T*R
发帖数: 36302 | 1 好像一说5000块就很多了。实际上，从相对地位来看，考虑到农民的低收入，36块在于76年全国收入里属于中等偏上水平；而5000块，也只属于现在中等偏上的收入。
要说相对福利，比如医疗教育什么的，现在5000块钱收入的人除了公务员外，基本不如
当时36块工人享受的。
所以工人的相对收入和社会地位是下降了的，这基本是没有疑问了。现在要问谁最反对
30年改革开放，既不是刘晓波这样的右派，也不是农民，数第一的当然就是城市工人阶
级。
改革开放和中国的发展现在还能继续下去，主要一点，就是农民的收入比过去提高了。
农民是中国比工人更重要的阶级，基本解决了农民问题，就解决了中国的主要矛盾。
但是经过30年发展，现在农民的收入提高依靠的主要途径比如承包比如农民工带来的收
入已经走到了瓶颈。再靠这个来突破已经不可能了。
所以土共试图搞农地流转，农转非。这个一方面是看上了土地，当然另一方面也有提高
农民收入的打算。但是这是很危险的一步。搞好了，平均收入能上一台阶，搞不好土工
就下台了。从历史上看，搞不好的可能性比较大。离开了土地的那些农民，转为流民的
可能性还是非常大的。 |
n*****t
发帖数: 22014 | 2 早上 5 点不到就起来灌水？！
于76年全国收入里属于中等偏上水平；而5000块，也只属于现在中等偏上的收入。
【在 T*R 的大作中提到】
: 好像一说5000块就很多了。实际上，从相对地位来看，考虑到农民的低收入，36块在于76年全国收入里属于中等偏上水平；而5000块，也只属于现在中等偏上的收入。
: 要说相对福利，比如医疗教育什么的，现在5000块钱收入的人除了公务员外，基本不如
: 当时36块工人享受的。
: 所以工人的相对收入和社会地位是下降了的，这基本是没有疑问了。现在要问谁最反对
: 30年改革开放，既不是刘晓波这样的右派，也不是农民，数第一的当然就是城市工人阶
: 级。
: 改革开放和中国的发展现在还能继续下去，主要一点，就是农民的收入比过去提高了。
: 农民是中国比工人更重要的阶级，基本解决了农民问题，就解决了中国的主要矛盾。
: 但是经过30年发展，现在农民的收入提高依靠的主要途径比如承包比如农民工带来的收
: 入已经走到了瓶颈。再靠这个来突破已经不可能了。
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T*R
发帖数: 36302 | 3 昨晚睡得早，起来了。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 早上 5 点不到就起来灌水？！
:
: 于76年全国收入里属于中等偏上水平；而5000块，也只属于现在中等偏上的收入。
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p**********6
发帖数: 3408 | 4 36块钱也就一个人活滋润点，养一家三口完全不够。76年我爸55块5，我妈没工作，有
时做点糊杂货店袋子之类的活。我妹妹76年生，养不起，给送乡下去了。
于76年全国收入里属于中等偏上水平；而5000块，也只属于现在中等偏上的收入。
【在 T*R 的大作中提到】
: 好像一说5000块就很多了。实际上，从相对地位来看，考虑到农民的低收入，36块在于76年全国收入里属于中等偏上水平；而5000块，也只属于现在中等偏上的收入。
: 要说相对福利，比如医疗教育什么的，现在5000块钱收入的人除了公务员外，基本不如
: 当时36块工人享受的。
: 所以工人的相对收入和社会地位是下降了的，这基本是没有疑问了。现在要问谁最反对
: 30年改革开放，既不是刘晓波这样的右派，也不是农民，数第一的当然就是城市工人阶
: 级。
: 改革开放和中国的发展现在还能继续下去，主要一点，就是农民的收入比过去提高了。
: 农民是中国比工人更重要的阶级，基本解决了农民问题，就解决了中国的主要矛盾。
: 但是经过30年发展，现在农民的收入提高依靠的主要途径比如承包比如农民工带来的收
: 入已经走到了瓶颈。再靠这个来突破已经不可能了。
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p**********6
发帖数: 3408 | 5 你看我说的象是富养的吗？
【在 T*R 的大作中提到】
: 昨晚睡得早，起来了。
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p**********6
发帖数: 3408 | 6 比米的话很好啊，36元，一毛一斤是360斤。5000人民币现在5元1公斤能买2000斤。
