M******s
发帖数: 83 | 1 我所在的美国克利夫兰医院每年接待四五千名从国外来就医的病人，他们当中有很多人
来自欧洲、中东、南美，病人到这里来主要是寻求心脏病的外科治疗。最近几年，随着
中国人生活水平的提高，我们开始明显地感觉到从中国来的病人在增多。
世界各地的病人之所以不惜花费巨大的代价、费尽周折选择到克利夫兰医院来就医，就
是因为和世界上其他任何一家医疗机构相比，这里心脏手术的风险都要低很多——可以
低到有些机构的1/10。此外，有一些特殊的手术，其他地方的外科医生一辈子只能做四
五例，而这里的大夫可能一年就要做一二百例，因为世界各地的病人都到这里来，医生
诊治疑难病的经验就丰富。也就是说，技术水平高的医疗机构，有一个对少见病自然筛
选的过程。
对于来自中国的病人而言，情况也是一样。即使在国内最擅长做心脏手术的医院，医生
也会考虑某些疑难病、罕见病的危险性，治疗的风险如果太大了，医生就未必愿意冒险
去做。也有的病人，国内医生主张对其做保守治疗，而病人想做手术，对于那些有条件
出国就医的患者，医生就可能推荐其到克利夫兰医院来。
那么，中美之间医疗水平的差距主要在哪里？还是以我熟悉的心脏外科为例：同样是心
脏搭桥手术，为什么在克利夫兰医院做出来的手术效果就完全不一样，术后并发症的发
生率要低很多？实际上，原因不仅仅在于手术本身这个环节，还在于包括术前、术中的
支持和术后恢复在内的整个过程。
在这里，所有的术前检查都在门诊做，除非有特殊原因，病人都是在手术当天住院，没
有人在术前住到医院里。这样的话，病人住院天数短，也节省了费用。术前准备由一套
规范的术前教育程序来解决，病人通过看视频或者听护士讲解，自己按照程序来参与术
前准备。例如，医生会告诉病人在术前第几天要停什么药；手术前一个晚上需要用抗菌
杀菌的特殊肥皂洗澡，洗两次；要用什么漱口。所有这些都通过规范的程序有条不紊地
进行。
病人入院后直接进手术室，做完心脏手术当天送到重症监护病房（ICU），当天晚上脱
离呼吸机，第二天从ICU转到普通病房。到普通病房以后，一般还有几天的恢复过程，
医院有专门的心脏手术术后恢复规范，这个规范是干预性非常强同时又很适度的。护士
、理疗师每天给病人循序渐进地实施手术恢复程序，术后的每一天该做什么都有规定。
比如，病人在手术后起床走动，一开始病人可能觉得自己真的不行，这时候理疗师专门
来帮助病人做这个锻炼，一定要做，而且都有详细的记录。
此时，还会有一个病案管理员为病人详细地计划出院以后应如何做。比如，如果病人出
院后直接回家的话，家里的住房要上几层台阶、所住的房间离厕所多远，这些情况都要
问清楚，因为理疗师需要根据病人的情况，计划好这个病人在术后能走多少路、能不能
上下楼梯。如果病人回家后需要上下楼梯的话，在其出院之前就有人帮助他做练习，医
院不会在病人安全方面没做好准备的情况下就让他出院。如果经过评估，病人真的无法
上下楼梯，医院就不会让其回家，而是将病人转到一个级别较低的康复中心，待其恢复
到许可情况后再出院回家。
从我在美国顶级医院长期工作的经历来看，中美两国之间医疗水平的差距不在于单个
医生的技能，也不在于设备是否先进。比如，在做手术时，外科医生切得怎么样、缝得
怎么样，这方面当然很重要，但如果只看这方面就太局限了。外科技能虽然重要，但更
重要的是，临床诊治的过程需要依靠一个系统对每一位参与者进行严格的训练。作为一
名医生，他知道自己的角色，他在整个庞大的“机器”里面，要尽力做到的就是让自己
怎么运转到最好；同时，也要知道其他“零件”都在干什么，而且所有这些“零件”的
运转都是为了病人，为了一个中心目的——那就是病人能够得到最好的结果。
所以，美国医疗水平之高，很大程度上是因为医疗团队合作得非常好。置身其中，我可
以说它是令人惊叹的。每一个过程都非常细节化、非常个体化，这方面中国目前确实还
做不到。所以国内在医院建设方面要想和国际接轨，我觉得在程序的建立和执行水平上
，还有很大的提高空间。 |
b********h
发帖数: 2481 | |
L********e
发帖数: 170 | 3 比较也不是你这样比的，吹牛不上税
我所在的美国克利夫兰医院每年接待四五千名从国外来就医的病人，他们当中有很多人
来自欧洲、中东、南美，病人到这里来主要是寻求心脏病的外科治疗。最近几年，随着
中国人生活水平的提高，我........
