p*****y
发帖数: 799 | 1 说整体论，我也觉得中医是胡扯，不如现代医学和科学。
现代医学讲究健康心理，均衡饮食，规律作息、科学锻炼、
预防医学、保守治疗等等，而且都有相对严谨的科学基础。
而中医还是天马行空。中医连基本的营养要素（糖、脂肪、蛋白质、
钠、钙、铁、微量元素、维他命）都不知道，也完全没有内分泌
的概念，更无免疫学常识，传染病学也是皮毛。很多按中医理论得
到的保健方法根本起反效果。例如进补，好多搞成慢性中毒，儿童
发育受干扰，还不知道原因。基本只能在现代医学同样无能为力的
领域，中医还可以忽悠几下。
比如说感冒。现代医学老老实实承认没有治疗手段，只有依靠
人本身的免疫力，医生都是建议多喝水好好休息，观察，适当
提供避免并发症和减轻症状的药。这样的保守治疗就是很诚实
的科学态度。至于中医吗，那是包治百病。没有听说中医不能
治感冒的。那个牛B啊。
说中医整体论思想先进，干脆说中医讲究天人合一，
顺其自然，不强行治愈天命该觉的病而使人类与自然
长期和谐共存，例如不会造成人口爆炸，等等来得更
高超呢。多牛B呢。 |
g*********o
发帖数: 4653 | 2 LOL
中医有个方子，可以让你漂白皮肤漂白眼睛和头发 |
p*****y
发帖数: 799 | 3 又是伪民族主义的路数。
【在 g*********o 的大作中提到】
: LOL
: 中医有个方子，可以让你漂白皮肤漂白眼睛和头发
|
g*********o
发帖数: 4653 | 4 LOL
你都卖祖宗了，还好意思说人家伪民族主义
【在 p*****y 的大作中提到】
: 又是伪民族主义的路数。
|
j*****p
发帖数: 24000 | 5 其实很多人信中医不信风水
这绝对是错误的
风水跟中医就是同一理论指导下的分支
如同现代医学跟物理学一样
我曾经告诉过一个美女为什么她服用中药没用，就是因为她服用的时间地点温度都不对
，可惜她就是不信我。 |
p*****y
发帖数: 799 | 6 哈哈哈哈哈哈
【在 j*****p 的大作中提到】
: 其实很多人信中医不信风水
: 这绝对是错误的
: 风水跟中医就是同一理论指导下的分支
: 如同现代医学跟物理学一样
: 我曾经告诉过一个美女为什么她服用中药没用，就是因为她服用的时间地点温度都不对
: ，可惜她就是不信我。
|
l*******n
发帖数: 1867 | 7 她好看吗?
【在 j*****p 的大作中提到】
: 其实很多人信中医不信风水
: 这绝对是错误的
: 风水跟中医就是同一理论指导下的分支
: 如同现代医学跟物理学一样
: 我曾经告诉过一个美女为什么她服用中药没用，就是因为她服用的时间地点温度都不对
: ，可惜她就是不信我。
|
j*****p
发帖数: 24000 | 8 当然好看
【在 l*******n 的大作中提到】
: 她好看吗?
|
H****g
发帖数: 14447 | 9 全盘否定也有点太绝对了。
即使在西方理论体系了，中医也是科学，后现代医学，也就是用西方医学理论暂时无法
解释的科学。所以，尽管过去三十多年来，中医实际上走的是下坡路，但是在国外，还
是研究的很多的。我所在学校，听说有个白妞的博士论文就是针灸。
刚才搜了一下ISI WOS，光是以针灸为主题的英文论文就上万了。引用率最高的前10篇
的作者，基本看不到大陆的拼音名字，大多数是西方人。
而且现在的复杂理论（complexity theory），也契合中医理论里面的整体论，所以说
，还是要具体问题具体分析的好，不能因为有一些糟粕就把中医说的啥都不是。
而且也不能排除一种可能，那就是中医的研究可能或者已经落后于西方。
【在 p*****y 的大作中提到】
: 说整体论，我也觉得中医是胡扯，不如现代医学和科学。
: 现代医学讲究健康心理，均衡饮食，规律作息、科学锻炼、
: 预防医学、保守治疗等等，而且都有相对严谨的科学基础。
: 而中医还是天马行空。中医连基本的营养要素（糖、脂肪、蛋白质、
: 钠、钙、铁、微量元素、维他命）都不知道，也完全没有内分泌
: 的概念，更无免疫学常识，传染病学也是皮毛。很多按中医理论得
: 到的保健方法根本起反效果。例如进补，好多搞成慢性中毒，儿童
: 发育受干扰，还不知道原因。基本只能在现代医学同样无能为力的
: 领域，中医还可以忽悠几下。
: 比如说感冒。现代医学老老实实承认没有治疗手段，只有依靠
|
p*****y
发帖数: 799 | 10 卖不卖祖宗不由你说了算。
我觉得唐诗宋词曹雪芹的红楼梦是无与伦比的瑰宝
我也惊叹我们商朝就有的精美铜器
可是，我们祖宗的糟粕不应该要摒弃吗？
例如裹小脚，例如吃人血馒头治痨病。
【在 g*********o 的大作中提到】
: LOL
: 你都卖祖宗了，还好意思说人家伪民族主义
|
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l*******n
发帖数: 1867 | 11 您在开个偏方,把我做药引吧
【在 j*****p 的大作中提到】
: 当然好看
|
j*****p
发帖数: 24000 | 12 人鞭？
【在 l*******n 的大作中提到】
: 您在开个偏方,把我做药引吧
|
l*******n
发帖数: 1867 | 13 嗯
外服
【在 j*****p 的大作中提到】
: 人鞭？
|
p*****y
发帖数: 799 | 14 不是全盘否定。
我认为中医作为研究对象是很有价值的。
但用阴阳五行经络气血风寒热毒什么的来指导
看病救人营养保健就彻底过时了。
有些有效的方子和手段应该研究，尽量找出机理，
至少搞清毒副作用，是很应该的。但是不应该
用伪民族主义的态度来崇尚中医。中医理论
是彻头彻尾的原始“科学”，必须彻底抛弃。
【在 H****g 的大作中提到】
: 全盘否定也有点太绝对了。
: 即使在西方理论体系了，中医也是科学，后现代医学，也就是用西方医学理论暂时无法
