c*********r
发帖数: 19468 | 1 两点看法：
1）如果真想要经营好Volvo，让它达到李书福许诺的年销量，成为准一线的豪华车品牌
，还要赢利，这个成功率不是没有，但是很小很小。现在豪华车市场已经很拥挤了，不
是那么容易往里挤的，即便在国内市场也是如此
2）如果是谈论对吉利技术上的帮助，只要交易条款允许吉利得到Volvo正在或者即将使
用的几项关键技术，那就已经值了。一个是EUCD平台，一个是Ford的EcoBoost引擎，再
一个是Getrag为Ford搞得Powershift双离合变速器。这些吉利暂时都用不到，但是对培
养自己的研发队伍为将来做打算是大有好处的。 |
d****n
发帖数: 10034 | 2 well said. zan
【在 c*********r 的大作中提到】
: 两点看法：
: 1）如果真想要经营好Volvo，让它达到李书福许诺的年销量，成为准一线的豪华车品牌
: ，还要赢利，这个成功率不是没有，但是很小很小。现在豪华车市场已经很拥挤了，不
: 是那么容易往里挤的，即便在国内市场也是如此
: 2）如果是谈论对吉利技术上的帮助，只要交易条款允许吉利得到Volvo正在或者即将使
: 用的几项关键技术，那就已经值了。一个是EUCD平台，一个是Ford的EcoBoost引擎，再
: 一个是Getrag为Ford搞得Powershift双离合变速器。这些吉利暂时都用不到，但是对培
: 养自己的研发队伍为将来做打算是大有好处的。
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s*********y
发帖数: 6489 | |
p******u
发帖数: 14642 | 4 天朝的汽车产业链不熟悉，所以随便问问哈。像吉利这样弄到了技术后是怎么消化的呢
？又是怎样把技术转化到产业链供应商的质量／技术升级呢？会不会像gm转个delphi出
来那样专门做零件供应么？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 两点看法：
: 1）如果真想要经营好Volvo，让它达到李书福许诺的年销量，成为准一线的豪华车品牌
: ，还要赢利，这个成功率不是没有，但是很小很小。现在豪华车市场已经很拥挤了，不
: 是那么容易往里挤的，即便在国内市场也是如此
: 2）如果是谈论对吉利技术上的帮助，只要交易条款允许吉利得到Volvo正在或者即将使
: 用的几项关键技术，那就已经值了。一个是EUCD平台，一个是Ford的EcoBoost引擎，再
: 一个是Getrag为Ford搞得Powershift双离合变速器。这些吉利暂时都用不到，但是对培
: 养自己的研发队伍为将来做打算是大有好处的。
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c*********r
发帖数: 19468 | 5 这个不是吉利力所能及的事情了
欧美日的汽车工业基础比天朝强大太多了，方方面面都有一大批顶级的suppliers
天朝短期内是不可能赶上的
吉利还是要依赖于外国的suppliers，比如，双离合用Getrag，AT用爱信，AWD用Haldex
就是这样也是需要你自己的研发队伍的
你自己要把握大方向
比如说双离合，市场化最早是VW，核心技术是BorgWarner提供
但是这个大方向是VW自己把握的，研发过程应该说VW也是全程参与的
而且也得以在最初的几年内专享的权利，BorgWarner不能把同样的产品卖给别人
吉利旗下的Volvo到时候也只能走这个模式
但是如果没有自己技术队伍，这个模式也走不成
只能等某项技术给某个厂家专用的协议过期了，那个supplier才卖给你
这样你总比别人落后5-10年
【在 p******u 的大作中提到】
: 天朝的汽车产业链不熟悉，所以随便问问哈。像吉利这样弄到了技术后是怎么消化的呢
: ？又是怎样把技术转化到产业链供应商的质量／技术升级呢？会不会像gm转个delphi出
: 来那样专门做零件供应么？
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p******u
发帖数: 14642 | 6 受教了。记得你以前说过koenigsegg之类的超级跑车坊员工好像还不到100。啥时候汽
车零部件产业生态系统在中国成熟了，随随便便就能出几个变态的小车坊，中国才能算
得上是汽车强国啊。
Haldex
【在 c*********r 的大作中提到】
: 这个不是吉利力所能及的事情了
