b*******n
发帖数: 5065 | 1 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: fockugcd (fockugcd), 信区: Stock
标 题: Re: 经梧太极传人闫芳收徒仪式上推手: 我彻底无语了
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 29 01:27:30 2012, 美东)
贴个真的吧：粤语解说，但有国语字幕
《功夫传奇2》共5集
1
2
3
4
5 |
b*******n
发帖数: 5065 | 2
这个值得一看。
【在 b*******n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
: 发信人: fockugcd (fockugcd), 信区: Stock
: 标 题: Re: 经梧太极传人闫芳收徒仪式上推手: 我彻底无语了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 29 01:27:30 2012, 美东)
: 贴个真的吧：粤语解说，但有国语字幕
: 《功夫传奇2》共5集
: 1
: 2
: 3
: 4
|
s***s
发帖数: 7178 | 3 这个值得mark
【在 b*******n 的大作中提到】
:
: 这个值得一看。
|
G*******n
发帖数: 243 | 4 在不错也是摄像机和音乐下的封闭的或者是“自封”的功夫高高手。我希望看到我们出
现在真正的竞技舞台上！ |
r****y
发帖数: 26819 | 5 版主应该mark这个。
【在 b*******n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
: 发信人: fockugcd (fockugcd), 信区: Stock
: 标 题: Re: 经梧太极传人闫芳收徒仪式上推手: 我彻底无语了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 29 01:27:30 2012, 美东)
: 贴个真的吧：粤语解说，但有国语字幕
: 《功夫传奇2》共5集
: 1
: 2
: 3
: 4
|
s***s
发帖数: 7178 | 6 看的慢。看哪儿说哪儿吧。第一段，讲形意。印象最深的一个是那个用腰力抖大枪杆子
的基本功训练；一个是形意十大型，练习者可以根据自己的先天自然条件和兴趣发展某
一型，这个思想还是很先进的。
感想是，武术要看打。可是出于保护目的的种种规则限制（比如不能打头）完全背离了
武术的初衷。到最后都是套路对打。表演的时候好看。实战中，对手如果不让你轻松抓
住手，或者欺身，就是个僵局。（录像里几位形意选手对打时好像完全不护头，就算两
个主持人里比较弱的那个也有机会掌切头颈。不过他切上也发不出力。）
两个片段里看到形意也有类似洪传陈式太极双正手圈的动作。看来以转圈基本功来协调
全身肌肉筋骨是有共识的。 |
a******1
发帖数: 1519 | 7
武术多体现为低中高的打击，拳击等几乎是上半身的。这也是为什么好多武术对双手护
头不够。
：实战中，对手如果不让你轻松抓住手，或者欺身，就是个僵局。
所以时机很重要。空档是有的。
【在 s***s 的大作中提到】
: 看的慢。看哪儿说哪儿吧。第一段，讲形意。印象最深的一个是那个用腰力抖大枪杆子
: 的基本功训练；一个是形意十大型，练习者可以根据自己的先天自然条件和兴趣发展某
: 一型，这个思想还是很先进的。
: 感想是，武术要看打。可是出于保护目的的种种规则限制（比如不能打头）完全背离了
: 武术的初衷。到最后都是套路对打。表演的时候好看。实战中，对手如果不让你轻松抓
: 住手，或者欺身，就是个僵局。（录像里几位形意选手对打时好像完全不护头，就算两
: 个主持人里比较弱的那个也有机会掌切头颈。不过他切上也发不出力。）
: 两个片段里看到形意也有类似洪传陈式太极双正手圈的动作。看来以转圈基本功来协调
: 全身肌肉筋骨是有共识的。
|
s***s
发帖数: 7178 | 8
如果武术对低中高都有进攻，难道不是对应的也应该注意低中高的全面防守么?
这个录像还有昨天警察那几段看的我很郁闷。鸡同鸭讲，对打的双方也不知道是本来就
没目的，还是目标明确但是实力有差。总之乱打一气。反正拳头砸对方身上就算解气了。
陈自强的那段录像总算让我胸中这股闷气发出来。陈的目的就是摔你。虽然对手全都比
陈个子高大。有一个下盘还很稳（陈腿都别进去了，发力好像没摔动）。但是陈总能创
造机会摔。有拖着摔，推着摔，最漂亮是那几个腿别进去把学生整个撩起来摔的。干净
利落。这才是真功夫。
【在 a******1 的大作中提到】
:
: 武术多体现为低中高的打击，拳击等几乎是上半身的。这也是为什么好多武术对双手护
: 头不够。
: ：实战中，对手如果不让你轻松抓住手，或者欺身，就是个僵局。
: 所以时机很重要。空档是有的。
|
b*******n
发帖数: 5065 | 9
了。
陈有几场比赛，如果按常规打，
会耗费体力的。
他绝对用了内劲打法，对方失去
战斗力而败。
武林大会后来的越来越成表演性质的了。
尤其那个武器打擂。
【在 s***s 的大作中提到】
:
: 如果武术对低中高都有进攻，难道不是对应的也应该注意低中高的全面防守么?