: 解释的科学。所以，尽管过去三十多年来，中医实际上走的是下坡路，但是在国外，还
: 是研究的很多的。我所在学校，听说有个白妞的博士论文就是针灸。
: 刚才搜了一下ISI WOS，光是以针灸为主题的英文论文就上万了。引用率最高的前10篇
: 的作者，基本看不到大陆的拼音名字，大多数是西方人。
: 而且现在的复杂理论（complexity theory），也契合中医理论里面的整体论，所以说
: ，还是要具体问题具体分析的好，不能因为有一些糟粕就把中医说的啥都不是。
: 而且也不能排除一种可能，那就是中医的研究可能或者已经落后于西方。
|
g*********o
发帖数: 4653 | 15 那你来解释一下，西医的个性化治疗是什么意思？
【在 p*****y 的大作中提到】
: 不是全盘否定。
: 我认为中医作为研究对象是很有价值的。
: 但用阴阳五行经络气血风寒热毒什么的来指导
: 看病救人营养保健就彻底过时了。
: 有些有效的方子和手段应该研究，尽量找出机理，
: 至少搞清毒副作用，是很应该的。但是不应该
: 用伪民族主义的态度来崇尚中医。中医理论
: 是彻头彻尾的原始“科学”，必须彻底抛弃。
|
w******n
发帖数: 13172 | 16 老中医没几个身体不好的，个个鹤发童颜。西医倒是英年早逝的不少，活着的也不少一
身病的。 |
l**k
发帖数: 45267 | 17 每个人的基因型不一样，得同一种癌症的病人也有可能是不同的基因发生突变或缺失
【在 g*********o 的大作中提到】
: 那你来解释一下，西医的个性化治疗是什么意思？
|
p*****y
发帖数: 799 | 18 反正和阴阳五行没有关系就是了。
就象现代化学已经完全否定了金木水火土元素的存在一样
现代医学也完全否定了阴阳五行的存在
【在 g*********o 的大作中提到】
: 那你来解释一下，西医的个性化治疗是什么意思？
|
p*****y
发帖数: 799 | 19 嗯，牛B
【在 w******n 的大作中提到】
: 老中医没几个身体不好的，个个鹤发童颜。西医倒是英年早逝的不少，活着的也不少一
: 身病的。
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g*********o
发帖数: 4653 | 20 你说是糟粕该抛弃这没错，
但是，你把一些宝贝当成了糟粕这是该狠批的。
依你的定义，目前科学手段解释不了的都是糟粕。
科学尚不能解释的东西多了去了，
因为科学的手段有无数的局限性，
如果你打着科学的旗子却盲目唯“科学检测是唯一”
这就让人怀疑你打击中医的意图，别怪别人骂你白眼狼
【在 p*****y 的大作中提到】
: 卖不卖祖宗不由你说了算。
: 我觉得唐诗宋词曹雪芹的红楼梦是无与伦比的瑰宝
: 我也惊叹我们商朝就有的精美铜器
: 可是，我们祖宗的糟粕不应该要摒弃吗？
: 例如裹小脚，例如吃人血馒头治痨病。
|
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l*******n
发帖数: 1867 | 21 分中西医就是很荒谬的事
何况传统医学对于疾病治疗预防在理论上是非常有可取之处的
人体和饮食环境的平衡,和锻炼的结合,以及个体化的诊断,处方
本来是博大精深的一整套东西.不要因为现代化学,生物学,病理学,药理学的进步你
就否定中医理论.连伤寒杂病论都没读过,连针灸,火罐,放血,这些机理都不了解
就草率否定这个,否定那个的,有点牛二了.
【在 p*****y 的大作中提到】
: 不是全盘否定。
: 我认为中医作为研究对象是很有价值的。
: 但用阴阳五行经络气血风寒热毒什么的来指导
: 看病救人营养保健就彻底过时了。
: 有些有效的方子和手段应该研究，尽量找出机理，
: 至少搞清毒副作用，是很应该的。但是不应该
: 用伪民族主义的态度来崇尚中医。中医理论
: 是彻头彻尾的原始“科学”，必须彻底抛弃。
|
p*****y
发帖数: 799 | 22 科学解释不了的事情多了，谁说是糟粕？
科学解释不了还强行去解释，还用金木水火土
四个乌龟拖地之类的去强行去解释，这个就是
糟粕，必须抛弃
【在 g*********o 的大作中提到】
: 你说是糟粕该抛弃这没错，
: 但是，你把一些宝贝当成了糟粕这是该狠批的。
: 依你的定义，目前科学手段解释不了的都是糟粕。
: 科学尚不能解释的东西多了去了，
: 因为科学的手段有无数的局限性，
: 如果你打着科学的旗子却盲目唯“科学检测是唯一”
: 这就让人怀疑你打击中医的意图，别怪别人骂你白眼狼
|
L*****G
发帖数: 12375 | 23 其实这里面有2个问题：
1。中医是不是有用？（先不管是不是“科学”，因为科学的定义会争论不休）换句话
说，假定世界上没有西医，你生了病，宁愿等死，还是寻求中医。
2。中医西医哪个更牛？我的答案是西医牛。中医是古代科学，现在已经基本停滞。西
医是现代科学，还在进行。
【在 p*****y 的大作中提到】
: 说整体论，我也觉得中医是胡扯，不如现代医学和科学。
: 现代医学讲究健康心理，均衡饮食，规律作息、科学锻炼、
: 预防医学、保守治疗等等，而且都有相对严谨的科学基础。
: 而中医还是天马行空。中医连基本的营养要素（糖、脂肪、蛋白质、
: 钠、钙、铁、微量元素、维他命）都不知道，也完全没有内分泌
: 的概念，更无免疫学常识，传染病学也是皮毛。很多按中医理论得
: 到的保健方法根本起反效果。例如进补，好多搞成慢性中毒，儿童
: 发育受干扰，还不知道原因。基本只能在现代医学同样无能为力的
: 领域，中医还可以忽悠几下。
: 比如说感冒。现代医学老老实实承认没有治疗手段，只有依靠
|
l*******n
发帖数: 1867 | 24 你来讲讲你对阴阳五行的理解吧
金木水火土不是五行,是五材
分别代表金属,有机体, 液体, 氧化燃烧过程,混和物.
