s******g
发帖数: 30 | 1 【 以下文字转载自 Medicalpractice 讨论区 】
发信人: shyarong (shyarong), 信区: Medicalpractice
标 题: 请求心内呼吸胸外大拿会诊
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 19 12:17:22 2012, 美东)
我舅舅，67岁。突发左胸痛放射到肩部4小时入院，入院途中有短暂晕蕨，数分钟后唤
醒。右臂血压139/90，左臂几乎测不到血压。既往有慢阻肺，吸烟30余年，一年前戒烟
。入院后检查CT，增强CT均未见异样，除了颈椎有退行性变（既往有颈椎病多年）。心
电图未见异样。住院3天观察，期间发生剧烈胸痛2次，伴随双臂巨大压差。但是始终查
不出病因。
现求各位心内呼吸胸外大拿给点参考意见。任何猜测都可以。谢谢！
注：以上病史由家母转述，或有不精确之处。如果需要更详细的资料，请告知，我打电
话回家询问。 |
i**********d
发帖数: 853 | |
A*G
发帖数: 256 | 3 I am not 专家. According to hx, most likely aortic dissection. |
i**********d
发帖数: 853 | 4 Two Qs:
1. Aortic dissection usually can be seen on contrast CT;
2. Aortic dissection usually has tearing pain;
【在 A*G 的大作中提到】
: I am not 专家. According to hx, most likely aortic dissection.
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p********t
发帖数: 411 | 5 请做主动脉CTA看看,要排除主动脉分支的夹层.另外,PE?还有,注意一下,如果都三天了,
疾病没有新进展,我怀疑是食道有问题,比如食道的痉挛? |
s******g
发帖数: 30 | 6 谢谢大家了。舅舅现在住在上海瑞金医院。一开始医生也怀疑是动脉夹层。但是CT结果
以后基本排除。食管痉挛倒是一个新的想法。我让家人和医生商量一下。只不过食道痉
挛会有双臂脉压差异吗？
再次感谢大家的建议。如果有其他猜测也请大胆假设。三天没有查出病因，而且反复发
病。家人都很着急。
如果有瑞金的相关专家可以推荐，也请告知。谢谢
了,
【在 p********t 的大作中提到】
: 请做主动脉CTA看看,要排除主动脉分支的夹层.另外,PE?还有,注意一下,如果都三天了,
: 疾病没有新进展,我怀疑是食道有问题,比如食道的痉挛?
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p********t
发帖数: 411 | 7 Please also consider pheochromocytoma
【在 s******g 的大作中提到】
: 谢谢大家了。舅舅现在住在上海瑞金医院。一开始医生也怀疑是动脉夹层。但是CT结果
: 以后基本排除。食管痉挛倒是一个新的想法。我让家人和医生商量一下。只不过食道痉
: 挛会有双臂脉压差异吗？
: 再次感谢大家的建议。如果有其他猜测也请大胆假设。三天没有查出病因，而且反复发
: 病。家人都很着急。
: 如果有瑞金的相关专家可以推荐，也请告知。谢谢
:
: 了,
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g*****d
发帖数: 991 | 8 Any other symptoms?
another consider is aortitis.
Needs MRI to look deeply for aortic dissection and diagnose of aortitis.
Look for left clavian artery stenosis.
episode of syncope, please do carotid ultrasound.
By the way, do MRI and MRA, will be all included. |
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A*G
发帖数: 256 | 9 EKG normal will exclude MI.
Type B? (distal to left sublavein artery dissection).
-98% and specificity of 87-100%;
symptom.
See below:
http://www.acep.org/Content.aspx?id=45848
http://www.cdemcurriculum.org/ssm/cardiovascular/cv_tad.php |
i**********d
发帖数: 853 | 10 Thanks!
【在 A*G 的大作中提到】
: EKG normal will exclude MI.
: Type B? (distal to left sublavein artery dissection).
: -98% and specificity of 87-100%;
: symptom.
: See below:
: http://www.acep.org/Content.aspx?id=45848
: http://www.cdemcurriculum.org/ssm/cardiovascular/cv_tad.php
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i**********d
发帖数: 853 | 11 Very interesting. Thanks.