: 欧美日的汽车工业基础比天朝强大太多了，方方面面都有一大批顶级的suppliers
: 天朝短期内是不可能赶上的
: 吉利还是要依赖于外国的suppliers，比如，双离合用Getrag，AT用爱信，AWD用Haldex
: 就是这样也是需要你自己的研发队伍的
: 你自己要把握大方向
: 比如说双离合，市场化最早是VW，核心技术是BorgWarner提供
: 但是这个大方向是VW自己把握的，研发过程应该说VW也是全程参与的
: 而且也得以在最初的几年内专享的权利，BorgWarner不能把同样的产品卖给别人
: 吉利旗下的Volvo到时候也只能走这个模式
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s*****e
发帖数: 16824 | 7 这个我认为快了，中国的汽配业规模已经起来了，现在主要是集中度不够，所以大部分
企业没有足够的资本投入研发，但是这个现象应该会很快改变。
【在 p******u 的大作中提到】
: 受教了。记得你以前说过koenigsegg之类的超级跑车坊员工好像还不到100。啥时候汽
: 车零部件产业生态系统在中国成熟了，随随便便就能出几个变态的小车坊，中国才能算
: 得上是汽车强国啊。
:
: Haldex
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g******g
发帖数: 1310 | 8 V0lvo的机会也不是没有，关键是要变，要放下身段。
老路子走不通的。 不要走豪华车的路线。
在很多人眼里，怎么也是一个比韩国车好点的牌子。
利用现在的技术，加上中国的低成本，用价格拼韩国车的市场。 |
b**********n
发帖数: 2812 | 9 lz属于没有市场sense的，
沃尔沃销量的增长来自中国，特别是中级车市场，如果本土化生产降低成本，20万左右
的售价，一样赚钱。
很多的供应商已经来到或者正要来的中国，这是大势所趋，不是沃尔沃一家的问题。 |
d*****l
发帖数: 8441 | 10 我认为：
1. 新沃尔沃的高端豪华车的未来恰恰在于国内高端市场，欧美到头了，要不然也不会
想卖。
2. 相反新沃尔沃在欧美的市场策略应当改变，改走大众化路线，象韩国现代一样才有
希望。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 11 和韩国车拼就彻底毁了……
不同的品牌特点不同，沉淀不同，各有各自的合理竞争区段
以Volvo的竞争区段来说，中国低成本的优势并不大
你国产，人家也是国产，这方面没有比较优势
Volvo如果下降到买菜车的，原有的技术优势都要放弃，因为成本高得多
比如说，我贴的IIHS碰撞数据，韩国车10年内不要想追上S80
但是这是有前提的，比如S80高强钢的比例是多少
这些和买菜车完全没有可比性，你价格下来了，这些统统要放弃
结果是你恐怕找不到什么竞争优势了
目前阶段，Volvo还是坚持现有的准豪华品牌定位比较现实
【在 g******g 的大作中提到】
: V0lvo的机会也不是没有，关键是要变，要放下身段。
: 老路子走不通的。 不要走豪华车的路线。
: 在很多人眼里，怎么也是一个比韩国车好点的牌子。
: 利用现在的技术，加上中国的低成本，用价格拼韩国车的市场。
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c*********r
发帖数: 19468 | 12 完全不是这么回事
不是你短期内赚不赚钱的问题，市场定位把握不准，就算短期赚钱也没用
老本几年就输光了
供应商的问题，早就进中国了，so what？
见我前面帖子，你自己没有技术能力，只能吃别人剩下的
永远成不了人家的一线客户
何况没有自己的供应商撑着，你凭什么比外资有竞争优势？
如果你对汽车工业了解多些，你会发现
各大车厂最擅长的分市场的车型，一定是本国配套的供应商实力强大的方向
【在 b**********n 的大作中提到】
: lz属于没有市场sense的，
: 沃尔沃销量的增长来自中国，特别是中级车市场，如果本土化生产降低成本，20万左右
: 的售价，一样赚钱。
: 很多的供应商已经来到或者正要来的中国，这是大势所趋，不是沃尔沃一家的问题。
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c*********r
发帖数: 19468 | 13 你对国人不了解吧
如果Volvo在国外就是现代的竞争者，在国内想当豪华车？
国人一没这么爱国，二没这么傻……
【在 d*****l 的大作中提到】
