多了,因为他们只是西方的
学生,只是读了博士就回去了,而饶毅却是西方的老师,不仅读博士了,还在西方大学
做教授。当时,陈平原听后立马严词驳斥。我当时看到这样的文字也傻眼了。人狂妄自
信也总的靠点谱吧。说这话,就像现在的大学生说他的物理比牛顿牛一样荒唐可笑!胡
适,开宗立派的一代宗师,“胡学”蔚然是一门专门的学问。而“饶学”大概也就我一
个人在“研究”吧。:)
2)、教育部推出“中小学校长出国培训”的项目,大家知道后,骂声一片。后来饶毅
不小心透露说这个项目竟然是他老人家提议的。我知道后,眼镜碎了一地。国家智囊难
道就这样脑残?我不知道饶毅提议前作了基本的调研没有?还有,这个项目执行了这么
久,您后续跟踪了没有?这事彻底暴露了饶毅不懂国情和拍脑袋的习气。
3)、饶毅落选后,知名度大增。凤凰卫视请他做了一期“世纪大讲堂”的节目,其中
,他把中国现在科研落后归根于传统文化。毫无疑问,这是一种浅薄的流俗见解。任何
一个对传统文化稍有研究的学者都不会同意他的看法。
从上面三件事情可以看出,他的人文和社科知识是相当浅薄的。我很怀疑饶毅有没有读
过几本严肃的人文和社科的学术著作。实在没精力,翻翻《读书》杂志的目录也可以啊
!一些基本经典不读的话,浅薄是难以避免的。
3、小肚鸡肠
小肚鸡肠最明显表现在院士落选事件上,唠唠叨叨为此写了N篇文章。包括打造屠呦呦
和张亭栋这样的石头来打击院士。甚至还把NIBS的副教授推到前台,而且一再的把自己
的朋友施一公放在火上烤。(不知道饶毅写文章前征求过人家的同意么?)就是为了宣
泄自己的不满。我从来不否认院士选举有很多问题,但是,饶毅作为参选人参选了,就
应该是默认了院士选举这种民主制度。愿赌服输,天经地义。实在不明白他唧唧歪歪的
道理何在。我举一个化学学部的例子吧。李灿院士当年也是很牛的,可是他也是连续三
次之后才当选。他现在是国际催化学会的主席。这个地位相信饶毅一辈子也无法企及。
但是,到目前为止,据我所知,他也没有一篇CNS文章发表,是的,催化学科很难发表
CNS文章,但是,也还没到无法企及的程度,事实上,李灿任催化基础国家重点实验室
主任的两个研究组都发过N/S。其中一个是院士,一个是刚评上杰青。但是,我依然认
为李灿的学术地位不可挑战。不仅因为他在紫外催化表征的开拓性贡献,也因为他目前
投入大量的人财物去攻克世界难题:光解水。
饶毅自己说了不要迷信CNS,可是一到他的朋友身上,拿得出手的还就只有CNS。希望不
要老拿自己的手打自己的脸,不好玩得!饶毅说自己那么牛,选院士志在必得,可是除
了文章,他在国际上或国内的大奖拿过哪项呢?韩家淮还获得了“长江学者”成就奖,
人家这次落选了,你看到人家吭一声了吗?舒德干的CNS文章难道会比你饶毅少吗?你
问问人家评过多少次才上的?
实际上,院士也就是一个荣誉,上不上都不影响你干正事,如果一定要院士这个帽子才
能一展您的宏图,我看,不给你(至少不这么快)这个帽子那就对了!总之,院士事件
让饶毅斯文扫地。其小肚鸡肠让人一览无余。
另外,当年肖传国跟方舟子打官司,饶毅以专家身份提供证词。那个证词啊,实在看不
出是出自一个教授的手,不知道的还以为是泼妇骂街呢!据说,肖传国据此在纽约状告
饶毅,最后饶毅以赔偿一万美金求饶。不过,饶毅作为公共知识分子,我没有看到他对
此的公开反省和道歉。证词放在附录里。
4、不诚信
最近暴露出饶毅具有双重国籍,虽然科学网质疑者众,可是饶毅却没有出来辩驳。另外
根据我对美国注销国籍程序的初浅了解(正常情况下需要两年时间),饶毅显然还拥有
美籍。而这跟中国院士必须是中国籍是相违背的。这么严重的诚信问题,媒体和饶毅本
人居然不理睬实在让人匪夷所思!另外,千人计划是饶毅等人倡导的,可是饶毅本人和
饶毅夫人吴瑛却是受益者,而且吴瑛还是备受争议的B类呢。就是饶毅本人也是后来破
例追加的。这一切让人很无语!
