P********r
发帖数: 51 | 1 我在美国加州，现在有个政府部门认定我犯了罪，要求我提供事实来证明自己的清白。
我想说这个政府部门违反了无罪推定的原则，可是在网上查不到相关的法律条文。
请有法律经验的高手指点！
事情是这样：
我原来在政府部门A工作，后来有政府部门B的工作人员来调查我，找我做笔录。具体细
节不谈，反正人家怀疑我也是有一定的原因。
调查过程中，政府部门A就按照我真的犯罪的情况，在政府部门A内部做了相应处理，并
且把我开除了。
然后，调查了将近两年，政府部门B也没有起诉我，更不提审判和定罪了。而且，政府
部门B在调查后，按照我没有犯罪、完全清白的情况，在政府部门B内部做了相应处理，
并且给予我相应的福利。
现在，我回头找政府部门A讨说法，当然我也不打算回政府部门A工作，也不打算索要精
神损失费，只是希望按照没有犯罪的情况得到相应的福利。
政府部门A理直气壮的说：既然有关领导过去认为你犯了罪，俺们这边一般都是维持原
判，除非你能证明你清白。我还真的试图自证清白，但是人家政府部门A的办事人员说
我提供的材料不够充分，不够强，不足以推翻原判。可是我的涉嫌犯罪的事已经过去很
久，证据大都不在了。
我现在想要和政府部门A的领导谈一下，内容是：
1，你们原先未经审判就说我犯罪，还写在正式文件里，还对我做出相应的处罚，这是
不对的，这个原判本身就不对。
2，你们领导在政府部门A的领域是权威，但是在政府部门B的领域不是权威。据我所知
，政府部门A的相关领导没有经过政府部门B的正规训练，没有拿到证书，没有工作经验
，却居然越俎代庖就认定我犯罪。
3，政府部门B没有起诉我，按照美国的规矩，没有定罪就是无罪。
4，政府部门B在调查后，按照我没有犯罪、完全清白的情况，在政府部门B内部做了相
应处理，并且给予我相应的福利。给予我相应的福利的那个法律条文写得很清楚，受益
人要品行端正道德好！所以可以推出结论：政府部门B的权威认为我品行端正道德好！
我现在想到的就是这么多，大家有什么建议吗？有不对的地方希望高手不吝赐教！
谢谢 |
b*******c
发帖数: 20683 | 2 这个是不是找律师问问更好，汗滴男和汗滴女不一定知道。bless 楼主！ |
P********r
发帖数: 51 | 3 我以为这是常识性问题，汗滴男女一定知道
【在 b*******c 的大作中提到】
: 这个是不是找律师问问更好，汗滴男和汗滴女不一定知道。bless 楼主！
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m*****3
发帖数: 13701 | 4 看上去楼主确实被冤枉了，安慰！不过这种法律上的事儿，你还是去 Law 版问比较靠
谱，这玩意儿得靠法律，跟砸几个钉子，锯几块木板性质不一样。 |
k****n
发帖数: 938 | 5 无罪推定一般是针对刑事犯罪吧。你这个顶多是政府和你之间的纠纷而已，又没有上庭
，不存在犯罪一说。问问律师，把政府A告上法庭，那么他们就必须要提供证据来证明
你有错误了。 |
P********r
发帖数: 51 | 6 这个。。。我不想打官司嘛。
政府部门A现在也是摆出一副要讲道理的姿态，
我只要能讲明白道理，
人家就会让步。
【在 k****n 的大作中提到】
: 无罪推定一般是针对刑事犯罪吧。你这个顶多是政府和你之间的纠纷而已，又没有上庭
: ，不存在犯罪一说。问问律师，把政府A告上法庭，那么他们就必须要提供证据来证明
: 你有错误了。
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s*********0
发帖数: 2045 | 7 http://en.wikipedia.org/wiki/Wrongful_dismissal
这种事情不找lawyer，没人会理你。而且找lawyer不一定要打官司，只要威胁打官司就
行。你不就是要settle吗？
【在 P********r 的大作中提到】
: 我在美国加州，现在有个政府部门认定我犯了罪，要求我提供事实来证明自己的清白。
: 我想说这个政府部门违反了无罪推定的原则，可是在网上查不到相关的法律条文。
: 请有法律经验的高手指点！
: 事情是这样：
: 我原来在政府部门A工作，后来有政府部门B的工作人员来调查我，找我做笔录。具体细
: 节不谈，反正人家怀疑我也是有一定的原因。
: 调查过程中，政府部门A就按照我真的犯罪的情况，在政府部门A内部做了相应处理，并
: 且把我开除了。
: 然后，调查了将近两年，政府部门B也没有起诉我，更不提审判和定罪了。而且，政府
: 部门B在调查后，按照我没有犯罪、完全清白的情况，在政府部门B内部做了相应处理，
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b*******c
发帖数: 20683 | 8 我也觉得是。没律师介入（至少发个律师信啥的），很可能没人理。
【在 s*********0 的大作中提到】
: http://en.wikipedia.org/wiki/Wrongful_dismissal
: 这种事情不找lawyer，没人会理你。而且找lawyer不一定要打官司，只要威胁打官司就
: 行。你不就是要settle吗？
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t********t
发帖数: 5415 | 9 找专业讲道理的人（律师）帮你讲道理...