这个现代化学否定不了,也从来没否定过.
【在 p*****y 的大作中提到】
: 反正和阴阳五行没有关系就是了。
: 就象现代化学已经完全否定了金木水火土元素的存在一样
: 现代医学也完全否定了阴阳五行的存在
|
l*******n
发帖数: 1867 | 25 所以你就暴露了么
【在 p*****y 的大作中提到】
: 科学解释不了的事情多了，谁说是糟粕？
: 科学解释不了还强行去解释，还用金木水火土
: 四个乌龟拖地之类的去强行去解释，这个就是
: 糟粕，必须抛弃
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g*********o
发帖数: 4653 | 26 LOL 无知者真无谓
量来量去你不就总是紧紧握着现代医学这把尺子，
胆大妄为地跟你祖宗说几千年来的东西因为这把尺子量不出来，所以没用？
依你这个逻辑来评判中医，你还不够格
【在 p*****y 的大作中提到】
: 反正和阴阳五行没有关系就是了。
: 就象现代化学已经完全否定了金木水火土元素的存在一样
: 现代医学也完全否定了阴阳五行的存在
|
l*******n
发帖数: 1867 | 27 他根本不了解中医理论中的五行是什么
还金木水火土
【在 g*********o 的大作中提到】
: LOL 无知者真无谓
: 量来量去你不就总是紧紧握着现代医学这把尺子，
: 胆大妄为地跟你祖宗说几千年来的东西因为这把尺子量不出来，所以没用？
: 依你这个逻辑来评判中医，你还不够格
|
z******9
发帖数: 1644 | 28 你这就是极右思想了，就像长辫子们拥抱中医拒绝西医极左一个里子。
中医的疗法在我看来，就像播种一样，几亿个精子一起往前冲，总有一个会
碰到那个卵子。不同的是，中医中的成分不完全像同基因的精子，比方把
成对的蟋蟀，硫磺，等等加进去，不是去和那个卵子配对，而是搞残它也是
有大大概率的。
所以关键还是个科学研究，这点上和西医是异曲同工的。如果只是在一些
Herbs的混合物里悄悄地浇一些看不见的西药粉末，那当然就只是挂羊头卖
狗肉，要全盘否定了（这个现象听说在ChinaTown的中药铺里常见。）
【在 p*****y 的大作中提到】
: 说整体论，我也觉得中医是胡扯，不如现代医学和科学。
: 现代医学讲究健康心理，均衡饮食，规律作息、科学锻炼、
: 预防医学、保守治疗等等，而且都有相对严谨的科学基础。
: 而中医还是天马行空。中医连基本的营养要素（糖、脂肪、蛋白质、
: 钠、钙、铁、微量元素、维他命）都不知道，也完全没有内分泌
: 的概念，更无免疫学常识，传染病学也是皮毛。很多按中医理论得
: 到的保健方法根本起反效果。例如进补，好多搞成慢性中毒，儿童
: 发育受干扰，还不知道原因。基本只能在现代医学同样无能为力的
: 领域，中医还可以忽悠几下。
: 比如说感冒。现代医学老老实实承认没有治疗手段，只有依靠
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p*****y
发帖数: 799 | 29 这个太牛B了
建议改写教科书，不要什么氧化还原反应了，不就是火嘛？
那无机物是什么？
绝缘体是什么？
超导体是什么？
把金属、混合物、氧化还原过程并列就够好笑的了吧。
有牵强附会的，没有这么牵强附会的。
什么叫做抱残守缺?宁愿穿凿附会也不愿意接受现代简洁明快的理论而抛弃
过时的千疮百孔的理论就是。
古代的理论总有一些合理成分起过一些进步作用，不然也不会用那么就，
但是中医理论作为一个理论体系，实在没有什么值得留恋的了。
【在 l*******n 的大作中提到】
: 你来讲讲你对阴阳五行的理解吧
: 金木水火土不是五行,是五材
: 分别代表金属,有机体, 液体, 氧化燃烧过程,混和物.
: 这个现代化学否定不了,也从来没否定过.
|
l*******n
发帖数: 1867 | 30 这代表一个阶段人们对自然界的认识阿
我只说现代化学没有如你所说一样否认这些.
另外,五材和中医里的五行完全是两回事
中医里的五行指得什么你知道不知道?