【在 M******s 的大作中提到】
: 我所在的美国克利夫兰医院每年接待四五千名从国外来就医的病人，他们当中有很多人
: 来自欧洲、中东、南美，病人到这里来主要是寻求心脏病的外科治疗。最近几年，随着
: 中国人生活水平的提高，我们开始明显地感觉到从中国来的病人在增多。
: 世界各地的病人之所以不惜花费巨大的代价、费尽周折选择到克利夫兰医院来就医，就
: 是因为和世界上其他任何一家医疗机构相比，这里心脏手术的风险都要低很多——可以
: 低到有些机构的1/10。此外，有一些特殊的手术，其他地方的外科医生一辈子只能做四
: 五例，而这里的大夫可能一年就要做一二百例，因为世界各地的病人都到这里来，医生
: 诊治疑难病的经验就丰富。也就是说，技术水平高的医疗机构，有一个对少见病自然筛
: 选的过程。
: 对于来自中国的病人而言，情况也是一样。即使在国内最擅长做心脏手术的医院，医生
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O*O
发帖数: 2284 | 4 知道四医大西京医院一天装多少心脏支架么?
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 M******s 的大作中提到】
: 我所在的美国克利夫兰医院每年接待四五千名从国外来就医的病人，他们当中有很多人
: 来自欧洲、中东、南美，病人到这里来主要是寻求心脏病的外科治疗。最近几年，随着
: 中国人生活水平的提高，我们开始明显地感觉到从中国来的病人在增多。
: 世界各地的病人之所以不惜花费巨大的代价、费尽周折选择到克利夫兰医院来就医，就
: 是因为和世界上其他任何一家医疗机构相比，这里心脏手术的风险都要低很多——可以
: 低到有些机构的1/10。此外，有一些特殊的手术，其他地方的外科医生一辈子只能做四
: 五例，而这里的大夫可能一年就要做一二百例，因为世界各地的病人都到这里来，医生
: 诊治疑难病的经验就丰富。也就是说，技术水平高的医疗机构，有一个对少见病自然筛
: 选的过程。
: 对于来自中国的病人而言，情况也是一样。即使在国内最擅长做心脏手术的医院，医生
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s*********7
发帖数: 55 | 5 真能扯，
在医院工作，但不在Cleveland clinic,
最大的体会就是：能活着出医院的 或者是没什么大毛病，或者是非常幸运。
简单的例子: shingles on forehead, 导致眼睑肿胀，我们的白衣天使给抗生素眼膏，
药水，多到4 种，每两小时一次。
病毒感染，给抗生素，真是奇巴
比如感冒，你给病人开抗生素吃？
美国的医院是要你的钱（保险公司），还要人命。
这里的医院水平就是国内县城医院的水平。
随便喷我 |
x***5
发帖数: 181 | |
d**o
发帖数: 618 | 7 虽然你只有nursing associate degree, 但是连superimposed bacterial infection都
想不明白，你这学位也够水的。即使想不通你也可以问啊。即使不敢问你也可以google
herpes zoster ophthalmicus啊。这么恨医又懒得学医，却又在医院讨生活，何必如
此虐自己呢？
【在 s*********7 的大作中提到】
: 真能扯，
: 在医院工作，但不在Cleveland clinic,
