s********e
发帖数: 13723 | 1 现在的很多人的认识误区是为民主而民主。 其实民主只是一种决策手段，和专家精英
的独裁决策具有互补性。 在某些时候，独裁决策是不可少的，比如在打仗的时候，到
底是听林彪的，还是让四野战士投个票，或者参谋团投个票？答案是显而易见的。刚刚
的那个投票开除女生一个星期的例子又是一个不适合使用民主的地方。
建设民主的最重要的任务是要确立使用民主手段的地方，哪些地方可以民主，那些地方
不能？美帝用民主用的好，就是因为经过数百年的积累，确立起来了一个个细节惯例:
哪些地方可以用民主。
不能投票决定一个州独立与否
不能投票剥夺少数民族的权利
不能投票通过保障贪污的法律。
另一方面
总统选拔，议员选拔，普通议案的通过用民主。。。
中国的需要做的也是这样，一步步寻找确立在现有情况下，可以使用民主的地方。这就
是民主扩大化。 |
r*******3
发帖数: 10886 | 2 we are here to preserve xxxx, not to practice it. |
N*****n
发帖数: 593 | 3 mitbbs 几乎每个人都是帅才 呵呵。
【在 s********e 的大作中提到】
: 现在的很多人的认识误区是为民主而民主。 其实民主只是一种决策手段，和专家精英
: 的独裁决策具有互补性。 在某些时候，独裁决策是不可少的，比如在打仗的时候，到
: 底是听林彪的，还是让四野战士投个票，或者参谋团投个票？答案是显而易见的。刚刚
: 的那个投票开除女生一个星期的例子又是一个不适合使用民主的地方。
: 建设民主的最重要的任务是要确立使用民主手段的地方，哪些地方可以民主，那些地方
: 不能？美帝用民主用的好，就是因为经过数百年的积累，确立起来了一个个细节惯例:
: 哪些地方可以用民主。
: 不能投票决定一个州独立与否
: 不能投票剥夺少数民族的权利
: 不能投票通过保障贪污的法律。
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l*****a
发帖数: 439 | |
h******k
发帖数: 13418 | |
m**********n
发帖数: 27535 | 6 如果民众想要对“不适合使用民主的地方”投票呢？
【在 s********e 的大作中提到】
: 现在的很多人的认识误区是为民主而民主。 其实民主只是一种决策手段，和专家精英
: 的独裁决策具有互补性。 在某些时候，独裁决策是不可少的，比如在打仗的时候，到
: 底是听林彪的，还是让四野战士投个票，或者参谋团投个票？答案是显而易见的。刚刚
: 的那个投票开除女生一个星期的例子又是一个不适合使用民主的地方。
: 建设民主的最重要的任务是要确立使用民主手段的地方，哪些地方可以民主，那些地方
: 不能？美帝用民主用的好，就是因为经过数百年的积累，确立起来了一个个细节惯例:
: 哪些地方可以用民主。
: 不能投票决定一个州独立与否
: 不能投票剥夺少数民族的权利
: 不能投票通过保障贪污的法律。
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h*h
发帖数: 27852 | |
y****e
发帖数: 23939 | 8 第一条应该用来适用于台湾
【在 s********e 的大作中提到】
: 现在的很多人的认识误区是为民主而民主。 其实民主只是一种决策手段，和专家精英
: 的独裁决策具有互补性。 在某些时候，独裁决策是不可少的，比如在打仗的时候，到
: 底是听林彪的，还是让四野战士投个票，或者参谋团投个票？答案是显而易见的。刚刚
: 的那个投票开除女生一个星期的例子又是一个不适合使用民主的地方。
: 建设民主的最重要的任务是要确立使用民主手段的地方，哪些地方可以民主，那些地方
: 不能？美帝用民主用的好，就是因为经过数百年的积累，确立起来了一个个细节惯例:
: 哪些地方可以用民主。
: 不能投票决定一个州独立与否
: 不能投票剥夺少数民族的权利
: 不能投票通过保障贪污的法律。
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p********6
发帖数: 1802 | 9 民主的最大好处就是调和矛盾，互相妥协，不承担更多的价值取向。
【在 s********e 的大作中提到】
: 现在的很多人的认识误区是为民主而民主。 其实民主只是一种决策手段，和专家精英
: 的独裁决策具有互补性。 在某些时候，独裁决策是不可少的，比如在打仗的时候，到
: 底是听林彪的，还是让四野战士投个票，或者参谋团投个票？答案是显而易见的。刚刚
: 的那个投票开除女生一个星期的例子又是一个不适合使用民主的地方。
: 建设民主的最重要的任务是要确立使用民主手段的地方，哪些地方可以民主，那些地方
: 不能？美帝用民主用的好，就是因为经过数百年的积累，确立起来了一个个细节惯例:
: 哪些地方可以用民主。
: 不能投票决定一个州独立与否
: 不能投票剥夺少数民族的权利
: 不能投票通过保障贪污的法律。
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w*********r
发帖数: 42116 | 10 民主的最大好处是确立共同利益, 明确价值取向.
