w***u
发帖数: 17713 | 1 美国的事情咱们先别论。
国内前几年房子在涨价，开发商拼命赚钱，早早有房的房价赚的比工资要多几十倍。假
设有这么种情况发生。
一个人看到这么好的机会，女朋友又催着买婚房，一咬牙就从售楼小姐手上买了个200
万的房子。然后房市不好，转眼就到了130万，他决定停供。银行要接手，他和邻居打
横幅抗议开发商高价卖房给他。
你是站在买房人这边，银行这边，还是开发商这边？ |
h*h
发帖数: 27852 | 2 银行开发商没有问题
买方人投资失败，责任在自己
政府在房产政策上无能
200
【在 w***u 的大作中提到】
: 美国的事情咱们先别论。
: 国内前几年房子在涨价，开发商拼命赚钱，早早有房的房价赚的比工资要多几十倍。假
: 设有这么种情况发生。
: 一个人看到这么好的机会，女朋友又催着买婚房，一咬牙就从售楼小姐手上买了个200
: 万的房子。然后房市不好，转眼就到了130万，他决定停供。银行要接手，他和邻居打
: 横幅抗议开发商高价卖房给他。
: 你是站在买房人这边，银行这边，还是开发商这边？
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w***u
发帖数: 17713 | 3 什么样的房子都要买，城里人人从房子赚的钱比工资高一截，不能全把罪责归于政府吧
，虽然地方政府有很大责任，但这也是被中央分税逼出来的。
【在 h*h 的大作中提到】
: 银行开发商没有问题
: 买方人投资失败，责任在自己
: 政府在房产政策上无能
:
: 200
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x*****u
发帖数: 6559 | |
R*******N
发帖数: 7494 | 5 房价暴跌是不可预期的政府干预市场所致，是政府行为造成的。就好像炒股，政府通过
内幕操控让人赔钱，骂政府就很正常了。
中国楼市调控就是影帝多动症的结果，觉得自己要谢幕了，就出来炮制些大戏，做做民
生秀。岂不知害了多少人，温州跳楼的都跳多少了？
【在 h*h 的大作中提到】
: 银行开发商没有问题
: 买方人投资失败，责任在自己
: 政府在房产政策上无能
:
: 200
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h*h
发帖数: 27852 | 6 我不是说了买房人自己负责了吗
政府错误的房地产政策/法规是中国房地产过热的最大原因
【在 w***u 的大作中提到】
: 什么样的房子都要买，城里人人从房子赚的钱比工资高一截，不能全把罪责归于政府吧
: ，虽然地方政府有很大责任，但这也是被中央分税逼出来的。
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c****m
发帖数: 811 | 7 奸商囤积居奇，牟取暴利，应该谴责，但个人买了高价货也不能怪别人。 |
m*****5
发帖数: 23482 | |
w***u
发帖数: 17713 | 9 开发商何罪？人家也得从政府手里买高价地，打点各方，建筑费用，也有资金链断裂的
风险，还得承受房价波动的风险，而且是按市场价卖你房子的。他们够无辜的的了。银
行就不说了，房子涨价我银行一分钱没分享到，跌破按揭你让我接盘，我才是最大的冤
大头。买房的也觉得自己委屈啊，几年的存款加父母的赞助付了头款，就这样没了，最
后连住的地方都没了。
【在 x*****u 的大作中提到】
: 如果只是你这样描述 开发商
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R*******N
发帖数: 7494 | 10 别奸商了，开发商这轮算被影帝和政府坑苦了。
政府拉高土地价格，出完货就开始打压楼市。现在有的地方楼价跌得连土地金的楼面价
都不够了。北京通州区去年有1万8拿的地，现在通州楼价已跌奔1万5以下。政府卷钱撤
了，民企开发商撂那岗上了。
影帝自己道德了，买房的、土著民众、开发商、银行、地方政府都被坑了。
【在 c****m 的大作中提到】
: 奸商囤积居奇，牟取暴利，应该谴责，但个人买了高价货也不能怪别人。
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h*h
发帖数: 27852 | |
R*******N
发帖数: 7494 | 12 还有为政府收税叫好的？
不是土共不想要这个钱，是法理难容。中国房子的地权是租的，哪有对租金征税的？你
给政府交完房租然后还要对交的房租再交税？
房产税是美国特产，因为是殖民地，所以有房的要给殖民政府交税。在欧洲大多数国家
，民众世代居于此地，生而有居住权，就没有房产税这个说法。
【在 h*h 的大作中提到】
: 房产税绝对必要。中国政府无能
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x*****u
发帖数: 6559 | 13
。。。。 我说站开发商一方你还想怎样？
【在 w***u 的大作中提到】
: 开发商何罪？人家也得从政府手里买高价地，打点各方，建筑费用，也有资金链断裂的
: 风险，还得承受房价波动的风险，而且是按市场价卖你房子的。他们够无辜的的了。银