【在 p*****y 的大作中提到】
: 这个太牛B了
: 建议改写教科书，不要什么氧化还原反应了，不就是火嘛？
: 那无机物是什么？
: 绝缘体是什么？
: 超导体是什么？
: 把金属、混合物、氧化还原过程并列就够好笑的了吧。
: 有牵强附会的，没有这么牵强附会的。
: 什么叫做抱残守缺?宁愿穿凿附会也不愿意接受现代简洁明快的理论而抛弃
: 过时的千疮百孔的理论就是。
: 古代的理论总有一些合理成分起过一些进步作用，不然也不会用那么就，
|
|
|
p*****y
发帖数: 799 | 31 当时是一个阶段的认识啊。
但是既然是错的，为什么还要坚持？
至于中医的五行，说金木水火土也不为过。
木生火，火生土，土生金，金生水，水生木
肝属木，心属火，脾属土，肺属金，肾属水
【在 l*******n 的大作中提到】
: 这代表一个阶段人们对自然界的认识阿
: 我只说现代化学没有如你所说一样否认这些.
: 另外,五材和中医里的五行完全是两回事
: 中医里的五行指得什么你知道不知道?
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l*******n
发帖数: 1867 | 32 抛弃?
为什么要抛弃?
中医处方, 可重复,可验证,可证伪, 自身不矛盾.
有疗效
为什么要抛弃?
【在 p*****y 的大作中提到】
: 当时是一个阶段的认识啊。
: 但是既然是错的，为什么还要坚持？
: 至于中医的五行，说金木水火土也不为过。
: 木生火，火生土，土生金，金生水，水生木
: 肝属木，心属火，脾属土，肺属金，肾属水
|
l*******n
发帖数: 1867 | 33 胡说八道
讨论可以终止了
你就是个醋瓶子底儿.
【在 p*****y 的大作中提到】
: 当时是一个阶段的认识啊。
: 但是既然是错的，为什么还要坚持？
: 至于中医的五行，说金木水火土也不为过。
: 木生火，火生土，土生金，金生水，水生木
: 肝属木，心属火，脾属土，肺属金，肾属水
|
p*****y
发帖数: 799 | 34 看来我们并无大的不同。
不就是废医验药嘛
【在 l*******n 的大作中提到】
: 抛弃?
: 为什么要抛弃?
: 中医处方, 可重复,可验证,可证伪, 自身不矛盾.
: 有疗效
: 为什么要抛弃?
|
g*********o
发帖数: 4653 | 35 呵呵，“当时一个阶段的认识，还是错的”
你也知道有阶段性哪？
告诉你吧，现在西医的一些发展比如癌症化疗放疗，
过了多年以后，也许有人就会如你现在说的
“当时是一个阶段的认识啊。
但是错的，所以不要坚持西医治疗癌症”
【在 p*****y 的大作中提到】
: 当时是一个阶段的认识啊。
: 但是既然是错的，为什么还要坚持？
: 至于中医的五行，说金木水火土也不为过。
: 木生火，火生土，土生金，金生水，水生木
: 肝属木，心属火，脾属土，肺属金，肾属水
|
l*******n
发帖数: 1867 | 36 医也不能费阿
中医理论,特别是病理理论强调天人合一, 认真考察生活环境和生活习惯,季节,当地物候
对疾病形成的影响,本身就是非常实证,非常科学的.
【在 p*****y 的大作中提到】
: 看来我们并无大的不同。
: 不就是废医验药嘛
|
p*****y
发帖数: 799 | 37 那你说说五行是什么嘛
我这个反中医的不屑深入了解中医可以理解。
想必你一定有深入认识了，不妨说来听听，就算
不值得教育我，也可以让不明真相的群众了解嘛，
算是推广祖国的传统文化。
【在 l*******n 的大作中提到】
: 胡说八道
: 讨论可以终止了
: 你就是个醋瓶子底儿.
|
p*****y
发帖数: 799 | 38 你不肯说啊？
那我姑且贴个百度百科：
http://baike.baidu.com/view/628896.htm
没有看出我说的有什么大错。
当然，我肯定是理解不了阴阳五行的精髓了，尤其是那个
随意忽悠的不确定性和不可重复性。
【在 l*******n 的大作中提到】
: 胡说八道
: 讨论可以终止了
: 你就是个醋瓶子底儿.