【在 T*R 的大作中提到】
: 昨晚睡得早，起来了。
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R*******N
发帖数: 7494 | 7 你5000元里还包括教育、医疗、住房。长工资就是教改房改之后的，国家把福利砍了，
按货币发给大家。1997年一般工资在400-500，到了2002年基本都2000以上了。
再说了，现在工人有几个能挣5000的。
【在 p**********6 的大作中提到】
: 比米的话很好啊，36元，一毛一斤是360斤。5000人民币现在5元1公斤能买2000斤。
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p**********6
发帖数: 3408 | 8 你家养人光拿1毛1斤的米养就够了？不过呢，“36块钱和5000块钱从相对收入上看确实
差不多”这种话，光看米到的确就知道是怎么回事了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 昨晚睡得早，起来了。
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p**********6
发帖数: 3408 | 9 我不需要说服你啊。就凭你说的“你家600斤米怎么就养不活四口人”，我就可以推出
如今5000元能养活13口人，不厉害吗？
【在 T*R 的大作中提到】
: 昨晚睡得早，起来了。
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p**********6
发帖数: 3408 | 10 房子也不是不要钱，房租也要交的，好像3块钱吧，按照你的36=5000的算法，相当于现
在400块钱。住的是原来是庙的厢房，大概十平米，卧室厨房啥的可都在里面喽，浴室
厕所就不指望那些了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 昨晚睡得早，起来了。
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c*********k
发帖数: 4747 | 11 说买房就是个不存在的问题.
就全世界来说,大城市有多少人是自有房?
要关注的是医疗教育等问题.
中国人把房子看得太重,但事情上经济和城市发展远远不足以提高足够的资源给所有人
城市住房.
全中国有买房问题的不就那几个大城市,这些人可以上网,可以到处喊,但自己本身却是
中国收入最高的一层.
在中国就是既得利益者喊不公平,那些真正生活在社会底层的农村人口却无处诉说.
中国要是有下一次革命,农民还是中流.
【在 T*R 的大作中提到】
: 昨晚睡得早，起来了。
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p**********6
发帖数: 3408 | 12 好像现在就没有医疗保险似的。我爸才动过手术，自己出一万多元，有啥看不起的？至
于上大学，那时有大学上么？
【在 T*R 的大作中提到】
: 昨晚睡得早，起来了。
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T*R
发帖数: 36302 | 13 我说的清清楚楚，是从在人群里的地位看36块和5000差不多。你要是读不懂中文我就不
和你多说了。
现在的小孩，韩剧日剧看多了确实比较中文不行了。
【在 p**********6 的大作中提到】
: 房子也不是不要钱，房租也要交的，好像3块钱吧，按照你的36=5000的算法，相当于现
: 在400块钱。住的是原来是庙的厢房，大概十平米，卧室厨房啥的可都在里面喽，浴室
: 厕所就不指望那些了。
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p**********6
发帖数: 3408 | 14 别忘了，那时的房也不是你的啊。5000块租个十平米的房再5块一公斤的米养四口有问
题吗？
【在 T*R 的大作中提到】
: 我说的清清楚楚，是从在人群里的地位看36块和5000差不多。你要是读不懂中文我就不
: 和你多说了。
: 现在的小孩，韩剧日剧看多了确实比较中文不行了。
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c*********k
发帖数: 4747 | 15 为什么人均寿命一直在提高?