: 行就不说了，房子涨价我银行一分钱没分享到，跌破按揭你让我接盘，我才是最大的冤
: 大头。买房的也觉得自己委屈啊，几年的存款加父母的赞助付了头款，就这样没了，最
: 后连住的地方都没了。
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R*******N
发帖数: 7494 | 14 呵呵，球球被wwwhu揍蒙了。
【在 x*****u 的大作中提到】
:
: 。。。。 我说站开发商一方你还想怎样？
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w***u
发帖数: 17713 | 15 扫瑞，我理解错了。不过话说回来，开发商勾结地方政府，狂抬房价，也不能说是好东
西啊。
【在 x*****u 的大作中提到】
:
: 。。。。 我说站开发商一方你还想怎样？
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h*h
发帖数: 27852 | 16 哪个国家没有房产税？
中国没有，后果明显
【在 R*******N 的大作中提到】
: 还有为政府收税叫好的？
: 不是土共不想要这个钱，是法理难容。中国房子的地权是租的，哪有对租金征税的？你
: 给政府交完房租然后还要对交的房租再交税？
: 房产税是美国特产，因为是殖民地，所以有房的要给殖民政府交税。在欧洲大多数国家
: ，民众世代居于此地，生而有居住权，就没有房产税这个说法。
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R*******N
发帖数: 7494 | 17 这个没铲税的国家很多吧。美国房产税是殖民时代的产物，没有殖民地经历的怕都没这
个玩意。有空补充点这些法律历史，别只会些理工类的东西。
中国民众没被征到税，就后果严重了？神马逻辑啊。站在海外，就希望国内更乱点更穷
点？
【在 h*h 的大作中提到】
: 哪个国家没有房产税？
: 中国没有，后果明显
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h*h
发帖数: 27852 | 18 房价不是卖方单独决定的
【在 w***u 的大作中提到】
: 扫瑞，我理解错了。不过话说回来，开发商勾结地方政府，狂抬房价，也不能说是好东
: 西啊。
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x*****u
发帖数: 6559 | 19
所以我说，按lz提供的信息，没有说开发商勾结地方政府，狂抬房价。 再有就是政府
对房市，股市，汇市的干预也是投资风险和要考虑因素的一部分。前提是合法。 当然
，政府的政策要是让大家没房住，那就是政府的无能了。
【在 w***u 的大作中提到】
: 扫瑞，我理解错了。不过话说回来，开发商勾结地方政府，狂抬房价，也不能说是好东
: 西啊。
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w***u
发帖数: 17713 | 20 当然不是，但是这种基本上单一卖方的市场价格决定是个很tricky的东西。Oligarchy?
【在 h*h 的大作中提到】
: 房价不是卖方单独决定的
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R*******N
发帖数: 7494 | 21 国内是垄断的，你不买，自己建倒是省钱，建个别墅也就50万下来了，可政府回头就给
你推了。
国内楼价，50%-60%是土地金，20%是政府税，开发商建筑成本和利润也就20%-30%。现
在的调控就是政府吃了个饱还卖乖。
【在 h*h 的大作中提到】
: 房价不是卖方单独决定的
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h*h
发帖数: 27852 | 22 没有房产税，不一定就没有被政府盘剥到，事实上后来者被严重盘剥
房产税，是一种资产税，是很合理的
【在 R*******N 的大作中提到】
: 这个没铲税的国家很多吧。美国房产税是殖民时代的产物，没有殖民地经历的怕都没这
: 个玩意。有空补充点这些法律历史，别只会些理工类的东西。
: 中国民众没被征到税，就后果严重了？神马逻辑啊。站在海外，就希望国内更乱点更穷
: 点？
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R*******N
发帖数: 7494 | 23 没有70年土地金，倒可以理解，毕竟中国是土地政府所有制，百姓是从政府那拿地建房。
欧洲大多数国家都没这个税。美国房产税是非常恶劣的税法，无论你有没有工作，你买
了房就要交税，交不起就没收。很多中年美国人失业后只能眼睁睁看着自己的房子被没
收，然后去流浪。中央公园那些乞丐不都这样来的。他们曾经有自己的住房，现在只能
流浪。
【在 h*h 的大作中提到】
: 没有房产税，不一定就没有被政府盘剥到，事实上后来者被严重盘剥
: 房产税，是一种资产税，是很合理的
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h*h
发帖数: 27852 | 24 也不是完全垄断