|
b*******8
发帖数: 37364 | 39 整体论也许是自然科学的最高境界，但是不经过一个把书先读厚再读薄的过程，是无法
真正理解整体论的。也许以前的确有个超级文明留下了一些比现在高深的医学理论，但
流传到现在，后人不懂只能胡言乱语了，好比相对论的推导丢了，只剩下时间变慢质量
增加这样表象描述，跟神棍也差不多了，毫无传承发展可言了。中医要发展，只有先细
化钻研再提精，仅仅停留在五行理论这样含混不清谁都懂一点谁都不真正懂的阶段，被
淘汰是早晚的事情。 |
p*****y
发帖数: 799 | 40 现代医学一定还是向前发展的。
但是永远不会回头到阴阳五行了。
不要期待了。
而且这样的辩论方式很无力：你也又一天被证明是
阶段性的，凭什么否定我的？
现代医学已经无可辩驳的把中医理论扫进了历史的垃圾堆，
未来更先进的理论也绝不会走回中医的回头路。
量子场论将来会被更好的理论取代，
但是现在还想用牛顿力学理解原子内部运动就是愚不可及了。
将来也不会回到牛顿力学。放心。
【在 g*********o 的大作中提到】
: 呵呵，“当时一个阶段的认识，还是错的”
: 你也知道有阶段性哪？
: 告诉你吧，现在西医的一些发展比如癌症化疗放疗，
: 过了多年以后，也许有人就会如你现在说的
: “当时是一个阶段的认识啊。
: 但是错的，所以不要坚持西医治疗癌症”
|
|
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z******9
发帖数: 1644 | 41 这个就是把”整体论“看作真正科学的观点！中医仅仅停留在五行理论这样含混不
清谁都懂一点谁都不真正懂的阶段，确实只能导致中医就像中国发明的火药一样，
最后只是烟花爆竹的命运。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 整体论也许是自然科学的最高境界，但是不经过一个把书先读厚再读薄的过程，是无法
: 真正理解整体论的。也许以前的确有个超级文明留下了一些比现在高深的医学理论，但
: 流传到现在，后人不懂只能胡言乱语了，好比相对论的推导丢了，只剩下时间变慢质量
: 增加这样表象描述，跟神棍也差不多了，毫无传承发展可言了。中医要发展，只有先细
: 化钻研再提精，仅仅停留在五行理论这样含混不清谁都懂一点谁都不真正懂的阶段，被
: 淘汰是早晚的事情。
|
p*****y
发帖数: 799 | 42 说的好。
建议把“也许”改成“就算”
【在 b*******8 的大作中提到】
: 整体论也许是自然科学的最高境界，但是不经过一个把书先读厚再读薄的过程，是无法
: 真正理解整体论的。也许以前的确有个超级文明留下了一些比现在高深的医学理论，但
: 流传到现在，后人不懂只能胡言乱语了，好比相对论的推导丢了，只剩下时间变慢质量
: 增加这样表象描述，跟神棍也差不多了，毫无传承发展可言了。中医要发展，只有先细
: 化钻研再提精，仅仅停留在五行理论这样含混不清谁都懂一点谁都不真正懂的阶段，被
: 淘汰是早晚的事情。
|
H****g
发帖数: 14447 | 43 真要批判中医，还是应该先研究一点中医，否则，你连批判的是什么都不知道啊。就好
像一个不了解宗教的人批判宗教，也说不到点子上，批判效果就很差了。
【在 p*****y 的大作中提到】
: 那你说说五行是什么嘛
: 我这个反中医的不屑深入了解中医可以理解。
: 想必你一定有深入认识了，不妨说来听听，就算
: 不值得教育我，也可以让不明真相的群众了解嘛，
: 算是推广祖国的传统文化。
|
d******a
发帖数: 32122 | 44
人血馒头是中药，是祖国传统文化的一朵奇葩
【在 p*****y 的大作中提到】
: 卖不卖祖宗不由你说了算。
: 我觉得唐诗宋词曹雪芹的红楼梦是无与伦比的瑰宝
: 我也惊叹我们商朝就有的精美铜器
: 可是，我们祖宗的糟粕不应该要摒弃吗？
: 例如裹小脚，例如吃人血馒头治痨病。
|
p*****y
发帖数: 799 | 45 严格说我其实不是批判中医。我也承认我确实对中医没有深入了解。
我是批判对中医理论的抱残守缺和对现代医学的盲目排斥。
刚才还有人用金木水火土穿凿现代化学，这样的，我不需要了解
什么是金木水火土一样可以批判对不对。
接受你的批评，有机会我会多了解中医（本人祖上就是当地的名中医）
【在 H****g 的大作中提到】
: 真要批判中医，还是应该先研究一点中医，否则，你连批判的是什么都不知道啊。就好
: 像一个不了解宗教的人批判宗教，也说不到点子上，批判效果就很差了。
|
z******9
发帖数: 1644 | 46 这句话说得不错。这也就是我后来对你搞饿死多少人的研究也认真去看看的缘故，
尽管那个研究从本质上是个扫垃圾的活，对你拥毛不会有任何正面效果。
【在 H****g 的大作中提到】
: 真要批判中医，还是应该先研究一点中医，否则，你连批判的是什么都不知道啊。就好
: 像一个不了解宗教的人批判宗教，也说不到点子上，批判效果就很差了。
|
z******9
发帖数: 1644 | 47 花花公子往往喜欢感情用事。
【在 p*****y 的大作中提到】
: 严格说我其实不是批判中医。我也承认我确实对中医没有深入了解。
: 我是批判对中医理论的抱残守缺和对现代医学的盲目排斥。
: 刚才还有人用金木水火土穿凿现代化学，这样的，我不需要了解
: 什么是金木水火土一样可以批判对不对。
: 接受你的批评，有机会我会多了解中医（本人祖上就是当地的名中医）
|
z******9
发帖数: 1644 | 48 买买提上不也有许多变形虫么？不能一叶障目。
【在 d******a 的大作中提到】
:
: 人血馒头是中药，是祖国传统文化的一朵奇葩
|
p*****y
发帖数: 799 | 49 这个是对的。
人血馒头是个极端例子，可能是当地迷信，未必和中医理论有关系。
但是我就用中医的“整体论方法”来研究。
中国清朝皇室锦衣玉食，享受最高中医水平太医的照料，结果
人均寿命不到35岁。
现代平民又是污染又是压力，拜现代医学昌明，得赏70岁以上的平均寿命。
中医和现代医学的高下立判。
【在 z******9 的大作中提到】
: 买买提上不也有许多变形虫么？不能一叶障目。
|
g*********o
发帖数: 4653 | 50 没人要求你西医回头到阴阳五行，
中医的阴阳五行你解释不了正是因为你无知同时还白眼狼
我要求的是你别无知者无畏，
把中医面临的发展大机遇因为你的无知而遭受扼杀
你不就是搞双重标准或者唯西医为标准嘛？
以发展的眼光看待西医、就以狭隘的眼光看待中医？
【在 p*****y 的大作中提到】
: 现代医学一定还是向前发展的。
: 但是永远不会回头到阴阳五行了。
: 不要期待了。
: 而且这样的辩论方式很无力：你也又一天被证明是
