n*****c
发帖数: 13 | 1 增高HDL（加上降低LDL和甘油三酯）一直被医学界认为会减少心脏病和脑溢血的几率，所以每次病人的体检报告出来， 医生看到他的病人的HDL太低， 就会说， 要多锻炼身体，blah blah， 因为锻炼会一定程度的增加HDL的水平。 医生没开药是有原因的， 因为能够升高HDL的灵丹妙药制药公司还没有研究出来。
其实维生素B3（烟酸， Niacin）本身就是一个不错的升高HDL的天然产物， 可惜要吃大量才有药效。 可想而知， 和其他药一样，计量一高， 副作用就出现了， 这个东东也不例外。长话短说，Abbott搞了个配方， 名为Niaspan， 能够在给相同的计量下减少副作用，所以大家看好啊！
结果。。。前两天， NIH把这个药的clinic trial给停了， 为啥？ 因为现有的结果证明升高HDL（同时减低LDL）不但没有减低心脏病的几率， 反而升高了脑溢血的几率。 囧~！
不知道是谁最早认为升高HDL会减低心脏病的几率， 反正你们医生要与时俱进， 现在不要再跟病人说， 吃vitamin B吧， 锻炼身体吧，因为你的HDL太低了， 哈哈 ，生老病死，听天由命啊。 |
A*******s
发帖数: 9638 | |
n*****c
发帖数: 13 | |
A*******s
发帖数: 9638 | 4 From the article, it says:
“Patients with high triglyceride and low HDL levels are known to have a
higher risk of experiencing a cardiovascular event. Whether raising HDL
levels might improve their outcomes has never been shown.”
不知道你的文章中第一句话从何说起？
对一般人来说， HDL是好胆固醇， 这是没错的。
这个study是对有CAD和CVA的病人， 当他们的坏胆固醇用statin后正常以后， 还是有
问题，加入niacin不能增加任何benefits， 即使好胆固醇也增加。
还是那句话， 医学必须是科学。
，所以每次病
blah， 因
灵丹妙药制药
吃大量才有药
。长话短说，
证明升高
【在 n*****c 的大作中提到】
: 增高HDL（加上降低LDL和甘油三酯）一直被医学界认为会减少心脏病和脑溢血的几率，所以每次病人的体检报告出来， 医生看到他的病人的HDL太低， 就会说， 要多锻炼身体，blah blah， 因为锻炼会一定程度的增加HDL的水平。 医生没开药是有原因的， 因为能够升高HDL的灵丹妙药制药公司还没有研究出来。
: 其实维生素B3（烟酸， Niacin）本身就是一个不错的升高HDL的天然产物， 可惜要吃大量才有药效。 可想而知， 和其他药一样，计量一高， 副作用就出现了， 这个东东也不例外。长话短说，Abbott搞了个配方， 名为Niaspan， 能够在给相同的计量下减少副作用，所以大家看好啊！
: 结果。。。前两天， NIH把这个药的clinic trial给停了， 为啥？ 因为现有的结果证明升高HDL（同时减低LDL）不但没有减低心脏病的几率， 反而升高了脑溢血的几率。 囧~！
: 不知道是谁最早认为升高HDL会减低心脏病的几率， 反正你们医生要与时俱进， 现在不要再跟病人说， 吃vitamin B吧， 锻炼身体吧，因为你的HDL太低了， 哈哈 ，生老病死，听天由命啊。
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f******w
发帖数: 10267 | 5 科学，是人对自然的一种理解对吧，那么这个理解就得需要不断地修正。 |
p***0
发帖数: 22 | 6 你真牛，这是哪儿跟哪儿？
niacin 用于临床有６０-70来年了，跟statin 一样， 有轻度的上挑HDL的效果，但其
机制不是很明了。 但毫无疑问， 它本身还有更多的不明作用，特别是跟其他药共用，
更是说不清。
当今多数药厂到了山穷水尽的地步了，只能搞这些老药混在一起来蒙钱了，市场上充斥
着这类brand named的所谓＇新药＇。俺一般不用，给大家都剩点儿钱。这类羊头狗肉
类的trial不失败才怪呢。
HDL的科学依据来自西西里岛，那里的inbreeding长寿者有很高的HDL。另外，心血管病
是慢性过程， 没有几十年很难长成， 也不是光个LDH问题。过去就有公司要造HDL，不
知结果如何。
这打字可TMD真累啊。 |
A*******s
发帖数: 9638 | 7 星期五我在医院， 看到一个护士匆忙从病房出来，说病人昏迷不醒， 接着就听到code
。 我冲进病房，刚一摇病人的身体， 她就睁开眼睛， 问“what's up, doc?" |
A*******s
发帖数: 9638 | 8 给个bz吧，手可以少酸点。：）
【在 p***0 的大作中提到】
: 你真牛，这是哪儿跟哪儿？
: niacin 用于临床有６０-70来年了，跟statin 一样， 有轻度的上挑HDL的效果，但其
: 机制不是很明了。 但毫无疑问， 它本身还有更多的不明作用，特别是跟其他药共用，
: 更是说不清。
: 当今多数药厂到了山穷水尽的地步了，只能搞这些老药混在一起来蒙钱了，市场上充斥
: 着这类brand named的所谓＇新药＇。俺一般不用，给大家都剩点儿钱。这类羊头狗肉
: 类的trial不失败才怪呢。
: HDL的科学依据来自西西里岛，那里的inbreeding长寿者有很高的HDL。另外，心血管病
: 是慢性过程， 没有几十年很难长成， 也不是光个LDH问题。过去就有公司要造HDL，不
: 知结果如何。
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n*****c
发帖数: 13 | 9 看来我的PCP误导我了
【在 A*******s 的大作中提到】