: 最大的体会就是：能活着出医院的 或者是没什么大毛病，或者是非常幸运。
: 简单的例子: shingles on forehead, 导致眼睑肿胀，我们的白衣天使给抗生素眼膏，
: 药水，多到4 种，每两小时一次。
: 病毒感染，给抗生素，真是奇巴
: 比如感冒，你给病人开抗生素吃？
: 美国的医院是要你的钱（保险公司），还要人命。
: 这里的医院水平就是国内县城医院的水平。
: 随便喷我
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b******1
发帖数: 2270 | |
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b******1
发帖数: 2270 | |
b******1
发帖数: 2270 | |
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g*****7
发帖数: 32 | 11 我在一家美国医疗仪器公司工作，负责国际市场（亚太，中东，欧洲）销售，市场和技
术。 时常也去美国的医院。 我们的产品主要对象是心脏外科医生， 我经常要跟台，
包括美国的Cleveland, Mayo, Mass General，Beaumount, 及很多大学医学院的附属医
院，国内的301（解放军总医院），北京安贞，上海中山，长征，各地军队总医院，省
市级三甲医院等，以及中东，欧洲的医院。
据我的观察，医院设备，医生经验和水平差别是很大的。 以中，美对比，可以说美国
90%的心外科医生和中国顶尖的10%相当。 个人以为，美国给克林顿总统和哪怕是
homeless做手术的医生水平相差并不会太大。 国内北京，上海有名的医生和一般省市
的差别大多了。
中美医生最大的区别是工作量和体制。 很多中国外科医生除每天几个手术外，还要看
50到60门诊，甚至更多，每天工作10多小时是常事。 美国医生平均每天不超过10个病
人。遇到重要或罕见的手术，提前会好好休息一两天，以便全神贯注。当然，收入差别
也很大。
顺便说一下，本人也在美国经历了CABG手术。 有第一手感受和体会。 |
g*****7
发帖数: 32 | 12 我在一家美国医疗仪器公司工作，负责国际市场（亚太，中东，欧洲）销售，市场和技
术。 时常也去美国的医院。 我们的产品主要对象是心脏外科医生， 我经常要跟台，
包括美国的Cleveland, Mayo, Mass General，Beaumount, 及很多大学医学院的附属医
院，国内的301（解放军总医院），北京安贞，上海中山，长征，各地军队总医院，省
市级三甲医院等，以及中东，欧洲的医院。
据我的观察，医院设备，医生经验和水平差别是很大的。 以中，美对比，可以说美国
90%的心外科医生和中国顶尖的10%相当。 个人以为，美国给克林顿总统和哪怕是
homeless做手术的医生水平相差并不会太大。 国内北京，上海有名的医生和一般省市
的差别大多了。
中美医生最大的区别是工作量和体制。 很多中国外科医生除每天几个手术外，还要看
50到60门诊，甚至更多，每天工作10多小时是常事。 美国医生平均每天不超过10个病
人。遇到重要或罕见的手术，提前会好好休息一两天，以便全神贯注。当然，收入差别
也很大。
顺便说一下，本人也在美国经历了CABG手术。 有第一手感受和体会。 |
m*****a
发帖数: 2160 | 13 但是国内滥用抗生素的确实远远多于美国，以及更奇葩的滥用利巴韦林...