开发商建筑成本和利润也就20%-30%，在前些年绝对是谎话
【在 R*******N 的大作中提到】
: 国内是垄断的，你不买，自己建倒是省钱，建个别墅也就50万下来了，可政府回头就给
: 你推了。
: 国内楼价，50%-60%是土地金，20%是政府税，开发商建筑成本和利润也就20%-30%。现
: 在的调控就是政府吃了个饱还卖乖。
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h*h
发帖数: 27852 | 25
房。
地已经卖过一次了，地价在房价里面，房产税是另一回事儿
欧洲哪个国家？
：中央公园那些乞丐不都这样来的。他们曾经有自己的住房，现在只能流浪。
你太扯淡了
【在 R*******N 的大作中提到】
: 没有70年土地金，倒可以理解，毕竟中国是土地政府所有制，百姓是从政府那拿地建房。
: 欧洲大多数国家都没这个税。美国房产税是非常恶劣的税法，无论你有没有工作，你买
: 了房就要交税，交不起就没收。很多中年美国人失业后只能眼睁睁看着自己的房子被没
: 收，然后去流浪。中央公园那些乞丐不都这样来的。他们曾经有自己的住房，现在只能
: 流浪。
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R*******N
发帖数: 7494 | 26 你说你一个铁杆老将，还天天挺土共操心收割百姓的事，生怕民众被收割少了，是什么
居心？
【在 h*h 的大作中提到】
:
: 房。
: 地已经卖过一次了，地价在房价里面，房产税是另一回事儿
: 欧洲哪个国家？
: ：中央公园那些乞丐不都这样来的。他们曾经有自己的住房，现在只能流浪。
: 你太扯淡了
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w***u
发帖数: 17713 | 27 为什么不站在房主一方呢？他是我们的一方，你我也许在房子上没犯错误，但很有可能
在别的方面成了大家伙大机构的牺牲品，今天我们不为他鼓劲，明天我们被坑了，谁为
我们伸冤，我们99%，有时候天真上当，但错误是政府和商业机构造成的，他们也要受
到惩罚，为什么光是我们99%呢？ |
x****o
发帖数: 29677 | 28 能买200万的房子，跟屁民们没关系，坚决不占业主那边，最好是打酱油 |
x****o
发帖数: 29677 | 29 能买200万的房子，跟屁民们没关系，坚决不占业主那边，最好是打酱油 |
R*******N
发帖数: 7494 | 30 可以贷款，房奴最惨，辛辛苦苦攒N年钱交给国家和开发商，自己却转眼成负翁。等着
大面积断供吧。
这200万，土地金怕得有120万，政府收税得有40万，开发商拿20万的利润，实际上那
个房子也就30万的建筑成本。
【在 x****o 的大作中提到】
: 能买200万的房子，跟屁民们没关系，坚决不占业主那边，最好是打酱油
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d***u
发帖数: 1310 | 31 我站在洋大人的一方。
只要能说明中国人是劣等的，我都很兴奋，任何负面新闻我都能推断到“全体中国人”。
200
【在 w***u 的大作中提到】
: 美国的事情咱们先别论。
: 国内前几年房子在涨价，开发商拼命赚钱，早早有房的房价赚的比工资要多几十倍。假
: 设有这么种情况发生。
: 一个人看到这么好的机会，女朋友又催着买婚房，一咬牙就从售楼小姐手上买了个200
: 万的房子。然后房市不好，转眼就到了130万，他决定停供。银行要接手，他和邻居打
: 横幅抗议开发商高价卖房给他。
: 你是站在买房人这边，银行这边，还是开发商这边？
|
w***u
发帖数: 17713 | 32 一家几代的血汗钱哪！又不是炒房的。现在一线城市都涨到离谱的程度了，外地人有什
么办法呢，本地又没有工作机会，到外面打工。没有房子就没有交配权生育权，为什么
要剥夺外地人的工作权利，生育权利呢？
【在 x****o 的大作中提到】
: 能买200万的房子，跟屁民们没关系，坚决不占业主那边，最好是打酱油
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R*******N
发帖数: 7494 | 33 就是炒房的也值得同情。整个楼市完全就是政府做的局，政府收去了楼价的70%，实际
上购买的房子建筑成本不过20%。
刚需、房奴、炒房者、开发商都是被政府玩了，最后就看房子砸在谁手上了。
【在 w***u 的大作中提到】
: 一家几代的血汗钱哪！又不是炒房的。现在一线城市都涨到离谱的程度了，外地人有什
: 么办法呢，本地又没有工作机会，到外面打工。没有房子就没有交配权生育权，为什么
: 要剥夺外地人的工作权利，生育权利呢？
|
s***q
发帖数: 10585 | 34 合理不合理是一个模糊的概念
比如适当的房产税，用以保证教育，医疗等民生，自然合理
现在，不管房价是涨是跌，房产税每年必涨10%，远超GDP\工资\CPI的涨幅
这些钱又被civil servant，政府的budget给挥霍掉，我觉得非常不合理
老百姓交不起房产税，房子就要被ZF没收。
现实情况是；不管什么税种，只要一开始征收，就会像滚雪球一样只增长不减少
【在 h*h 的大作中提到】