: 阶段性的，凭什么否定我的？
: 现代医学已经无可辩驳的把中医理论扫进了历史的垃圾堆，
: 未来更先进的理论也绝不会走回中医的回头路。
: 量子场论将来会被更好的理论取代，
: 但是现在还想用牛顿力学理解原子内部运动就是愚不可及了。
: 将来也不会回到牛顿力学。放心。
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p*****y
发帖数: 799 | 51 发展的眼光也是历史的眼光。
中医是过去完成时。
现代医学是现在进行时。
【在 g*********o 的大作中提到】
: 没人要求你西医回头到阴阳五行，
: 中医的阴阳五行你解释不了正是因为你无知同时还白眼狼
: 我要求的是你别无知者无畏，
: 把中医面临的发展大机遇因为你的无知而遭受扼杀
: 你不就是搞双重标准或者唯西医为标准嘛？
: 以发展的眼光看待西医、就以狭隘的眼光看待中医？
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z******9
发帖数: 1644 | 52 中医只要不是由国内那些心里有一根大辫子的人包干，就有发展前途。
【在 p*****y 的大作中提到】
: 发展的眼光也是历史的眼光。
: 中医是过去完成时。
: 现代医学是现在进行时。
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g*********o
发帖数: 4653 | 53 你说“中医是过去完成时”中医就真的是过去完成时了？你是谁啊？
回国好好看看去吧，看看国内一些中药医药公司在做什么，
读读皇帝内经然后， 再这么张狂地下结论
不然，我都得怀疑你学什么是不是拿钱发帖了
【在 p*****y 的大作中提到】
: 发展的眼光也是历史的眼光。
: 中医是过去完成时。
: 现代医学是现在进行时。
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h*********r
发帖数: 10182 | 54 中药公司都做了啥呀？
【在 g*********o 的大作中提到】
: 你说“中医是过去完成时”中医就真的是过去完成时了？你是谁啊？
: 回国好好看看去吧，看看国内一些中药医药公司在做什么，
: 读读皇帝内经然后， 再这么张狂地下结论
: 不然，我都得怀疑你学什么是不是拿钱发帖了
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w***u
发帖数: 17713 | 55 中药公司都在利用国内审查的双重标准做假中成药。比如感冒药里加泰诺，粉刺药里加
雌激素，镇咳药里加麻醉剂，糖尿病药里加优降糖，壮阳药里加伟哥，然后赚大钱，你
是不是拿他们的钱发贴了？
【在 g*********o 的大作中提到】
: 你说“中医是过去完成时”中医就真的是过去完成时了？你是谁啊？
: 回国好好看看去吧，看看国内一些中药医药公司在做什么，
: 读读皇帝内经然后， 再这么张狂地下结论
: 不然，我都得怀疑你学什么是不是拿钱发帖了
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p*****y
发帖数: 799 | 56 嗯，黄帝实在太牛了。
至今无人超越。
【在 g*********o 的大作中提到】
: 你说“中医是过去完成时”中医就真的是过去完成时了？你是谁啊？
: 回国好好看看去吧，看看国内一些中药医药公司在做什么，
: 读读皇帝内经然后， 再这么张狂地下结论
: 不然，我都得怀疑你学什么是不是拿钱发帖了
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m***a
发帖数: 13878 | 57 往中药里掺西药
【在 h*********r 的大作中提到】
: 中药公司都做了啥呀？
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l*****y
发帖数: 165 | 58 中医产生的时间是几千年前，现代医学才多少年
根本就不是一种理论基础，生搬硬套能套的上吗？
我前阵不知怎么的得了荨麻疹，去专科查过敏原也查不出，就只好叫我吃药，吃了两三
个月都没好，一停就犯，身上痒的睡不着。我终于意识到靠西医是治不好的，于是开始
吃家里寄来的中药，才一周就缓解很多。
中医是用辩证的方法来治疗疾病，从更高的层次更宏观的角度来看待人体，不是西医那
种头痛医头脚痛医脚。几千年来迷信糟粕是有不少，但好的精华的部分是主要的。
日本韩国经常出些非常好用的“汉方”产品，我们却要把它丢弃，真是可悲 |
p*****y
发帖数: 799 | 59 典型的支持中医的一个论据。
你怎么知道不是自愈的？
大部分荨麻疹经过几天或几个星期都会自愈
【在 l*****y 的大作中提到】
: 中医产生的时间是几千年前，现代医学才多少年
: 根本就不是一种理论基础，生搬硬套能套的上吗？
: 我前阵不知怎么的得了荨麻疹，去专科查过敏原也查不出，就只好叫我吃药，吃了两三
: 个月都没好，一停就犯，身上痒的睡不着。我终于意识到靠西医是治不好的，于是开始
: 吃家里寄来的中药，才一周就缓解很多。
: 中医是用辩证的方法来治疗疾病，从更高的层次更宏观的角度来看待人体，不是西医那
: 种头痛医头脚痛医脚。几千年来迷信糟粕是有不少，但好的精华的部分是主要的。
: 日本韩国经常出些非常好用的“汉方”产品，我们却要把它丢弃，真是可悲
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g*********o
发帖数: 4653 | 60 有些人确实是很主观臆断啊，
根本不知道黄帝是谁就说它牛
根本不知道中医是什么就说它烂
【在 p*****y 的大作中提到】
: 嗯，黄帝实在太牛了。
: 至今无人超越。
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l*****y
发帖数: 165 | 61 我都几个月了，早被拖成慢性的了，偏巧吃几天中药时间就自愈了？
按某些人观念，中医治好再多病都是偶然的碰巧的，西医再无能也是科学的有效的
理论基础和西医不同，就成了中医的原罪，永远都是伪科学
【在 p*****y 的大作中提到】
: 典型的支持中医的一个论据。
: 你怎么知道不是自愈的？
: 大部分荨麻疹经过几天或几个星期都会自愈
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C*******f
发帖数: 13152 | 62 全盘否定中医的逻辑很奇怪。号脉可以诊断出不少病，经络针灸中草药有效的也不少。