: 给个bz吧，手可以少酸点。：）
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n*****c
发帖数: 13 | 10 不公平啊， 我码这么多字都不给个包子？
【在 A*******s 的大作中提到】
: 给个bz吧，手可以少酸点。：）
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n*****c
发帖数: 13 | 11 赞一个好医生， 不为那些Sale people的甜言蜜语所打动去开他们的Brand Name药！
【在 p***0 的大作中提到】
: 你真牛，这是哪儿跟哪儿？
: niacin 用于临床有６０-70来年了，跟statin 一样， 有轻度的上挑HDL的效果，但其
: 机制不是很明了。 但毫无疑问， 它本身还有更多的不明作用，特别是跟其他药共用，
: 更是说不清。
: 当今多数药厂到了山穷水尽的地步了，只能搞这些老药混在一起来蒙钱了，市场上充斥
: 着这类brand named的所谓＇新药＇。俺一般不用，给大家都剩点儿钱。这类羊头狗肉
: 类的trial不失败才怪呢。
: HDL的科学依据来自西西里岛，那里的inbreeding长寿者有很高的HDL。另外，心血管病
: 是慢性过程， 没有几十年很难长成， 也不是光个LDH问题。过去就有公司要造HDL，不
: 知结果如何。
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D****r
发帖数: 162 | 12 she knows Hegang?
code
【在 A*******s 的大作中提到】
: 星期五我在医院， 看到一个护士匆忙从病房出来，说病人昏迷不醒， 接着就听到code
: 。 我冲进病房，刚一摇病人的身体， 她就睁开眼睛， 问“what's up, doc?"
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i****s
发帖数: 729 | 13 re,还是觉得HDL高是好的，没错。
实验验没rule out VB3的副作用，样本人群都是高发中风人群。
【在 p***0 的大作中提到】
: 你真牛，这是哪儿跟哪儿？
: niacin 用于临床有６０-70来年了，跟statin 一样， 有轻度的上挑HDL的效果，但其
: 机制不是很明了。 但毫无疑问， 它本身还有更多的不明作用，特别是跟其他药共用，
: 更是说不清。
: 当今多数药厂到了山穷水尽的地步了，只能搞这些老药混在一起来蒙钱了，市场上充斥
: 着这类brand named的所谓＇新药＇。俺一般不用，给大家都剩点儿钱。这类羊头狗肉
: 类的trial不失败才怪呢。
: HDL的科学依据来自西西里岛，那里的inbreeding长寿者有很高的HDL。另外，心血管病
: 是慢性过程， 没有几十年很难长成， 也不是光个LDH问题。过去就有公司要造HDL，不
: 知结果如何。
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s********p
发帖数: 1319 | |
s********p
发帖数: 1319 | 15 想打死你！
恨有多深，爱就有多深——你潜意识中就那么喜欢Hegang!
本大帅，心里学专家，你这点小毛病，还看不出来？！
新版开张，你走你的独木桥，他走他的阳光道，少制造摩擦！！
【在 D****r 的大作中提到】
: she knows Hegang?
:
: code
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s********p
发帖数: 1319 | 16 你还好意思要包子？！
好好复习一下临床随机、双盲、对照、国际大规模多中心协作实验的设计原理、混杂因
素的控制、要说明的问题、结果的解释......
欠本大帅100个包子——高利贷、利滚利！
【在 n*****c 的大作中提到】
: 不公平啊， 我码这么多字都不给个包子？
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z******1
发帖数: 666 | 17 me, too.
【在 s********p 的大作中提到】
: 笑死我啦！！
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f******w
发帖数: 10267 | 18 他为啥欠你包子啊？你不正好复习复习理论，然后陈述出来吗？NPR的报道就是像楼主
这样陈述的. 如果报道有误，当医生的是不是也有责任拿事实来说话呢？
【在 s********p 的大作中提到】
: 你还好意思要包子？！
: 好好复习一下临床随机、双盲、对照、国际大规模多中心协作实验的设计原理、混杂因
: 素的控制、要说明的问题、结果的解释......
: 欠本大帅100个包子——高利贷、利滚利！
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A*******s
发帖数: 9638 | 19 对不起， 我因为有事，匆匆忙忙的， 忘了给包子了。感谢您挑战医学传统观念， 也让大
家重新思考一下。 说实话，我并没有留意这个niacin的结果， 我从来不用， 太多太
多的副作用。
【在 n*****c 的大作中提到】
: 不公平啊， 我码这么多字都不给个包子？
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D****r
发帖数: 162 | 20 ohh please. take your thug mentality trained and reinforced in medi and
shove it. Dont bring it here and pretend to be a saint.