这样一来人们才能调整利益关系, 达到调和.
【在 p********6 的大作中提到】
: 民主的最大好处就是调和矛盾，互相妥协，不承担更多的价值取向。
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e********d
发帖数: 2073 | 11 如果无法调和呢？ 两波人死磕？就象泰国那样
【在 w*********r 的大作中提到】
: 民主的最大好处是确立共同利益, 明确价值取向.
: 这样一来人们才能调整利益关系, 达到调和.
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c***c
发帖数: 21374 | 12 怎么解决拆迁问题？
拆迁户：不给1000万我不搬
开发商：最多只能给100万
【在 w*********r 的大作中提到】
: 民主的最大好处是确立共同利益, 明确价值取向.
: 这样一来人们才能调整利益关系, 达到调和.
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l*****i
发帖数: 20533 | 13 那不是投票开除女生，而是投票要不要豁免她一次。她已经犯错了，理应接受惩罚。而
老师给的选项是只要多数同学同意就可以‘再给一次机会’不用回家反省。 |
w*********r
发帖数: 42116 | 14 两波人没有共同利益, 你让他们调和到哪里去?
不如先死磕, 等找到了共同点, 然后再民主.
【在 e********d 的大作中提到】
: 如果无法调和呢？ 两波人死磕？就象泰国那样
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w*********r
发帖数: 42116 | 15 这就是我说的, 没有共同利益, 没有共同的价值取向.
为什么最后都只剩下个别的钉子户? 开发商和大多数拆迁户找到了共同利益的所在, 达
成了协议. 个别拆迁户不接受共同利益, 那就只能按照民主的原则了, 强制拆迁. 当然
, 也要讲究共和, 钉子户也应该享受到其它拆迁户的标准.
【在 c***c 的大作中提到】
: 怎么解决拆迁问题？
: 拆迁户：不给1000万我不搬
: 开发商：最多只能给100万
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c***c
发帖数: 21374 | 16 赫赫
这就没的扯了
什么叫共同利益？
500个拆迁户，450个同意，算不算共同利益？
490个呢？
495个呢？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 这就是我说的, 没有共同利益, 没有共同的价值取向.
: 为什么最后都只剩下个别的钉子户? 开发商和大多数拆迁户找到了共同利益的所在, 达
: 成了协议. 个别拆迁户不接受共同利益, 那就只能按照民主的原则了, 强制拆迁. 当然
: , 也要讲究共和, 钉子户也应该享受到其它拆迁户的标准.
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c***c
发帖数: 21374 | 17 你到底是帮开发商说话还是帮钉子户说话，赫赫
【在 w*********r 的大作中提到】
: 这就是我说的, 没有共同利益, 没有共同的价值取向.
: 为什么最后都只剩下个别的钉子户? 开发商和大多数拆迁户找到了共同利益的所在, 达
: 成了协议. 个别拆迁户不接受共同利益, 那就只能按照民主的原则了, 强制拆迁. 当然
: , 也要讲究共和, 钉子户也应该享受到其它拆迁户的标准.