: 没有房产税，不一定就没有被政府盘剥到，事实上后来者被严重盘剥
: 房产税，是一种资产税，是很合理的
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m********5
发帖数: 17667 | 35 银行有个屁的错啊？！
开发商也没拿枪逼你买房啊？！
要怪只能怪自己耳根软嘛
不过评级机构是该怪的，不然房产泡沫推不上去，早爆掉要好得多
另外一些知情不报的银行，开发商也是该死的，他们自己在危机来临时先隐瞒风险，为
了赚饱的自己安全退出，这些人都是很该死的。
200
【在 w***u 的大作中提到】
: 美国的事情咱们先别论。
: 国内前几年房子在涨价，开发商拼命赚钱，早早有房的房价赚的比工资要多几十倍。假
: 设有这么种情况发生。
: 一个人看到这么好的机会，女朋友又催着买婚房，一咬牙就从售楼小姐手上买了个200
: 万的房子。然后房市不好，转眼就到了130万，他决定停供。银行要接手，他和邻居打
: 横幅抗议开发商高价卖房给他。
: 你是站在买房人这边，银行这边，还是开发商这边？
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w***u
发帖数: 17713 | 36 在市场泡沫期，银根是最宽松的，银行不做任何调查，拼命发贷，助长泡沫，帮凶一个
。这三方加上地方政府都有可怜的地方，都有可恶的地方。
【在 m********5 的大作中提到】
: 银行有个屁的错啊？！
: 开发商也没拿枪逼你买房啊？！
: 要怪只能怪自己耳根软嘛
: 不过评级机构是该怪的，不然房产泡沫推不上去，早爆掉要好得多
: 另外一些知情不报的银行，开发商也是该死的，他们自己在危机来临时先隐瞒风险，为
: 了赚饱的自己安全退出，这些人都是很该死的。
:
: 200
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x****o
发帖数: 29677 | 37
一家几代我也不信200万房子说买就买的人算屁民
【在 w***u 的大作中提到】
: 一家几代的血汗钱哪！又不是炒房的。现在一线城市都涨到离谱的程度了，外地人有什
: 么办法呢，本地又没有工作机会，到外面打工。没有房子就没有交配权生育权，为什么
: 要剥夺外地人的工作权利，生育权利呢？
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h*h
发帖数: 27852 | 38 入市早的屁民得意着哪。中国的霸王条款，风险基本是投资者的，银行何必调查。
【在 w***u 的大作中提到】
: 在市场泡沫期，银根是最宽松的，银行不做任何调查，拼命发贷，助长泡沫，帮凶一个
: 。这三方加上地方政府都有可怜的地方，都有可恶的地方。
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h*h
发帖数: 27852 | 39 房产税还有调剂房价的作用
税还是可能下调的
【在 s***q 的大作中提到】
: 合理不合理是一个模糊的概念
: 比如适当的房产税，用以保证教育，医疗等民生，自然合理
: 现在，不管房价是涨是跌，房产税每年必涨10%，远超GDP\工资\CPI的涨幅
: 这些钱又被civil servant，政府的budget给挥霍掉，我觉得非常不合理
: 老百姓交不起房产税，房子就要被ZF没收。
: 现实情况是；不管什么税种，只要一开始征收，就会像滚雪球一样只增长不减少
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x****o
发帖数: 29677 | 40
中国好多地方银行是受害者，政府叫你掏钱给开发商，明知道是烂帐也得掏
【在 m********5 的大作中提到】
: 银行有个屁的错啊？！
: 开发商也没拿枪逼你买房啊？！
: 要怪只能怪自己耳根软嘛
: 不过评级机构是该怪的，不然房产泡沫推不上去，早爆掉要好得多
: 另外一些知情不报的银行，开发商也是该死的，他们自己在危机来临时先隐瞒风险，为
: 了赚饱的自己安全退出，这些人都是很该死的。
:
: 200
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s***q
发帖数: 10585 | 41
这是不假。不过作用也分为正面作用和负面作用。
退一步，就算正面的大于负面的，房产税的调节本质上是政府权力的增加
基本上和石油的价格一样，涨的时候多，跌的时候少。涨远大于跌。
【在 h*h 的大作中提到】
: 房产税还有调剂房价的作用
: 税还是可能下调的
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R*******N
发帖数: 7494 | 42 有点扯淡，饮鸩止渴。收1.5的房产税，70年产权的话等于购房者再交一遍购房款，105
%。干脆直接没收房产不更好？
中国需要培植自己的中产阶级，而不是洗劫大多数城市居民。你这计谋有点像连环计，
看着挺共，其实是毁共，从根本上把土共推上了火架烤。
【在 h*h 的大作中提到】
: 房产税还有调剂房价的作用
: 税还是可能下调的
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