【在 T*R 的大作中提到】
: 我说的清清楚楚，是从在人群里的地位看36块和5000差不多。你要是读不懂中文我就不
: 和你多说了。
: 现在的小孩，韩剧日剧看多了确实比较中文不行了。
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T*R
发帖数: 36302 | 16 这个我同意你。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 说买房就是个不存在的问题.
: 就全世界来说,大城市有多少人是自有房?
: 要关注的是医疗教育等问题.
: 中国人把房子看得太重,但事情上经济和城市发展远远不足以提高足够的资源给所有人
: 城市住房.
: 全中国有买房问题的不就那几个大城市,这些人可以上网,可以到处喊,但自己本身却是
: 中国收入最高的一层.
: 在中国就是既得利益者喊不公平,那些真正生活在社会底层的农村人口却无处诉说.
: 中国要是有下一次革命,农民还是中流.
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p**********6
发帖数: 3408 | 17 虽是两个月工资，可拿得出来啊。76年那病查不出来，好医生设备都在大城市里呢，我
们这种小地方P民没资格。
【在 T*R 的大作中提到】
: 这个我同意你。
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p**********6
发帖数: 3408 | 18 子孙后代结婚了跟老爸老妈挤十平方？
【在 T*R 的大作中提到】
: 这个我同意你。
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l*****i
发帖数: 20533 | 19 大学有啊。不过没有高考。录取方式采用推荐上大学制度。
【在 p**********6 的大作中提到】
: 好像现在就没有医疗保险似的。我爸才动过手术，自己出一万多元，有啥看不起的？至
: 于上大学，那时有大学上么？
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c*********k
发帖数: 4747 | 20 人均寿命
人均房面积
人均肉食量
.........
显而易见
【在 T*R 的大作中提到】
: 这个我同意你。
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p**********6
发帖数: 3408 | 21 我爸现在也没住10平方的房子啊。可我爸工作了12年时，他一家三口住在十平方的古庙
厢房里啊。
【在 T*R 的大作中提到】
: 这个我同意你。
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T*R
发帖数: 36302 | 22 看不懂。
再说一遍，这个贴的主题是说得相对地位。
【在 p**********6 的大作中提到】
: 我爸现在也没住10平方的房子啊。可我爸工作了12年时，他一家三口住在十平方的古庙
: 厢房里啊。
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p**********6
发帖数: 3408 | 23 我这么假设了么？我说不该有老毛了么？比比76年和49年，要是按那个曲线延伸，那我
宁愿是比比76年和85年，按那个曲线延伸啊。
【在 T*R 的大作中提到】
: 看不懂。
: 再说一遍，这个贴的主题是说得相对地位。
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p**********6
发帖数: 3408 | 24 相对地位的话，我觉得当年挣36元比现在5000块钱高。
【在 T*R 的大作中提到】
: 看不懂。
: 再说一遍，这个贴的主题是说得相对地位。
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c*********k
发帖数: 4747 | 25 那就是比烂或者比好的问题了.
【在 p**********6 的大作中提到】
: 相对地位的话，我觉得当年挣36元比现在5000块钱高。
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T*R
发帖数: 36302 | 26 算了吧，你已经把我的楼给整歪了。我在说相对地位，你扯到绝对数量。不再回你贴了。
【在 p**********6 的大作中提到】
: 我这么假设了么？我说不该有老毛了么？比比76年和49年，要是按那个曲线延伸，那我
: 宁愿是比比76年和85年，按那个曲线延伸啊。
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p**********6
发帖数: 3408 | 27 那时候不是说数量36元的问题。你有一个这样的工作，铁饭碗赚工资的，你的地位当然
就高，就算我们小城里，大部分人也没有这个地位啊。如果跑乡下去，那就更不要说了
，地位差别不是一点两点。
现在你挣5000元算什么，去乡下又如何，尤其我父亲的乡下那是温州乡下。所以说，要
说我家是改革既得利益者，可以这么说，但是地位下降了啊，那又算不算是“改革既得
利益者”了？要我选择，我宁愿现在这个地位下降，我相信我爸爸的选择也一样。“相
对地位”，能当饭吃吗？
【在 c*********k 的大作中提到】
: 那就是比烂或者比好的问题了.