: 这个录像还有昨天警察那几段看的我很郁闷。鸡同鸭讲，对打的双方也不知道是本来就
: 没目的，还是目标明确但是实力有差。总之乱打一气。反正拳头砸对方身上就算解气了。
: 陈自强的那段录像总算让我胸中这股闷气发出来。陈的目的就是摔你。虽然对手全都比
: 陈个子高大。有一个下盘还很稳（陈腿都别进去了，发力好像没摔动）。但是陈总能创
: 造机会摔。有拖着摔，推着摔，最漂亮是那几个腿别进去把学生整个撩起来摔的。干净
: 利落。这才是真功夫。
|
s***s
发帖数: 7178 | 10 第二段是蒙古式摔跤。蒙古人的生活方式使得摔跤中需要的力量和技巧在日常能够积累
锻炼。比如骑马对两腿的力量和平衡的锻炼，射箭对指力，胸腹力的训练。所以蒙古摔
跤术还活着。不是供起来表演的东西。
三个主持人里有一个的确学到了些东西。悟性好，身手上学了马上能用上。其他两个，
我眼拙了，没看出什么进步。
摔跤这运动不错，上下肢的力量，腰腹的力量，平衡的把握。联想到陈自强那段教学，
我觉得重要的是能把人摔倒。至于训练过程是蒙古人的日常生活还是太极，并没有什么
高下之分，对业余爱好者而言，也没那么重要。关键是学到技艺。对于技艺入门的人而
言，也许有更高的追求，哲学或者道上面的追求。但是如果技艺不熟练，也跟着坐而论
道，难免陷入空谈的境地。 |
|
|
s***s
发帖数: 7178 | 11 第三段：八极。以前看大庙兄演练的一小段录像看不明白。这段录像讲解了一些动作的
要领和实战应用。节目做的挺用心的。找的主持人只是略有武术基础的平常人，更适合
给普通观众/武术爱好者一个参考。
又见大枪。形意那段用大枪练腰劲和手臂动作的基本功。八极是真用大枪来对打。目测
片子里大枪有四米长。对打的时候，两手撑开也就一米多点。有时候刺出去了，两手就
攥个枪根。两手非常微小的动作，都会被枪身的长度放大。我理解教师讲的练枪是练控
制，练小动作的收放自如。所以格外强调“松”。就像打鼓一样，肌肉紧绷了使大力敲
不快，反而是肌肉放松，懂巧借鼓面反弹的力量的人能敲出最密集最富于变化的鼓点。
八极凶狠。这段录像演示了几个反关节技。对打，因为双方都是初学者，爱好者，又强
调点到即止，反而没法体现八极的特点。
录像里有个黑板讲解的镜头，惊鸿一瞥间好像看到写的是“双重则滞”。难道八极和太
极的拳谱有通用的？ |
c*****n
发帖数: 172 | 12 这一系列的除了摔跤以前都看过，我觉得相比较最后一部的空手道道馆的交流，其中交
流到的形意，八极的地方真是觉得都还是太缺打缺交流了。。。解说的技法用不出来，
另人叹息。。 |
s***s
发帖数: 7178 | 13 嗯，形意八极都提到说平时实战对打机会不多。问题是怎么打能保证学生既能练到武术
套路中蕴含的制敌技巧又不会出手伤人？况且相对双人套路演练，对打不可预见的复杂
情况要多得多，初学者手下没轻重，打急了未必能控制住情绪或者手脚。再说现在习武
者的主要目的是个强身健体，并不为真的出去跟人对打。学套路完全可以满足这个要求
，又何必多此一举练实战对打。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 这一系列的除了摔跤以前都看过，我觉得相比较最后一部的空手道道馆的交流，其中交
: 流到的形意，八极的地方真是觉得都还是太缺打缺交流了。。。解说的技法用不出来，
: 另人叹息。。
|
a*******l
发帖数: 2353 | 14 实战机会少了，过去打架打完各自回家，最多上医院去看看负责医药费，现在医药费这
么贵，打不起喽。
很多好打法也要失传了。老师自己都不知道怎么回事，学生自然也不会知道。
练拳要有技击意，练一个式子要从打法出发才能正确理解。 练的时候就要和上阵一样
，真上阵才能发挥出来。
【在 s***s 的大作中提到】
: 嗯，形意八极都提到说平时实战对打机会不多。问题是怎么打能保证学生既能练到武术
: 套路中蕴含的制敌技巧又不会出手伤人？况且相对双人套路演练，对打不可预见的复杂
: 情况要多得多，初学者手下没轻重，打急了未必能控制住情绪或者手脚。再说现在习武
: 者的主要目的是个强身健体，并不为真的出去跟人对打。学套路完全可以满足这个要求
: ，又何必多此一举练实战对打。
|
a******1
发帖数: 1519 | 15 可以带护具打，可惜不流行。
例如菲律宾的藤棍就有多种不同护具，如护手，护头，护上半身的；日本的武士刀也有。
【在 a*******l 的大作中提到】
: 实战机会少了，过去打架打完各自回家，最多上医院去看看负责医药费，现在医药费这
: 么贵，打不起喽。