google
【在 d**o 的大作中提到】
: 虽然你只有nursing associate degree, 但是连superimposed bacterial infection都
: 想不明白，你这学位也够水的。即使想不通你也可以问啊。即使不敢问你也可以google
: herpes zoster ophthalmicus啊。这么恨医又懒得学医，却又在医院讨生活，何必如
: 此虐自己呢？
|
a*******a
发帖数: 4233 | 14 国内的问题是临床研究做的不好，病人失访率太高。
因为病人是自由的，他这次来了中山，下次可能去华山了，缺乏像美国一样的把病人束
缚在一个医院一个医生的制度
然后就是医生的工作量太大
不过中国建国才几年，还没有人家医院建院时间长，心外要和cc比，泌尿要和hopkins
比，肿瘤要和mskcc比，要能比他们强倒是怪事了
【在 M******s 的大作中提到】
: 我所在的美国克利夫兰医院每年接待四五千名从国外来就医的病人，他们当中有很多人
: 来自欧洲、中东、南美，病人到这里来主要是寻求心脏病的外科治疗。最近几年，随着
: 中国人生活水平的提高，我们开始明显地感觉到从中国来的病人在增多。
: 世界各地的病人之所以不惜花费巨大的代价、费尽周折选择到克利夫兰医院来就医，就
: 是因为和世界上其他任何一家医疗机构相比，这里心脏手术的风险都要低很多——可以
: 低到有些机构的1/10。此外，有一些特殊的手术，其他地方的外科医生一辈子只能做四
: 五例，而这里的大夫可能一年就要做一二百例，因为世界各地的病人都到这里来，医生
: 诊治疑难病的经验就丰富。也就是说，技术水平高的医疗机构，有一个对少见病自然筛
: 选的过程。
: 对于来自中国的病人而言，情况也是一样。即使在国内最擅长做心脏手术的医院，医生
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c*********7
发帖数: 19373 | 15 差别就跟中美科研差不多
【在 M******s 的大作中提到】
: 我所在的美国克利夫兰医院每年接待四五千名从国外来就医的病人，他们当中有很多人
: 来自欧洲、中东、南美，病人到这里来主要是寻求心脏病的外科治疗。最近几年，随着
: 中国人生活水平的提高，我们开始明显地感觉到从中国来的病人在增多。
: 世界各地的病人之所以不惜花费巨大的代价、费尽周折选择到克利夫兰医院来就医，就
: 是因为和世界上其他任何一家医疗机构相比，这里心脏手术的风险都要低很多——可以
: 低到有些机构的1/10。此外，有一些特殊的手术，其他地方的外科医生一辈子只能做四
: 五例，而这里的大夫可能一年就要做一二百例，因为世界各地的病人都到这里来，医生
: 诊治疑难病的经验就丰富。也就是说，技术水平高的医疗机构，有一个对少见病自然筛
: 选的过程。
: 对于来自中国的病人而言，情况也是一样。即使在国内最擅长做心脏手术的医院，医生
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c*********7
发帖数: 19373 | 16 差别就跟中美科研差不多
【在 M******s 的大作中提到】
: 我所在的美国克利夫兰医院每年接待四五千名从国外来就医的病人，他们当中有很多人
: 来自欧洲、中东、南美，病人到这里来主要是寻求心脏病的外科治疗。最近几年，随着
: 中国人生活水平的提高，我们开始明显地感觉到从中国来的病人在增多。
: 世界各地的病人之所以不惜花费巨大的代价、费尽周折选择到克利夫兰医院来就医，就
: 是因为和世界上其他任何一家医疗机构相比，这里心脏手术的风险都要低很多——可以
: 低到有些机构的1/10。此外，有一些特殊的手术，其他地方的外科医生一辈子只能做四
: 五例，而这里的大夫可能一年就要做一二百例，因为世界各地的病人都到这里来，医生
: 诊治疑难病的经验就丰富。也就是说，技术水平高的医疗机构，有一个对少见病自然筛
: 选的过程。
: 对于来自中国的病人而言，情况也是一样。即使在国内最擅长做心脏手术的医院，医生
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l******o
发帖数: 1864 | 17 国内医患之前没有信任关系。拿lz的例子来说，国内的医生不告诉你你的病情，不解释
为啥要这么医，为啥要吃这些药，不说有那些选择，不告诉你在家怎么疗养，因为他们
只想让你住院，住的越久越好。 |
m*****i
发帖数: 2325 | 18 好像美国就告诉你有哪些选择似的。 很多北美医生不告诉你所有可能的方案。因为他
们自己没开展那么多的项目。
【在 l******o 的大作中提到】