5、没有民主平等意识
院士事件是其一,其二是饶毅博客科学网代管事件。至少这件事对我和陈安有着深刻的
影响。一个科学家,居然在科学网可以表现的如此赤裸裸的傲慢和歧视。事实上,饶毅
的博客也没有代管,至少没有完全代管,饶毅本人也经常管理登陆自己的博客。但是,
这样做,至少我是只会把他当成陌生人而不是博友。当然,他这样做也让他赢得了无数
的粉丝。粉丝一般是你越不理他,他越来劲!事实上,科学网在各个方面比他牛逼的人
多了去了。可是我看到的却是人家的谦卑和平等!连网络这样的天然平等空间,我们都
得不到平等,我们还玩个屁啊!
从以上五点:沽名钓誉、浅薄、小肚鸡肠、不诚信、没有民主平等意识。足可以看出,
饶毅心比天高,命比纸薄。从一个所谓的中国“科学领袖”沦为科学网的“科学领秀”。
劝君莫作青年导师
最后送上蒲慕明先生和胡适先生的两段话,劝君还是少做“青年导师”为好!“杀君马
者道旁儿”。
蒲慕明说:现代科学在中国历史很短,而科学文化或者科研传统(包括经费分配体制)
的建立需要好几代科学家扎实(down-to-earth)的努力:新海归的一个长期任务就是
要为此做出重要的贡献。如果没有严谨的、求实的、以及对于造假行为的严肃处理,任
何经费分配制度都将无法正常运行。那些刚回来的、已经在国外取得较高学术成就的年
轻科学家们,可以通过在自己实验室积极努力地工作,为提高中国的科学水平做出贡献
;并且在他们的周围建立一种重视科研质量、严谨的、有创新性的科学文化。在他们参
与的学术评审中树立客观公正的、严谨的、有批评态度的好榜样。当他们自己的科研蓬
勃发展、并通过有效交流而影响了自己周围的同事时,这些回国者中的一部分人将最终
成为中国科学的领导者和决策者。
胡适晚年深刻反思,顿悟到宽容的重要性,写下了《宽容与自由》这样的经典文献,其
中说:我们谈到英国文学大师阿克顿(Lord Acton)一生准备要著作一部《自由之史》,
没有写成他就死了。布尔先生那天谈话很多,有一句话我至今没有忘记。他说,"我年
纪越大,越感觉到容忍(tolerance)比自由更重要。" 布尔先生死了十多年了,他这句
话我越想越觉得是一句不可磨灭的格言。我自己也有"年纪越大,越觉得容忍比自由还
更重要"的感想。有时我竟觉得容忍是一切自由的根本:没有容忍,就没有自由。
是啊,饶毅天天喊打喊杀,就差一把刀了。如果他有把刀的话,或许饶毅就是第二个毛
泽东,那些院士又是臭老九,至少是右派!绝对是一辈子不得翻身!这个刀可以是炸药
奖、院士、科技部部长等职位。当然如果是一把手或诸侯那就更爽了。大家都知道律师
李庄吧。
哎,我们现在流行谈幸福指数、谈和谐社会,大家还是洗洗睡吧。
PS:作为“饶学”研究者。:)我对饶毅本人没有特别的偏见,但是通过解剖饶毅这个
“麻雀”。我们也可以看到一些海龟的通病:目空一切,自己总是绝对正确,对自己没
有基本约束,急于求成,喜欢傍政界大佬来迅速提升自己的学界地位,然后对大家指手
画脚!而不是把自己低到尘埃里,从底层打拼,然后脱颖而出,建立自己的权威,获得
周围同事的信任。然后一点一滴的提升科研文化。任大事者,需要有大的胸襟,能受大
的委屈,能和底层打成一片,而不是靠媒体哗众取宠来抬升自己的身价。更重要的事,
对自己的一生和中国的事业有一个大的整体规划,并以一生来践行之。希望饶毅是我可
以苛责也是可以承受苛责的人。
对肖传国起诉方舟子一案的意见书
饶毅
美国西北大学神经科教授
兼中国北京生命科学研究所资深研究员
以下是我对肖传国起诉方是民一案的意见。
从念研究生开始,我在神经科学这一行已23年。近十一年和中国有许多交流,并在中
国直接从事研究和教学,对中国生物医学的历史演变有过一些探讨,对中国生物医学界