中医的问题是目前还没有按照现代科学的方法进行系统研究。 |
m*****e
发帖数: 10963 | |
b**********s
发帖数: 460 | 64 想当然地乱说是不对的。2010年台湾做了个平均寿命统计，我记得不太清确切数据，大
概普通民众是77~，中医师是78~，西医师83~。从中可知中医的养生之道都是骗人的。
他们比普通民众高点，是因为收入和生活质量高些罢了。
【在 w******n 的大作中提到】
: 老中医没几个身体不好的，个个鹤发童颜。西医倒是英年早逝的不少，活着的也不少一
: 身病的。
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p********n
发帖数: 2482 | 65 卖祖宗的事情又没少做，各国都在做。
跳大绳治病这样的手段就被卖光了嘛。
【在 g*********o 的大作中提到】
: LOL
: 你都卖祖宗了，还好意思说人家伪民族主义
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J**n
发帖数: 1224 | 66 当然啦，一张嘴，就会吹，又不用负责，没有心里压力，那叫宗教，你看和尚都活得长。
西医那是高压力职业，得对病人负责啊，能不艰苦么？不过西医比普通人还是活得长一
些。比较注意自我保护。
【在 w******n 的大作中提到】
: 老中医没几个身体不好的，个个鹤发童颜。西医倒是英年早逝的不少，活着的也不少一
: 身病的。
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m******r
发帖数: 4351 | 67 我老牛也来现身说法一下。不过恰好跟你的例子相反啊。
我刚好也得过荨麻疹，吃中药没效果，后来去看西医，开了一瓶药，仅仅吃了两片就好
了。那个药名到现在我还记得，盐酸苯海拉明片
【在 l*****y 的大作中提到】
: 我都几个月了，早被拖成慢性的了，偏巧吃几天中药时间就自愈了？
: 按某些人观念，中医治好再多病都是偶然的碰巧的，西医再无能也是科学的有效的
: 理论基础和西医不同，就成了中医的原罪，永远都是伪科学
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J*********r
发帖数: 5921 | 68 我全身经常瘙痒，在网上查了一下说是荨麻疹的可能性很大，看到你这个帖子，真巧。
盐酸苯海拉明片英文是什么，可以自己到药店买么？
【在 m******r 的大作中提到】
: 我老牛也来现身说法一下。不过恰好跟你的例子相反啊。
: 我刚好也得过荨麻疹，吃中药没效果，后来去看西医，开了一瓶药，仅仅吃了两片就好
: 了。那个药名到现在我还记得，盐酸苯海拉明片
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a****r
发帖数: 12375 | 69 就是氯雷他定
这些都是激素类药物，用来抑制组胺。
【在 J*********r 的大作中提到】
: 我全身经常瘙痒，在网上查了一下说是荨麻疹的可能性很大，看到你这个帖子，真巧。
: 盐酸苯海拉明片英文是什么，可以自己到药店买么？
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a****r
发帖数: 12375 | 70 荨麻疹的西药不能多吃，不然得激素依赖症就麻烦了。
荨麻疹是一种过敏，所有的西药都是靠激素来抗组胺，从而缓解过敏的，时间长了对身
体有害。
【在 m******r 的大作中提到】
: 我老牛也来现身说法一下。不过恰好跟你的例子相反啊。
: 我刚好也得过荨麻疹，吃中药没效果，后来去看西医，开了一瓶药，仅仅吃了两片就好
: 了。那个药名到现在我还记得，盐酸苯海拉明片
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J*********r
发帖数: 5921 | 71 在亚马逊找到这个：
http://www.amazon.com/Diphenhydramine-Medicine-Antihistamine-In
貌似还蛮安全的，看评论说还有促进睡眠的作用，刚好我还有些失眠，看来这药挺适合
我。
【在 a****r 的大作中提到】
: 就是氯雷他定
: 这些都是激素类药物，用来抑制组胺。
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a****r
发帖数: 12375 | 72 中医现在没落了，不好好研究以后很可能就真的消亡了。
现在中医名医越来越少了，最近的名医是民国时期的张锡纯，
当时人们已经不怎么相信中医了，
结果胡适还是什么人的患了梅毒，西医治不好，最后在张锡纯的医院治好了。
张锡纯留了一本书，叫医学衷中参西录，相当有水平。
【在 H****g 的大作中提到】
: 全盘否定也有点太绝对了。
: 即使在西方理论体系了，中医也是科学，后现代医学，也就是用西方医学理论暂时无法
: 解释的科学。所以，尽管过去三十多年来，中医实际上走的是下坡路，但是在国外，还
: 是研究的很多的。我所在学校，听说有个白妞的博士论文就是针灸。
: 刚才搜了一下ISI WOS，光是以针灸为主题的英文论文就上万了。引用率最高的前10篇
: 的作者，基本看不到大陆的拼音名字，大多数是西方人。
: 而且现在的复杂理论（complexity theory），也契合中医理论里面的整体论，所以说
: ，还是要具体问题具体分析的好，不能因为有一些糟粕就把中医说的啥都不是。
: 而且也不能排除一种可能，那就是中医的研究可能或者已经落后于西方。
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j*****p
发帖数: 24000 | 73 抗组胺类不是激素
激素的确会用来抑制过敏，久了会有色素沉淀，皮肤变干等副作用
不过一般情况下，少量即可
我小时候就每年都发荨麻疹，先是吃中药没效，后来吃抗组胺药物，就好了
最后身体长大，自然就好了。没有再用任何药物
【在 a****r 的大作中提到】
: 荨麻疹的西药不能多吃，不然得激素依赖症就麻烦了。
: 荨麻疹是一种过敏，所有的西药都是靠激素来抗组胺，从而缓解过敏的，时间长了对身
: 体有害。
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x****u
发帖数: 12955 | 74
Of course China is now behind the west in term of research into TCM.