: 国内医患之前没有信任关系。拿lz的例子来说，国内的医生不告诉你你的病情，不解释
: 为啥要这么医，为啥要吃这些药，不说有那些选择，不告诉你在家怎么疗养，因为他们
: 只想让你住院，住的越久越好。
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D****g
发帖数: 97 | |
M******s
发帖数: 83 | 20 我所在的美国克利夫兰医院每年接待四五千名从国外来就医的病人，他们当中有很多人
来自欧洲、中东、南美，病人到这里来主要是寻求心脏病的外科治疗。最近几年，随着
中国人生活水平的提高，我们开始明显地感觉到从中国来的病人在增多。
世界各地的病人之所以不惜花费巨大的代价、费尽周折选择到克利夫兰医院来就医，就
是因为和世界上其他任何一家医疗机构相比，这里心脏手术的风险都要低很多——可以
低到有些机构的1/10。此外，有一些特殊的手术，其他地方的外科医生一辈子只能做四
五例，而这里的大夫可能一年就要做一二百例，因为世界各地的病人都到这里来，医生
诊治疑难病的经验就丰富。也就是说，技术水平高的医疗机构，有一个对少见病自然筛
选的过程。
对于来自中国的病人而言，情况也是一样。即使在国内最擅长做心脏手术的医院，医生
也会考虑某些疑难病、罕见病的危险性，治疗的风险如果太大了，医生就未必愿意冒险
去做。也有的病人，国内医生主张对其做保守治疗，而病人想做手术，对于那些有条件
出国就医的患者，医生就可能推荐其到克利夫兰医院来。
那么，中美之间医疗水平的差距主要在哪里？还是以我熟悉的心脏外科为例：同样是心
脏搭桥手术，为什么在克利夫兰医院做出来的手术效果就完全不一样，术后并发症的发
生率要低很多？实际上，原因不仅仅在于手术本身这个环节，还在于包括术前、术中的
支持和术后恢复在内的整个过程。
在这里，所有的术前检查都在门诊做，除非有特殊原因，病人都是在手术当天住院，没
有人在术前住到医院里。这样的话，病人住院天数短，也节省了费用。术前准备由一套
规范的术前教育程序来解决，病人通过看视频或者听护士讲解，自己按照程序来参与术
前准备。例如，医生会告诉病人在术前第几天要停什么药；手术前一个晚上需要用抗菌
杀菌的特殊肥皂洗澡，洗两次；要用什么漱口。所有这些都通过规范的程序有条不紊地
进行。
病人入院后直接进手术室，做完心脏手术当天送到重症监护病房（ICU），当天晚上脱
离呼吸机，第二天从ICU转到普通病房。到普通病房以后，一般还有几天的恢复过程，
医院有专门的心脏手术术后恢复规范，这个规范是干预性非常强同时又很适度的。护士
、理疗师每天给病人循序渐进地实施手术恢复程序，术后的每一天该做什么都有规定。
比如，病人在手术后起床走动，一开始病人可能觉得自己真的不行，这时候理疗师专门
来帮助病人做这个锻炼，一定要做，而且都有详细的记录。
此时，还会有一个病案管理员为病人详细地计划出院以后应如何做。比如，如果病人出
院后直接回家的话，家里的住房要上几层台阶、所住的房间离厕所多远，这些情况都要
问清楚，因为理疗师需要根据病人的情况，计划好这个病人在术后能走多少路、能不能
上下楼梯。如果病人回家后需要上下楼梯的话，在其出院之前就有人帮助他做练习，医
院不会在病人安全方面没做好准备的情况下就让他出院。如果经过评估，病人真的无法
上下楼梯，医院就不会让其回家，而是将病人转到一个级别较低的康复中心，待其恢复
到许可情况后再出院回家。
从我在美国顶级医院长期工作的经历来看，中美两国之间医疗水平的差距不在于单个
医生的技能，也不在于设备是否先进。比如，在做手术时，外科医生切得怎么样、缝得
怎么样，这方面当然很重要，但如果只看这方面就太局限了。外科技能虽然重要，但更
重要的是，临床诊治的过程需要依靠一个系统对每一位参与者进行严格的训练。作为一
名医生，他知道自己的角色，他在整个庞大的“机器”里面，要尽力做到的就是让自己
怎么运转到最好；同时，也要知道其他“零件”都在干什么，而且所有这些“零件”的
运转都是为了病人，为了一个中心目的——那就是病人能够得到最好的结果。
所以，美国医疗水平之高，很大程度上是因为医疗团队合作得非常好。置身其中，我可
以说它是令人惊叹的。每一个过程都非常细节化、非常个体化，这方面中国目前确实还
做不到。所以国内在医院建设方面要想和国际接轨，我觉得在程序的建立和执行水平上
，还有很大的提高空间。 |
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发帖数: 170 | 22 比较也不是你这样比的，吹牛不上税
我所在的美国克利夫兰医院每年接待四五千名从国外来就医的病人，他们当中有很多人
来自欧洲、中东、南美，病人到这里来主要是寻求心脏病的外科治疗。最近几年，随着
中国人生活水平的提高，我........