: 很多好打法也要失传了。老师自己都不知道怎么回事，学生自然也不会知道。
: 练拳要有技击意，练一个式子要从打法出发才能正确理解。 练的时候就要和上阵一样
: ，真上阵才能发挥出来。
|
s***s
发帖数: 7178 | 16 护具也好，规则也好，都是对武术的限制。就像戴着手套弹钢琴一样。
有。
【在 a******1 的大作中提到】
: 可以带护具打，可惜不流行。
: 例如菲律宾的藤棍就有多种不同护具，如护手，护头，护上半身的；日本的武士刀也有。
|
a******1
发帖数: 1519 | 17 没有没有限制的。
衣服也好，鞋也好，都是对身体的限制。
裸奔也有人限制。开个玩笑。
武术本身就是规则。
【在 s***s 的大作中提到】
: 护具也好，规则也好，都是对武术的限制。就像戴着手套弹钢琴一样。
:
: 有。
|
s***s
发帖数: 7178 | 18 第四段，螳螂。看得有点审美疲劳了。说来说去就是那么几下子。我能认出反关节，也
能看到太极的圈。所差的只是具体姿势，动作，发力。谈感想的话，觉得螳螂拳对指力
有要求，就是要能靠手拿住对方，或者戳对手身体来造成伤害。片中展示的那个插黄豆
，其实是对身体的一种摧残。片子后面开始掺水，日本刀也上来了。武术的“美学追求
”也很正式的推售。看得心里添堵。
这集倒是表现了一个我一直以来的疑问，一样的套路，师父使出来能打人，徒弟使出来
就没那个效果。片里简单解释说要快。但是师父就让徒弟喂招的时候展示一下，真正对
打的还是徒弟上。说实话，我是没看出对打里用了那些螳螂拳的招数。要硬分析每个动
作，我觉得拿太极来解释也解释的通。不知道师父和徒弟的差距到底在哪里。难道就真
是一个套路打上几万遍的区别？武术其实是个博弈。为什么武侠小说老写高手“卖个破
绽”，引人进攻然后反击致胜。因为卖的破绽让人对对手的下一个动作有了预期，然后
提早做了准备。这种战术意识是能通过套路的演练来获得的么？ |
b********r
发帖数: 7725 | 19 八极不该讲反关节技，不能做到寸接寸拿，都是笨功夫
大枪也不是三节棍，形而上学
可惜了一个好节目
【在 s***s 的大作中提到】
: 第三段：八极。以前看大庙兄演练的一小段录像看不明白。这段录像讲解了一些动作的
: 要领和实战应用。节目做的挺用心的。找的主持人只是略有武术基础的平常人，更适合
: 给普通观众/武术爱好者一个参考。
: 又见大枪。形意那段用大枪练腰劲和手臂动作的基本功。八极是真用大枪来对打。目测
: 片子里大枪有四米长。对打的时候，两手撑开也就一米多点。有时候刺出去了，两手就
: 攥个枪根。两手非常微小的动作，都会被枪身的长度放大。我理解教师讲的练枪是练控
: 制，练小动作的收放自如。所以格外强调“松”。就像打鼓一样，肌肉紧绷了使大力敲
: 不快，反而是肌肉放松，懂巧借鼓面反弹的力量的人能敲出最密集最富于变化的鼓点。
: 八极凶狠。这段录像演示了几个反关节技。对打，因为双方都是初学者，爱好者，又强
: 调点到即止，反而没法体现八极的特点。
|
b********r
发帖数: 7725 | 20 插黄豆对身体是否摧残
那东西是日本刀还是其他什么兵器？
呵呵
螳螂作为胶东名拳，要只有这两下子，也别混了
这么说吧，六合咱不明白，其他拿出来的都是逗着玩的
螳螂保守着呢
以前为解谱子里的一句话，就是一桌酒席
哪那么容易白给？
【在 s***s 的大作中提到】
: 第四段，螳螂。看得有点审美疲劳了。说来说去就是那么几下子。我能认出反关节，也
: 能看到太极的圈。所差的只是具体姿势，动作，发力。谈感想的话，觉得螳螂拳对指力
: 有要求，就是要能靠手拿住对方，或者戳对手身体来造成伤害。片中展示的那个插黄豆
: ，其实是对身体的一种摧残。片子后面开始掺水，日本刀也上来了。武术的“美学追求
: ”也很正式的推售。看得心里添堵。
: 这集倒是表现了一个我一直以来的疑问，一样的套路，师父使出来能打人，徒弟使出来
: 就没那个效果。片里简单解释说要快。但是师父就让徒弟喂招的时候展示一下，真正对
: 打的还是徒弟上。说实话，我是没看出对打里用了那些螳螂拳的招数。要硬分析每个动
: 作，我觉得拿太极来解释也解释的通。不知道师父和徒弟的差距到底在哪里。难道就真
: 是一个套路打上几万遍的区别？武术其实是个博弈。为什么武侠小说老写高手“卖个破
|
s***s
发帖数: 7178 | 21 wsn你回来啦
哈哈
【在 b********r 的大作中提到】
: 八极不该讲反关节技，不能做到寸接寸拿，都是笨功夫
: 大枪也不是三节棍，形而上学
: 可惜了一个好节目
|