【在 P********r 的大作中提到】
: 这个。。。我不想打官司嘛。
: 政府部门A现在也是摆出一副要讲道理的姿态，
: 我只要能讲明白道理，
: 人家就会让步。
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w*****m
发帖数: 20421 | 10 法律纠纷只能是破财免灾，不花钱的咨询，你敢信吗？
没律师还要讨说法要精神损失费，你以为自己是当牢斯大林啊 |
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m***y
发帖数: 14763 | 11 嗯，无罪推定一般是针对刑事犯罪。楼主这种民事纠纷，是谁申明，谁举证。现在LZ要
洗刷自己，得自己证明才行，不能说先假定我无罪。
咱们这里随便说说，都不严格啊。首先，这帖子里的罪和法律上的crime就不完全等同
，定罪和convicted又不一样。前两天，老汉在波版随口一说气枪的事儿，就让人抓个
似是而非，可见法律问题用日常俗语来谈论，是很容易犯错的。
【在 k****n 的大作中提到】
: 无罪推定一般是针对刑事犯罪吧。你这个顶多是政府和你之间的纠纷而已，又没有上庭
: ，不存在犯罪一说。问问律师，把政府A告上法庭，那么他们就必须要提供证据来证明
: 你有错误了。
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w*****m
发帖数: 20421 | 12 公司解雇你的话，不管他们怎么错了，也不会再雇你回来的
政府就更不会了，否则名誉扫地的，政府肯定不会认错的
除非你去告他们 |
m***y
发帖数: 14763 | 13 美国原则上是employment at will，解雇员工不需要给出任何理由，但实际执行又不是
这样，可以告wrongful terminataion.如果你只是“希望按照没有犯罪的情况得到相应
的福利”，胜算还是很高的，值得请律师。
老汉知道你能举出很多没用律师也维权成功的例子，但那是人家自学成才，还没有听说
过买卖提网友团打赢官司的：） |
m**********r
发帖数: 2099 | 14 "可以没有任何理由" =/= "由于错误的理由", nuff said.
【在 m***y 的大作中提到】
: 美国原则上是employment at will，解雇员工不需要给出任何理由，但实际执行又不是
: 这样，可以告wrongful terminataion.如果你只是“希望按照没有犯罪的情况得到相应
: 的福利”，胜算还是很高的，值得请律师。
: 老汉知道你能举出很多没用律师也维权成功的例子，但那是人家自学成才，还没有听说
: 过买卖提网友团打赢官司的：）
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w*****m
发帖数: 20421 | 15 NUFF是谁，政府官员吗？说了算吗
【在 m**********r 的大作中提到】
: "可以没有任何理由" =/= "由于错误的理由", nuff said.
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M******e
发帖数: 4179 | 16 既然政府部门B已经对你做出了补偿，再找A部门要补偿是不是不容易？
【在 P********r 的大作中提到】
: 我在美国加州，现在有个政府部门认定我犯了罪，要求我提供事实来证明自己的清白。
: 我想说这个政府部门违反了无罪推定的原则，可是在网上查不到相关的法律条文。
: 请有法律经验的高手指点！
: 事情是这样：
: 我原来在政府部门A工作，后来有政府部门B的工作人员来调查我，找我做笔录。具体细
: 节不谈，反正人家怀疑我也是有一定的原因。
: 调查过程中，政府部门A就按照我真的犯罪的情况，在政府部门A内部做了相应处理，并
: 且把我开除了。
: 然后，调查了将近两年，政府部门B也没有起诉我，更不提审判和定罪了。而且，政府
: 部门B在调查后，按照我没有犯罪、完全清白的情况，在政府部门B内部做了相应处理，
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m***y
发帖数: 14763 | 17 嗯，Ａ就是多嘴，所以老汉也鼓励苦主去告。犯了这么低级的错误，一帮讼棍们不咬下
一大块tax dollar，都显得咱税不是白交的。
【在 m**********r 的大作中提到】
: "可以没有任何理由" =/= "由于错误的理由", nuff said.