【在 g*****d 的大作中提到】
: Any other symptoms?
: another consider is aortitis.
: Needs MRI to look deeply for aortic dissection and diagnose of aortitis.
: Look for left clavian artery stenosis.
: episode of syncope, please do carotid ultrasound.
: By the way, do MRI and MRA, will be all included.
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t******9
发帖数: 270 | 12 Left subclavian artery stenosis? |
t******9
发帖数: 270 | 13 我的猜测也许没有什么道理，只是最近遇到患者做CABG之前术前workup发现两臂压差，
我当时只知道dissection，结果发现还有这个可能。不过做过血管造影了，应该排除了
吧？瞎猜一下。 |
s******g
发帖数: 30 | 14 前段时间太忙，一直没有来更新，抱歉了。
最终诊断出来了，是食管返流。谢谢大家的建议。
双臂的脉压差居然是先天性的。所以医生一开始都被迷惑了。舅舅以前一直很健康，体
检时习惯用左臂量血压，所以一直被认为有点低血压。
更有意思的是，我回家也给自己量了一下血压，居然双臂也有些压差，但没有他这么明
显罢了。呵呵。 |
g*****d
发帖数: 991 | 15 你的食管返流反流诊断与症状不符。如何解释“入院途中有短暂晕蕨，数分钟后唤醒。
右臂血压139/90，左臂几乎测不到血压”。
正常人左右臂血压有差别，在10mmHG内。哪边高些？为什么？这是我经常问医学生的一
个问题，看谁先答上来。 |
s********p
发帖数: 1319 | 16 答：
大多数情况下，左边高些，但变异的情况也不少见。机理在图中。
南山给我们提的这个问题的背后，是一个新的、重要的循证医学观念。谢谢！
吃——包子！
【在 g*****d 的大作中提到】
: 你的食管返流反流诊断与症状不符。如何解释“入院途中有短暂晕蕨，数分钟后唤醒。
: 右臂血压139/90，左臂几乎测不到血压”。
: 正常人左右臂血压有差别，在10mmHG内。哪边高些？为什么？这是我经常问医学生的一
: 个问题，看谁先答上来。
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D*********t
发帖数: 140 | 17 南山兄弟提出的疑问太好了,确实，食管返流反流诊断难以解释症状。 我的看法是,会
不会是锁骨下动脉窃血综合征呢? |
p********t
发帖数: 411 | 18 食道疾病为什么不能解释症状？病人说的晕厥难道就是咱们所说的“意识丧失”？食道
平滑肌痉挛可以引起剧痛，可以引起迷走反射（我自己就体会过，而且想想食道后面走
形的是哪根神经）。对于上臂血压差肯定出院前做了血管CTA之类，瑞金医院心内科医
生不能放过这么明显的问题，有没有狭窄一看就知道。 |
g*****d
发帖数: 991 | 19 "短暂晕蕨，数分钟后唤醒"，这个应该是我们所说的“意识丧失”吧。GERD还不会引起
这样的变化。当然，如果是在瑞金心内的诊治，应该不会有问题吧。但是有吸烟30年的
历史，还是要留心一下。 |
g*****d
发帖数: 991 | 20 春步贴的图很有用。
两臂血压，一般右臂略高于左臂。有两个常见的解释。
1. 右锁骨下动脉来源于主动脉弓的分支头臂干，而左锁骨下直接来源于主动脉弓。因
此右比左直径小些，阻力大些，血压高些。这是国内生理学教科书上的解释。我倾向于
这个解释。可惜，在解剖学时，我忘了去求证一下。如果有同学有机会，可以看看。
2. 一般右臂为Dominant手臂，肌肉较发达，因此右臂阻力大些，血压高些。我们可以
测测左撇子的血压，看看那边高。
【在 s********p 的大作中提到】
: 答：
: 大多数情况下，左边高些，但变异的情况也不少见。机理在图中。
: 南山给我们提的这个问题的背后，是一个新的、重要的循证医学观念。谢谢！
: 吃——包子！
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