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j******n
发帖数: 1568 | 18 楼主的话大体上是对的。然而这里争执最厉害的，就是民主扩大化的步伐和步频。 |
N****w
发帖数: 21578 | 19 美国这儿法院说了算吧
不服的就花钱上诉继续打官司。。。
【在 c***c 的大作中提到】
: 赫赫
: 这就没的扯了
: 什么叫共同利益？
: 500个拆迁户，450个同意，算不算共同利益？
: 490个呢？
: 495个呢？
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c***c
发帖数: 21374 | 20 这不就得了么
和TG的做法没啥区别
【在 N****w 的大作中提到】
: 美国这儿法院说了算吧
: 不服的就花钱上诉继续打官司。。。
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c***c
发帖数: 21374 | 21 这是显而易见的
【在 s********e 的大作中提到】
: 现在的很多人的认识误区是为民主而民主。 其实民主只是一种决策手段，和专家精英
: 的独裁决策具有互补性。 在某些时候，独裁决策是不可少的，比如在打仗的时候，到
: 底是听林彪的，还是让四野战士投个票，或者参谋团投个票？答案是显而易见的。刚刚
: 的那个投票开除女生一个星期的例子又是一个不适合使用民主的地方。
: 建设民主的最重要的任务是要确立使用民主手段的地方，哪些地方可以民主，那些地方
: 不能？美帝用民主用的好，就是因为经过数百年的积累，确立起来了一个个细节惯例:
: 哪些地方可以用民主。
: 不能投票决定一个州独立与否
: 不能投票剥夺少数民族的权利
: 不能投票通过保障贪污的法律。
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k*****m
发帖数: 1094 | 22 你应该多读点书，其实这些东西都是非常古老的理论了，今天所谓的“民主制度”和古
希腊的陶片放逐式民主根本就是两回事，古典意义下的民主制度确实无法防止多数人的
暴政，比如那个投票开除女生的例子。
今天通行的民主制度一般来说除了投票选举之外还有一部保障私权的宪法，全民投票也
好，代议制也好，一般都限于公共选择的领域，一些基本的私权则为宪法所保护，“多
数人的暴政”受到很大限制
【在 s********e 的大作中提到】
: 现在的很多人的认识误区是为民主而民主。 其实民主只是一种决策手段，和专家精英
: 的独裁决策具有互补性。 在某些时候，独裁决策是不可少的，比如在打仗的时候，到
: 底是听林彪的，还是让四野战士投个票，或者参谋团投个票？答案是显而易见的。刚刚
: 的那个投票开除女生一个星期的例子又是一个不适合使用民主的地方。
: 建设民主的最重要的任务是要确立使用民主手段的地方，哪些地方可以民主，那些地方
: 不能？美帝用民主用的好，就是因为经过数百年的积累，确立起来了一个个细节惯例:
: 哪些地方可以用民主。
: 不能投票决定一个州独立与否
: 不能投票剥夺少数民族的权利
: 不能投票通过保障贪污的法律。
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N****w
发帖数: 21578 | 23 当然区别还是有的
TG 的法官瞎判的太多，而且肯定偏向政府，不会偏向 P 民
【在 c***c 的大作中提到】
: 这不就得了么
: 和TG的做法没啥区别
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l******a
发帖数: 16364 | 24 我的看法是，与其空谈民主，不如法制建设。
【在 s********e 的大作中提到】
: 现在的很多人的认识误区是为民主而民主。 其实民主只是一种决策手段，和专家精英
: 的独裁决策具有互补性。 在某些时候，独裁决策是不可少的，比如在打仗的时候，到
: 底是听林彪的，还是让四野战士投个票，或者参谋团投个票？答案是显而易见的。刚刚
: 的那个投票开除女生一个星期的例子又是一个不适合使用民主的地方。
: 建设民主的最重要的任务是要确立使用民主手段的地方，哪些地方可以民主，那些地方
: 不能？美帝用民主用的好，就是因为经过数百年的积累，确立起来了一个个细节惯例:
: 哪些地方可以用民主。
: 不能投票决定一个州独立与否
: 不能投票剥夺少数民族的权利
: 不能投票通过保障贪污的法律。
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e********d
发帖数: 2073 | 25 好，那和台湾应该死磕先
【在 w*********r 的大作中提到】
: 两波人没有共同利益, 你让他们调和到哪里去?
: 不如先死磕, 等找到了共同点, 然后再民主.
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N****w
发帖数: 21578 | 26 赫赫，这就是中国人不喜欢的
没有人喜欢法制，搞民主的也只是想趁机捣乱趁火打劫
【在 l******a 的大作中提到】
: 我的看法是，与其空谈民主，不如法制建设。
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w*********r
发帖数: 42116 | 27 450个同意, 当然就是找到共同利益所在了.
450个拆迁户, 原住房面积, 家庭人口都有很大的不同, 人家都能和开发商达成协议,
说明已经找到调和的方案了, 比如经济上的补偿, 回迁的费用.
剩下的10%, 甚至1%, 你不按90%, 甚至99%的人所认可的方针来办, 给你共和一下就已
经很保护你了.