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P********r
发帖数: 51 | 18 政府部门B和政府部门A是两个不同的衙门，
管理完全不同的事，
给的福利也完全不同。
比如你在财政部工作，
被警察抓了酒后驾驶，
然后丢了财政部的工作，
然后打酒后驾驶的官司，
罪名不成立，无罪释放。
DMV仍然给你发驾照，就当没发生什么，
但是财政部仍然坚持你就是酒后驾驶，
拒绝对以前的处罚进行相应更正。
【在 M******e 的大作中提到】
: 既然政府部门B已经对你做出了补偿，再找A部门要补偿是不是不容易？
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P********r
发帖数: 51 | 19 还用刚才的例子：
人家警察怀疑我酒后驾驶，
警察也能提供一些证据，
但是按照刑事犯罪来审判，
证据不够充分，不能定罪。
于是DMV就按照无罪处理，
发给我驾照。
可是财政部可不可以按照民事犯罪的标准，
认为我很可能犯了罪，
就按照犯罪来处理我呢？
谢谢！
【在 P********r 的大作中提到】
: 政府部门B和政府部门A是两个不同的衙门，
: 管理完全不同的事，
: 给的福利也完全不同。
: 比如你在财政部工作，
: 被警察抓了酒后驾驶，
: 然后丢了财政部的工作，
: 然后打酒后驾驶的官司，
: 罪名不成立，无罪释放。
: DMV仍然给你发驾照，就当没发生什么，
: 但是财政部仍然坚持你就是酒后驾驶，
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w*****m
发帖数: 20421 | 20 你这个列子根本不成立，我这个列子
比如你在上市公司当CFO
警察有证据说你贩毒被拘留
上市公司怕影响名誉因故解雇了你
警方证据不足无法定罪把你释放了
公司也不会把你重新雇回来
这就叫HIRE AT WILL |
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t**d
发帖数: 6474 | |
P********r
发帖数: 51 | 22 我没有打算回上市公司呀。
是上市公司开除我的时候，
在官方正式文件上说：
开除你是因为你贩毒。
并且相应减少了我的福利。
就是说在公司内部把我按照贩毒来处理了。
我现在是要求更改官方正式文件，
并且要求按照没有贩毒的情况来得到福利。
对应我的情况，这个上市公司是政府部门，
因此解雇我的文件也是政府的官方文件，
所以我很想讨个说法。
谢谢你的关注！
【在 w*****m 的大作中提到】
: 你这个列子根本不成立，我这个列子
: 比如你在上市公司当CFO
: 警察有证据说你贩毒被拘留
: 上市公司怕影响名誉因故解雇了你
: 警方证据不足无法定罪把你释放了
: 公司也不会把你重新雇回来
: 这就叫HIRE AT WILL
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P********r
发帖数: 51 | 23 我不认识Wenyi Xu。
【在 t**d 的大作中提到】
: Wenyi Xu被判无罪了？
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w*****m
发帖数: 20421 | 24 美国不是中国吧，哪里有什么政府的官方文件HIRE FIRE啊，都是LABOR CONTRACT
你仔细读读自己LAYOFF LETTER，政府说你是有罪吗？肯定不会傻到那个地步吧
【在 P********r 的大作中提到】
: 我没有打算回上市公司呀。
: 是上市公司开除我的时候，
: 在官方正式文件上说：
: 开除你是因为你贩毒。
: 并且相应减少了我的福利。
: 就是说在公司内部把我按照贩毒来处理了。
: 我现在是要求更改官方正式文件，
: 并且要求按照没有贩毒的情况来得到福利。
: 对应我的情况，这个上市公司是政府部门，
: 因此解雇我的文件也是政府的官方文件，
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