: 我认为：
: 1. 新沃尔沃的高端豪华车的未来恰恰在于国内高端市场，欧美到头了，要不然也不会
: 想卖。
: 2. 相反新沃尔沃在欧美的市场策略应当改变，改走大众化路线，象韩国现代一样才有
: 希望。
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g****g
发帖数: 1828 | 14 沃尔沃汽车在欧洲本土主要是定位在中价位品牌，但在北美地区，则被视为是高级汽车
品牌之一，向来以车辆撞击安全表现优秀而闻名。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 两点看法：
: 1）如果真想要经营好Volvo，让它达到李书福许诺的年销量，成为准一线的豪华车品牌
: ，还要赢利，这个成功率不是没有，但是很小很小。现在豪华车市场已经很拥挤了，不
: 是那么容易往里挤的，即便在国内市场也是如此
: 2）如果是谈论对吉利技术上的帮助，只要交易条款允许吉利得到Volvo正在或者即将使
: 用的几项关键技术，那就已经值了。一个是EUCD平台，一个是Ford的EcoBoost引擎，再
: 一个是Getrag为Ford搞得Powershift双离合变速器。这些吉利暂时都用不到，但是对培
: 养自己的研发队伍为将来做打算是大有好处的。
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w********g
发帖数: 1809 | 15 所以说对吉利来说是个好事啊
【在 g****g 的大作中提到】
: 沃尔沃汽车在欧洲本土主要是定位在中价位品牌，但在北美地区，则被视为是高级汽车
: 品牌之一，向来以车辆撞击安全表现优秀而闻名。
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c*********r
发帖数: 19468 | 16 在哪都是中价位，或者说准豪华，算不上真正的豪华品牌，但也比一般的买菜车品牌高些
【在 g****g 的大作中提到】
: 沃尔沃汽车在欧洲本土主要是定位在中价位品牌，但在北美地区，则被视为是高级汽车
: 品牌之一，向来以车辆撞击安全表现优秀而闻名。
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w*****h
发帖数: 2120 | 17 正好面对国内公务车市场。
高些
【在 c*********r 的大作中提到】
: 在哪都是中价位，或者说准豪华，算不上真正的豪华品牌，但也比一般的买菜车品牌高些
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c*********r
发帖数: 19468 | 18 如果做得好是可行的，看李书福的本事吧
【在 w*****h 的大作中提到】
: 正好面对国内公务车市场。
:
: 高些
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L*********n
发帖数: 162 | 19 zan
需要我们蓝祥毕业生么？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 两点看法：
: 1）如果真想要经营好Volvo，让它达到李书福许诺的年销量，成为准一线的豪华车品牌
: ，还要赢利，这个成功率不是没有，但是很小很小。现在豪华车市场已经很拥挤了，不
: 是那么容易往里挤的，即便在国内市场也是如此
: 2）如果是谈论对吉利技术上的帮助，只要交易条款允许吉利得到Volvo正在或者即将使
: 用的几项关键技术，那就已经值了。一个是EUCD平台，一个是Ford的EcoBoost引擎，再
: 一个是Getrag为Ford搞得Powershift双离合变速器。这些吉利暂时都用不到，但是对培
: 养自己的研发队伍为将来做打算是大有好处的。
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e**s
发帖数: 4638 | 20 俺们可以山寨。。。。。。。
搬个工厂回国内先，当年毛子老美就是这样学会德国人的飞弹的 |
w*****h
发帖数: 2120 | 21 Volvo 在重庆有组装厂， 这次也一并被收购了。
【在 e**s 的大作中提到】
: 俺们可以山寨。。。。。。。
: 搬个工厂回国内先，当年毛子老美就是这样学会德国人的飞弹的
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