【在 M******s 的大作中提到】
: 我所在的美国克利夫兰医院每年接待四五千名从国外来就医的病人，他们当中有很多人
: 来自欧洲、中东、南美，病人到这里来主要是寻求心脏病的外科治疗。最近几年，随着
: 中国人生活水平的提高，我们开始明显地感觉到从中国来的病人在增多。
: 世界各地的病人之所以不惜花费巨大的代价、费尽周折选择到克利夫兰医院来就医，就
: 是因为和世界上其他任何一家医疗机构相比，这里心脏手术的风险都要低很多——可以
: 低到有些机构的1/10。此外，有一些特殊的手术，其他地方的外科医生一辈子只能做四
: 五例，而这里的大夫可能一年就要做一二百例，因为世界各地的病人都到这里来，医生
: 诊治疑难病的经验就丰富。也就是说，技术水平高的医疗机构，有一个对少见病自然筛
: 选的过程。
: 对于来自中国的病人而言，情况也是一样。即使在国内最擅长做心脏手术的医院，医生
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发帖数: 2284 | 23 知道四医大西京医院一天装多少心脏支架么?
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 M******s 的大作中提到】
: 我所在的美国克利夫兰医院每年接待四五千名从国外来就医的病人，他们当中有很多人
: 来自欧洲、中东、南美，病人到这里来主要是寻求心脏病的外科治疗。最近几年，随着
: 中国人生活水平的提高，我们开始明显地感觉到从中国来的病人在增多。
: 世界各地的病人之所以不惜花费巨大的代价、费尽周折选择到克利夫兰医院来就医，就
: 是因为和世界上其他任何一家医疗机构相比，这里心脏手术的风险都要低很多——可以
: 低到有些机构的1/10。此外，有一些特殊的手术，其他地方的外科医生一辈子只能做四
: 五例，而这里的大夫可能一年就要做一二百例，因为世界各地的病人都到这里来，医生
: 诊治疑难病的经验就丰富。也就是说，技术水平高的医疗机构，有一个对少见病自然筛
: 选的过程。
: 对于来自中国的病人而言，情况也是一样。即使在国内最擅长做心脏手术的医院，医生
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发帖数: 55 | 24 真能扯，
在医院工作，但不在Cleveland clinic,
最大的体会就是：能活着出医院的 或者是没什么大毛病，或者是非常幸运。
简单的例子: shingles on forehead, 导致眼睑肿胀，我们的白衣天使给抗生素眼膏，
药水，多到4 种，每两小时一次。
病毒感染，给抗生素，真是奇巴
比如感冒，你给病人开抗生素吃？
美国的医院是要你的钱（保险公司），还要人命。
这里的医院水平就是国内县城医院的水平。
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发帖数: 618 | 26 虽然你只有nursing associate degree, 但是连superimposed bacterial infection都
想不明白，你这学位也够水的。即使想不通你也可以问啊。即使不敢问你也可以google
herpes zoster ophthalmicus啊。这么恨医又懒得学医，却又在医院讨生活，何必如
此虐自己呢？
【在 s*********7 的大作中提到】
: 真能扯，
: 在医院工作，但不在Cleveland clinic,
: 最大的体会就是：能活着出医院的 或者是没什么大毛病，或者是非常幸运。
: 简单的例子: shingles on forehead, 导致眼睑肿胀，我们的白衣天使给抗生素眼膏，
: 药水，多到4 种，每两小时一次。
: 病毒感染，给抗生素，真是奇巴
: 比如感冒，你给病人开抗生素吃？
: 美国的医院是要你的钱（保险公司），还要人命。
: 这里的医院水平就是国内县城医院的水平。
: 随便喷我
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发帖数: 32 | 30 我在一家美国医疗仪器公司工作，负责国际市场（亚太，中东，欧洲）销售，市场和技
术。 时常也去美国的医院。 我们的产品主要对象是心脏外科医生， 我经常要跟台，
包括美国的Cleveland, Mayo, Mass General，Beaumount, 及很多大学医学院的附属医
院，国内的301（解放军总医院），北京安贞，上海中山，长征，各地军队总医院，省