比较熟悉,对国际神经科学界也不陌生,对中国学术界现状也较了解。
虽然我无法知道本案涉及的全部细节,但是,为了法律的尊严,我劝法院驳回此案,以
后也不要受理类似的案件。理由是:不清楚肖传国智力是否和年龄相称、或有缺陷,精
神是否有毛病、或有异于正常成年人;恐怕其中一个有比较大的问题。除了2002年
我在一篇说明里顺带回应过他的问题以外,其后我对他的事不愿意表态,主要原因是怕
出现与智商低下、或者精神有问题者辩论的情况;俗话说,如果一个人和傻瓜(或者精
神病)吵架,别人会以为这个人也是傻瓜(或者精神病)。我没见过肖传国,不能断定
、但也不能排除,他有上述两个毛病中的一个。比如,精神健全、懂基本规律的成年科
学工作者如果要得到科学界的认可,都知道是要靠自己的科学工作,而不是在媒体、网
上、或者法院里去无休止地费时间和气力。如果谁要折磨自己而读《肖传国致全国媒体
,学术界同仁和方舟子的公开信》,很容易提出他有没有比语无伦次更大的问题、很难
摆脱对作者精神健康的疑问。是肖传国真的重要到全国媒体关心的程度、还是他判断力
异常找错了发信对象?是他为了斗方舟子花时间而牺牲诺贝尔奖(“诺贝尔奖暂时不想
“)、还是诺贝尔奖从来和他无缘?给“全国媒体、学术界同仁”的公开信上写骂人话
,是肖智商或情商低下、还是全国人民品位象他想像的那么低、低到不会反感他脏话骂
人?
因为怀疑他有以上两大问题之一,我不敢冒成为蠢才或疯子之危险去起诉他对我和其他
二十多个在美国的华裔学者的攻击和诬陷。我劝法院也不要贸然接受他的起诉。如果什
么时候事实证明他有其中一个问题,而法院现在继续受理此案就有可能导致法院蒙羞。
我甘冒做蠢才或疯子之险,写下此意见,也是为法院的尊严着想。
如果不是科学院现有院士已经意识到肖水平很低而拒绝他,而是方是民的言论使肖传国
没有当选中国科学院院士,那么可以认为:方是民为中国科学院立了一功。在我看来:
没有很强的证据表明肖传国真正搞懂了科学常规,也没有充分证明他的水平高于我的低
年级研究生、高年级大学生、甚至学生的学生。如果肖传国当选中国院士,那可能使院
士水平破低点记录。
2006年9月6日
t******t
发帖数: 15246
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这文章丢人不丢人,还饶学。
胡适哪点能跟牛顿比?
t******t
发帖数: 15246
3
胡适晚年深刻反思,顿悟到宽容的重要性,写下了《宽容与自由》这样的经典文献,其
中说:我们谈到英国文学大师阿克顿(Lord Acton)一生准备要著作一部《自由之史》,
没有写成他就死了。布尔先生那天谈话很多,有一句话我至今没有忘记。他说,"我年
纪越大,越感觉到容忍(tolerance)比自由更重要。" 布尔先生死了十多年了,他这句
话我越想越觉得是一句不可磨灭的格言。我自己也有"年纪越大,越觉得容忍比自由还
更重要"的感想。有时我竟觉得容忍是一切自由的根本:没有容忍,就没有自由。
是啊,饶毅天天喊打喊杀,就差一把刀了。如果他有把刀的话,或许饶毅就是第二个毛
泽东,那些院士又是臭老九,至少是右派!绝对是一辈子不得翻身!这个刀可以是炸药
奖、院士、科技部部长等职位。当然如果是一把手或诸侯那就更爽了。大家都知道律师
李庄吧。
这种蠢材反对饶毅是饶毅的光荣。
1 (共1页)
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颜妹妹是负气出走,不会再归了我是肖传国
西安那个西北大学一个搞地质的自然,科学发了9篇也没评上院士肖传国的技术应该公正评价 北大教授饶毅
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