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c*********k
发帖数: 4747 | 28 我也是这个意思.
愿意跟烂的生活水平比
还是跟好的生活水平比
【在 p**********6 的大作中提到】
: 那时候不是说数量36元的问题。你有一个这样的工作，铁饭碗赚工资的，你的地位当然
: 就高，就算我们小城里，大部分人也没有这个地位啊。如果跑乡下去，那就更不要说了
: ，地位差别不是一点两点。
: 现在你挣5000元算什么，去乡下又如何，尤其我父亲的乡下那是温州乡下。所以说，要
: 说我家是改革既得利益者，可以这么说，但是地位下降了啊，那又算不算是“改革既得
: 利益者”了？要我选择，我宁愿现在这个地位下降，我相信我爸爸的选择也一样。“相
: 对地位”，能当饭吃吗？
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y***i
发帖数: 11639 | 29 教育？当时平均小学教育水平。大学入取率1%不到，现在是20%
住房？当时人均5平米，现在人均25平米。
医疗？以前的水平很低。
你要享受当时的生活水平，现在绝对不需要每个月5000，一千就超过了。别吃什么水
果肉食，以前吃不着，穿得简单点一年买一件衣服，电器别买电话少打。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 你5000元里还包括教育、医疗、住房。长工资就是教改房改之后的，国家把福利砍了，
: 按货币发给大家。1997年一般工资在400-500，到了2002年基本都2000以上了。
: 再说了，现在工人有几个能挣5000的。
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r***k
发帖数: 13586 | 30 当时水平再低，那个是免费的。你现在水平高，你算算要多少钱，上个大学要多少钱，
25平米房子要多少钱，随便生个病多少钱。
【在 y***i 的大作中提到】
: 教育？当时平均小学教育水平。大学入取率1%不到，现在是20%
: 住房？当时人均5平米，现在人均25平米。
: 医疗？以前的水平很低。
: 你要享受当时的生活水平，现在绝对不需要每个月5000，一千就超过了。别吃什么水
: 果肉食，以前吃不着，穿得简单点一年买一件衣服，电器别买电话少打。
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s**********d
发帖数: 36899 | 31
不记得当时粮食要交钱啊？拿粮本去领的。。。
【在 p**********6 的大作中提到】
: 比米的话很好啊，36元，一毛一斤是360斤。5000人民币现在5元1公斤能买2000斤。
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d****a
发帖数: 3087 | 32 当时5块钱能混一个月。有段时间粮票可以换粮食。
50块一家四口如果不存钱买东西是够的。就是没有太多支援父母兄妹的。
36和5000得看在哪里。
小城市5000厉害点。
大城市无房的36好些（如果36的单位分房的话。小点没事。幸福是横向比的结果）。 |
w****s
发帖数: 4430 | 33 实际就是比滥。 以前上海4平方米的人均面积，现在的人如果满足的话，不难。
【在 d****a 的大作中提到】
: 当时5块钱能混一个月。有段时间粮票可以换粮食。
: 50块一家四口如果不存钱买东西是够的。就是没有太多支援父母兄妹的。
: 36和5000得看在哪里。
: 小城市5000厉害点。
: 大城市无房的36好些（如果36的单位分房的话。小点没事。幸福是横向比的结果）。
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d****a
发帖数: 3087 | 34
是啊。如果现在4平米一人，那地位是很低，幸福感无从谈起。估计是和民工睡上下铺
呢。
【在 w****s 的大作中提到】
: 实际就是比滥。 以前上海4平方米的人均面积，现在的人如果满足的话，不难。
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