市级三甲医院等，以及中东，欧洲的医院。
据我的观察，医院设备，医生经验和水平差别是很大的。 以中，美对比，可以说美国
90%的心外科医生和中国顶尖的10%相当。 个人以为，美国给克林顿总统和哪怕是
homeless做手术的医生水平相差并不会太大。 国内北京，上海有名的医生和一般省市
的差别大多了。
中美医生最大的区别是工作量和体制。 很多中国外科医生除每天几个手术外，还要看
50到60门诊，甚至更多，每天工作10多小时是常事。 美国医生平均每天不超过10个病
人。遇到重要或罕见的手术，提前会好好休息一两天，以便全神贯注。当然，收入差别
也很大。
顺便说一下，本人也在美国经历了CABG手术。 有第一手感受和体会。 |
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发帖数: 32 | 31 我在一家美国医疗仪器公司工作，负责国际市场（亚太，中东，欧洲）销售，市场和技
术。 时常也去美国的医院。 我们的产品主要对象是心脏外科医生， 我经常要跟台，
包括美国的Cleveland, Mayo, Mass General，Beaumount, 及很多大学医学院的附属医
院，国内的301（解放军总医院），北京安贞，上海中山，长征，各地军队总医院，省
市级三甲医院等，以及中东，欧洲的医院。
据我的观察，医院设备，医生经验和水平差别是很大的。 以中，美对比，可以说美国
90%的心外科医生和中国顶尖的10%相当。 个人以为，美国给克林顿总统和哪怕是
homeless做手术的医生水平相差并不会太大。 国内北京，上海有名的医生和一般省市
的差别大多了。
中美医生最大的区别是工作量和体制。 很多中国外科医生除每天几个手术外，还要看
50到60门诊，甚至更多，每天工作10多小时是常事。 美国医生平均每天不超过10个病
人。遇到重要或罕见的手术，提前会好好休息一两天，以便全神贯注。当然，收入差别
也很大。
顺便说一下，本人也在美国经历了CABG手术。 有第一手感受和体会。 |
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发帖数: 2160 | 32 但是国内滥用抗生素的确实远远多于美国，以及更奇葩的滥用利巴韦林...
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【在 d**o 的大作中提到】
: 虽然你只有nursing associate degree, 但是连superimposed bacterial infection都
: 想不明白，你这学位也够水的。即使想不通你也可以问啊。即使不敢问你也可以google
: herpes zoster ophthalmicus啊。这么恨医又懒得学医，却又在医院讨生活，何必如
: 此虐自己呢？
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发帖数: 4233 | 33 国内的问题是临床研究做的不好，病人失访率太高。
因为病人是自由的，他这次来了中山，下次可能去华山了，缺乏像美国一样的把病人束
缚在一个医院一个医生的制度
然后就是医生的工作量太大
不过中国建国才几年，还没有人家医院建院时间长，心外要和cc比，泌尿要和hopkins
比，肿瘤要和mskcc比，要能比他们强倒是怪事了
【在 M******s 的大作中提到】
: 我所在的美国克利夫兰医院每年接待四五千名从国外来就医的病人，他们当中有很多人
: 来自欧洲、中东、南美，病人到这里来主要是寻求心脏病的外科治疗。最近几年，随着
: 中国人生活水平的提高，我们开始明显地感觉到从中国来的病人在增多。
: 世界各地的病人之所以不惜花费巨大的代价、费尽周折选择到克利夫兰医院来就医，就
: 是因为和世界上其他任何一家医疗机构相比，这里心脏手术的风险都要低很多——可以
: 低到有些机构的1/10。此外，有一些特殊的手术，其他地方的外科医生一辈子只能做四
: 五例，而这里的大夫可能一年就要做一二百例，因为世界各地的病人都到这里来，医生
: 诊治疑难病的经验就丰富。也就是说，技术水平高的医疗机构，有一个对少见病自然筛
: 选的过程。
: 对于来自中国的病人而言，情况也是一样。即使在国内最擅长做心脏手术的医院，医生
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发帖数: 19373 | 34 差别就跟中美科研差不多
【在 M******s 的大作中提到】