All I wanted to point out is Dok is NOT an acronym for Doctor. There wasnt
anything negative about my comment.
【在 s********p 的大作中提到】
: 想打死你！
: 恨有多深，爱就有多深——你潜意识中就那么喜欢Hegang!
: 本大帅，心里学专家，你这点小毛病，还看不出来？！
: 新版开张，你走你的独木桥，他走他的阳光道，少制造摩擦！！
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A*******s
发帖数: 9638 | 21 你小子是不是该给本版捐款啊？ 我们申版时我连你的影子也没见， 现在冒出来敲诈我
的客人，说不过去吧？
【在 s********p 的大作中提到】
: 你还好意思要包子？！
: 好好复习一下临床随机、双盲、对照、国际大规模多中心协作实验的设计原理、混杂因
: 素的控制、要说明的问题、结果的解释......
: 欠本大帅100个包子——高利贷、利滚利！
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A*******s
发帖数: 9638 | 22 My bad。 I have already fixed it. Let's stop here.
wasnt
【在 D****r 的大作中提到】
: ohh please. take your thug mentality trained and reinforced in medi and
: shove it. Dont bring it here and pretend to be a saint.
: All I wanted to point out is Dok is NOT an acronym for Doctor. There wasnt
: anything negative about my comment.
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D****r
发帖数: 162 | 23 Everyone had been very nice, supportive till you showed up. You dont have
to be so mean. Period.
Honeymoon is over. Our first fight. :-) A test for character.
【在 s********p 的大作中提到】
: 你还好意思要包子？！
: 好好复习一下临床随机、双盲、对照、国际大规模多中心协作实验的设计原理、混杂因
: 素的控制、要说明的问题、结果的解释......
: 欠本大帅100个包子——高利贷、利滚利！
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A*******s
发帖数: 9638 | 24 No more fight, period.
大家不用回帖了， 到此为止。
有心帮我的， 给我捐款吧。：）
【在 D****r 的大作中提到】
: Everyone had been very nice, supportive till you showed up. You dont have
: to be so mean. Period.
: Honeymoon is over. Our first fight. :-) A test for character.
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D****r
发帖数: 162 | 25 I had written the last post before your your warning shot. it just happened that it was posted after your warning post. It was not like I
didnt heed your warning.
【在 A*******s 的大作中提到】
: No more fight, period.
: 大家不用回帖了， 到此为止。
: 有心帮我的， 给我捐款吧。：）
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A*******s
发帖数: 9638 | 26 Thanks。
that it was posted after your warning post. It was not like I
【在 D****r 的大作中提到】
: I had written the last post before your your warning shot. it just happened that it was posted after your warning post. It was not like I
: didnt heed your warning.
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s********p
发帖数: 1319 | 27 小子，版大，我现在“赤贫”，本想从鞋子那里弄点钱花，不惜奔了两个，但他小子欺
辱我，以我没有资格奔——其他奔的人都是666刀，我才166刀。就想从你老人家这里骗
点钱花，没有想到上来就被狠狠咬了一口。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 你小子是不是该给本版捐款啊？ 我们申版时我连你的影子也没见， 现在冒出来敲诈我
: 的客人，说不过去吧？
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s********p
发帖数: 1319 | 28 你就没有一点幽默感啊！
【在 D****r 的大作中提到】
: Everyone had been very nice, supportive till you showed up. You dont have
: to be so mean. Period.
: Honeymoon is over. Our first fight. :-) A test for character.
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t**********s
发帖数: 2832 | 29 爬完全楼之后我决定把这儿添加到我的讨论区了。最喜欢有文化爱讨论又不吵架的版了
！ |
A*******s
发帖数: 9638 | 30 You will like here。 ：）
【在 t**********s 的大作中提到】
: 爬完全楼之后我决定把这儿添加到我的讨论区了。最喜欢有文化爱讨论又不吵架的版了
: ！
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D****r
发帖数: 162 | 31 watch BBS etiquette. BZ said stop it.
Humor me again with ur 真想拍死你。 I am thinking of returning ur humor.
【在 s********p 的大作中提到】
: 你就没有一点幽默感啊！
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A*******s
发帖数: 9638 | 32 I would suggest you two ingnore each other from now on. Just do me a favor.:)
【在 D****r 的大作中提到】
: watch BBS etiquette. BZ said stop it.
: Humor me again with ur 真想拍死你。 I am thinking of returning ur humor.
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L****n
发帖数: 12932 | 33 麦地后遗症。 hepefully people would get over it. that's the sad side effect
of brutal PA from one ID went on for long long time without inhibition. In
medi, i had never fought with anyone but that character, but i still
associate many IDs that were close to him as unfriendly.
.:)
【在 A*******s 的大作中提到】
: I would suggest you two ingnore each other from now on. Just do me a favor.:)
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