【在 c***c 的大作中提到】
: 赫赫
: 这就没的扯了
: 什么叫共同利益？
: 500个拆迁户，450个同意，算不算共同利益？
: 490个呢？
: 495个呢？
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h*h
发帖数: 27852 | 28 参见老美的emminent domain
钉子户没有道理，必须强迫拆迁的情况，经常会碰到，关键是判断条件要透明一致。
【在 c***c 的大作中提到】
: 赫赫
: 这就没的扯了
: 什么叫共同利益？
: 500个拆迁户，450个同意，算不算共同利益？
: 490个呢？
: 495个呢？
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T******y
发帖数: 14506 | |
c***c
发帖数: 21374 | 30 其实如果自古老老实实走秦始皇路线，中国早就发达了
法制思想也就是在秦朝盛开那么一小会
【在 N****w 的大作中提到】
: 赫赫，这就是中国人不喜欢的
: 没有人喜欢法制，搞民主的也只是想趁机捣乱趁火打劫
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c***c
发帖数: 21374 | 31 kao
10%这么轻轻松松就被代表了？
那如果不是450个拆迁户，而是12亿中国人，是不是1.2亿中国人就这么被代表了？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 450个同意, 当然就是找到共同利益所在了.
: 450个拆迁户, 原住房面积, 家庭人口都有很大的不同, 人家都能和开发商达成协议,
: 说明已经找到调和的方案了, 比如经济上的补偿, 回迁的费用.
: 剩下的10%, 甚至1%, 你不按90%, 甚至99%的人所认可的方针来办, 给你共和一下就已
: 经很保护你了.
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c***c
发帖数: 21374 | 32 你没见识过国内的钉子户吧？
上海扔燃烧瓶的那个主，当时你不是竭力声援来着么？
【在 h*h 的大作中提到】
: 参见老美的emminent domain
: 钉子户没有道理，必须强迫拆迁的情况，经常会碰到，关键是判断条件要透明一致。
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h*h
发帖数: 27852 | 33 法制会伤害士大夫利益，所以商鞅落了个车裂的下场。
【在 c***c 的大作中提到】
: 其实如果自古老老实实走秦始皇路线，中国早就发达了
: 法制思想也就是在秦朝盛开那么一小会
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k*****m
发帖数: 1094 | 34 理论上讲这类冲突拆迁户和开发商都应该走法律途径，去法院打官司解决。但是现状是
司法不独立，法院不管是理论上还是实践上都缺少足够的公信力，所以大家只能各走各
的道了。河蟹社会嘛，比的就是谁的钳子大
【在 c***c 的大作中提到】
: 你没见识过国内的钉子户吧？
: 上海扔燃烧瓶的那个主，当时你不是竭力声援来着么？
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h*h
发帖数: 27852 | 35 我从来没有不问青红皂白肯定钉子户。
【在 c***c 的大作中提到】
: 你没见识过国内的钉子户吧？
: 上海扔燃烧瓶的那个主，当时你不是竭力声援来着么？
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c***c
发帖数: 21374 | 36 得，成了鸡生蛋还是蛋生鸡的难题了
【在 k*****m 的大作中提到】
: 理论上讲这类冲突拆迁户和开发商都应该走法律途径，去法院打官司解决。但是现状是
: 司法不独立，法院不管是理论上还是实践上都缺少足够的公信力，所以大家只能各走各
: 的道了。河蟹社会嘛，比的就是谁的钳子大
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w*********r
发帖数: 42116 | 37 民主国家哪个领袖得票能达到90%? 哪个议案可以90%通过?
90%不是代表了剩余的10%, 而是规范了那10%. 这个你都不懂.
再说了, 500个拆迁户所讨论的共同利益和12亿中国人所要求的共同利益能相同吗?
具体问题具体分析.
【在 c***c 的大作中提到】
: kao
: 10%这么轻轻松松就被代表了？
: 那如果不是450个拆迁户，而是12亿中国人，是不是1.2亿中国人就这么被代表了？
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s********e
发帖数: 13723 | 38 菲律宾再次验证了这个道理
【在 s********e 的大作中提到】
: 现在的很多人的认识误区是为民主而民主。 其实民主只是一种决策手段，和专家精英
: 的独裁决策具有互补性。 在某些时候，独裁决策是不可少的，比如在打仗的时候，到
: 底是听林彪的，还是让四野战士投个票，或者参谋团投个票？答案是显而易见的。刚刚
: 的那个投票开除女生一个星期的例子又是一个不适合使用民主的地方。
: 建设民主的最重要的任务是要确立使用民主手段的地方，哪些地方可以民主，那些地方
: 不能？美帝用民主用的好，就是因为经过数百年的积累，确立起来了一个个细节惯例:
: 哪些地方可以用民主。
: 不能投票决定一个州独立与否
: 不能投票剥夺少数民族的权利
: 不能投票通过保障贪污的法律。
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