: 我所在的美国克利夫兰医院每年接待四五千名从国外来就医的病人，他们当中有很多人
: 来自欧洲、中东、南美，病人到这里来主要是寻求心脏病的外科治疗。最近几年，随着
: 中国人生活水平的提高，我们开始明显地感觉到从中国来的病人在增多。
: 世界各地的病人之所以不惜花费巨大的代价、费尽周折选择到克利夫兰医院来就医，就
: 是因为和世界上其他任何一家医疗机构相比，这里心脏手术的风险都要低很多——可以
: 低到有些机构的1/10。此外，有一些特殊的手术，其他地方的外科医生一辈子只能做四
: 五例，而这里的大夫可能一年就要做一二百例，因为世界各地的病人都到这里来，医生
: 诊治疑难病的经验就丰富。也就是说，技术水平高的医疗机构，有一个对少见病自然筛
: 选的过程。
: 对于来自中国的病人而言，情况也是一样。即使在国内最擅长做心脏手术的医院，医生
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c*********7
发帖数: 19373 | 35 差别就跟中美科研差不多
【在 M******s 的大作中提到】
: 我所在的美国克利夫兰医院每年接待四五千名从国外来就医的病人，他们当中有很多人
: 来自欧洲、中东、南美，病人到这里来主要是寻求心脏病的外科治疗。最近几年，随着
: 中国人生活水平的提高，我们开始明显地感觉到从中国来的病人在增多。
: 世界各地的病人之所以不惜花费巨大的代价、费尽周折选择到克利夫兰医院来就医，就
: 是因为和世界上其他任何一家医疗机构相比，这里心脏手术的风险都要低很多——可以
: 低到有些机构的1/10。此外，有一些特殊的手术，其他地方的外科医生一辈子只能做四
: 五例，而这里的大夫可能一年就要做一二百例，因为世界各地的病人都到这里来，医生
: 诊治疑难病的经验就丰富。也就是说，技术水平高的医疗机构，有一个对少见病自然筛
: 选的过程。
: 对于来自中国的病人而言，情况也是一样。即使在国内最擅长做心脏手术的医院，医生
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l******o
发帖数: 1864 | 36 国内医患之前没有信任关系。拿lz的例子来说，国内的医生不告诉你你的病情，不解释
为啥要这么医，为啥要吃这些药，不说有那些选择，不告诉你在家怎么疗养，因为他们
只想让你住院，住的越久越好。 |
m*****i
发帖数: 2325 | 37 好像美国就告诉你有哪些选择似的。 很多北美医生不告诉你所有可能的方案。因为他
们自己没开展那么多的项目。
【在 l******o 的大作中提到】
: 国内医患之前没有信任关系。拿lz的例子来说，国内的医生不告诉你你的病情，不解释
: 为啥要这么医，为啥要吃这些药，不说有那些选择，不告诉你在家怎么疗养，因为他们
: 只想让你住院，住的越久越好。
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D****g
发帖数: 97 | |
j**s
发帖数: 563 | 39 都说的不在点子上
如果国内医疗收费允许美国5分之一以上
国内医疗质量会比美国高10倍
这个5分之一大概就是日本、英国等国家
医疗收费、医生收入和美国的对比 |
m*****a
发帖数: 2160 | 40 我曾经也是很简单的这样认为的
可是更深入了解了两边的医疗后
觉得提高收费可能很容易，但是医学教育、循证医学意识、医患沟通、职业素养（
professionalism）等这些方面很难在短时间内提高
而且收费增加了，之前的灰色收入，大检查大处方红包回扣等等就会减少吗？谁不希望
钱包更鼓呀这是人性
【在 j**s 的大作中提到】
: 都说的不在点子上
: 如果国内医疗收费允许美国5分之一以上
: 国内医疗质量会比美国高10倍
: 这个5分之一大概就是日本、英国等国家
: 医疗收费、医生收入和美国的对比
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a****u
发帖数: 1537 | 41 和拍电影的一样，说给了好莱坞的投资，也能拍出好电影。事实上这几年没少好片。
【在 j**s 的大作中提到】
: 都说的不在点子上
: 如果国内医疗收费允许美国5分之一以上
: 国内医疗质量会比美国高10倍
: 这个5分之一大概就是日本、英国等国家
: 医疗收费、医生收入和美国的对比
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