Imitation is the trend. So people would rather imitate the readily
available western medicine instead of research deeper into TCM.
【在 H****g 的大作中提到】
: 全盘否定也有点太绝对了。
: 即使在西方理论体系了，中医也是科学，后现代医学，也就是用西方医学理论暂时无法
: 解释的科学。所以，尽管过去三十多年来，中医实际上走的是下坡路，但是在国外，还
: 是研究的很多的。我所在学校，听说有个白妞的博士论文就是针灸。
: 刚才搜了一下ISI WOS，光是以针灸为主题的英文论文就上万了。引用率最高的前10篇
: 的作者，基本看不到大陆的拼音名字，大多数是西方人。
: 而且现在的复杂理论（complexity theory），也契合中医理论里面的整体论，所以说
: ，还是要具体问题具体分析的好，不能因为有一些糟粕就把中医说的啥都不是。
: 而且也不能排除一种可能，那就是中医的研究可能或者已经落后于西方。
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k*******1
发帖数: 526 | 75 牛顿力学解决不了原子内部运动，但日常生活中大部分工程问题牛顿力学足够用了。即
使现在有了量子力学，将来有了更好的理论，日常生活中的大部分工程问题还是只用牛
顿力学。量子力学有量子力学的使用范围，牛顿力学有牛顿力学的使用范围。不管什么
理论，目的只有一个，用它来解决实际问题。
【在 p*****y 的大作中提到】
: 现代医学一定还是向前发展的。
: 但是永远不会回头到阴阳五行了。
: 不要期待了。
: 而且这样的辩论方式很无力：你也又一天被证明是
: 阶段性的，凭什么否定我的？
: 现代医学已经无可辩驳的把中医理论扫进了历史的垃圾堆，
: 未来更先进的理论也绝不会走回中医的回头路。
: 量子场论将来会被更好的理论取代，
: 但是现在还想用牛顿力学理解原子内部运动就是愚不可及了。
: 将来也不会回到牛顿力学。放心。
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m***6
发帖数: 8479 | 76 等你病倒西医治不了的时候再回来bb
【在 p*****y 的大作中提到】
: 说整体论，我也觉得中医是胡扯，不如现代医学和科学。
: 现代医学讲究健康心理，均衡饮食，规律作息、科学锻炼、
: 预防医学、保守治疗等等，而且都有相对严谨的科学基础。
: 而中医还是天马行空。中医连基本的营养要素（糖、脂肪、蛋白质、
: 钠、钙、铁、微量元素、维他命）都不知道，也完全没有内分泌
: 的概念，更无免疫学常识，传染病学也是皮毛。很多按中医理论得
: 到的保健方法根本起反效果。例如进补，好多搞成慢性中毒，儿童
: 发育受干扰，还不知道原因。基本只能在现代医学同样无能为力的
: 领域，中医还可以忽悠几下。
: 比如说感冒。现代医学老老实实承认没有治疗手段，只有依靠
|
l********k
发帖数: 14844 | 77 有一天，美女慌慌张张地跑来对你说：中药没用，我怀了你的种...
【在 j*****p 的大作中提到】
: 其实很多人信中医不信风水
: 这绝对是错误的
: 风水跟中医就是同一理论指导下的分支
: 如同现代医学跟物理学一样
: 我曾经告诉过一个美女为什么她服用中药没用，就是因为她服用的时间地点温度都不对
: ，可惜她就是不信我。
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n*******a
发帖数: 862 | 78 没关系,你可以大热天多吃辣椒,冷天都吃冰块,大姨妈来的时候吃冰激凌.上火的时候继
续吃火锅.我们都支持你
【在 p*****y 的大作中提到】
: 说整体论，我也觉得中医是胡扯，不如现代医学和科学。
: 现代医学讲究健康心理，均衡饮食，规律作息、科学锻炼、
: 预防医学、保守治疗等等，而且都有相对严谨的科学基础。
: 而中医还是天马行空。中医连基本的营养要素（糖、脂肪、蛋白质、
: 钠、钙、铁、微量元素、维他命）都不知道，也完全没有内分泌
: 的概念，更无免疫学常识，传染病学也是皮毛。很多按中医理论得
: 到的保健方法根本起反效果。例如进补，好多搞成慢性中毒，儿童
: 发育受干扰，还不知道原因。基本只能在现代医学同样无能为力的
: 领域，中医还可以忽悠几下。
: 比如说感冒。现代医学老老实实承认没有治疗手段，只有依靠
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a*****e
发帖数: 717 | 79 从这些中医帖中可以看出来，国外这部分中国人的素质真的很低，骂来骂去的真的很无
聊，
从我的感受来说，现阶段的美国西医的平均水平远不能跟国内的中医相比，
你们现在还年轻，不懂的事情很多，这些以后都会明白的，等明白了，你们也会后悔年
轻时候这么无知和冲动了
还有一句话，你们信科学知识的人，谁能解释下生命是个什么东西，人死前一分钟和死
后一分钟有什么差别吗？如果这都解释不了，就不要信科学了
我告诉你们，科学是错误的！！因为科学建立的基础都是经验性的，不能涵盖所有的情
况，谢谢！ |
