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LeisureTime版 - 【2015读书】读冯唐的《飞鸟集》翻译自述
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wh
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上个月版聊冯唐翻译泰戈尔的《飞鸟集》,一片压倒性差评:
http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1980049.html
之后群里的朋友转发冯唐写的翻译后记,highlight开头这句:
“一直负责出版我简体中文书的小孙忽然问我:冯唐老师,您想不想翻译泰戈尔的《飞
鸟集》?给您最高标准的翻译费,每个字很多钱。
我想都没想就答应了。”
我就奇怪星宿派掌门冯唐怎么想起翻译少林寺住持泰戈尔的要籍,这么一看倒是十分
在理、顺理成章了。朋友自然对之嗤之以鼻;可我看完后记全文,作为几乎没怎么读过
冯唐的人,觉得颇有共鸣点哎。全文贴在二楼;先说几点共鸣:
一、柔软
后记首章里,冯唐说做律师后发现,在数不胜数的小概率事件中,人性呈现出如此丰富
的阴暗。跟冯律师扯一句,做匿名论坛的版务或有更多体验。他接着说,做完律师再写
小说,“估计小说里面的无尽黑暗会淹没曾经满是柔软的无尽光明”。刚看到版上有网
友说优秀作品的共性是温暖。柔软、温暖,这两个以母性化的开口呼前鼻韵母an结尾的
温柔词组,在这里应该是同义了。
而冯唐在后记第9章里又加注了这个“柔软”:
“翻译完五十首之后,我开始怀疑我是不是适合翻译《飞鸟集》。我的风格是行神如空
、行气如虹,“罗襦宝带为君解,燕歌赵舞为君开”。相比之下,《飞鸟集》似乎太软
了,泰戈尔似乎太软了,似乎由徐志摩、谢冰心、戴望舒、张恨水、汪国真、董桥等“
碧桃满树,风日水滨”的前辈们来翻译更合适。”
这也是我之前对冯译泰的疑问:这俩路数迥异。开头那个翻译费是直接答案;本章内有
更文本意义上的答案:
“再翻译一百首之后,我觉得我错了,我还是适合翻译《飞鸟集》的。
第一,小溪和瀑布是不一样的,池塘和大海是不一样的。有些作者表面看着温软,实际
上也是温软。有些作者表面看着温软,但是内心强大、金刚智慧,太极拳也能一招制敌
。泰戈尔是后者。
比如,《飞鸟集》第七十一首:
砍树的铁斧向树要木头把儿
树给了它”
这首牛。老泰是个大左派?哈哈。玩世不恭的冯唐也有这样的自残情怀,令人刮目相看。
二、小聪明
冯唐在翻译过程中收到很多朋友转发的网络神翻译,他一笑置之:
“这不是好诗,不是好翻译,而是段子手对于生活过度的归纳。”
(第13章)
后文还有一句:
“这些和好翻译没有关系,就像小聪明和大智慧没有关系。
《飞鸟集》第九十六首是这样说的:
此时的噪音
嘲笑永恒的乐音”
(第14章)
网络盛产小聪明;他自己也被不少人归于他不齿的这一类。不过自称“行神如空、行气
如虹”的冯唐想必是不在乎的。
三、众恶独善
“在翻译《飞鸟集》第二百一十九首的时候,我第一次也是唯一一次觉得郑振铎的翻译
出现了明显问题。
原文:Men are cruel, but Man is kind.
郑译:独夫们是凶暴的,但人民是善良的。”
(第23章)
这么凶险的句子,令冯唐不得不费一番口舌解释:
“这首诗揭示的是众人和个体之间的巨大差异。个体的人性中,有善、有恶、有神圣,
单一个体容易平衡,很难呈现大恶,即使出现,也会被其他人迅速扑灭,不会造成大害
。而聚合成组织,个体的恶有可能被集中放大、被管理者利用,形成大恶。一旦集体意
志形成,机器开动,个体无助,或被机器消灭,或成为机器的一部分,去消灭他人。从
这个角度观照,Men指某些人的聚合,指团队、政党、政权等等,Man指人性,你、我、
他、她,每个个体展现的人性。”
冯唐最后的定稿是“庸众是残酷的,每个人是善良的”。我觉得他引用的文冤阁大学士
的翻译“恶者虽众,人性本善”听起来更像诗。不过这句诗本身就有点过度归纳了吧,
难怪他把这句发在微博时引起一片喧哗。
顺带捎上另一个与恶近似的段子:
“我对妄念的定义是:如果你有一个期望,这个期望长期挥之不去,而且需要别人来满
足,这个期望就是妄念。”
(第15章)
都说善恶是相对的,可我常觉得善可以独立自足,而恶是依附于善、需要通过他人来实
现的。不知道我所想的恶和冯唐所言的妄念是否一样。
四、零碎
最后引几句零碎的喜欢的句子:
“出书的时候,我会和出版商建议,哪怕诗再短,也要一首占一页,多余的空间就空在
那里,仿佛山水画中的留白。
读最好的短诗,需要留白,需要停顿,需要长长叹一口气,然后再接着读下一首……”
(第10章)
“在户外译诗的好处是,诗变成一种很自然的东西,仿佛风动、云卷、树摇、猫走、雨
来,人硬造的棱角减少,塑料花慢慢有了些真花的风致。
太阳快熄灭的时候,晚霞满天,不似人间。”
(第18章)
wh
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2
以下为冯唐译《飞鸟集》后记全文:
翻译泰戈尔《飞鸟集》的二十七个刹那
冯唐/文
1/
中国传统培养文人的指导思想是:培养出的文人应该是严格意义上的通才,可以从事各
种职业,地方官吏、盐铁专卖、纪检监察,甚至包括制造武器、修筑大坝等等理工科技
术要求很高的职业。
对于偏文科的职业,培养出的文人运用常识、逻辑、对于人性的洞察,上手几个月可以
粗通,干了两三年可以小成,磨砺七八年成为干将。对于理工科技术要求很高的职业,
作为通才的文人通过选、用、育、留专业技术人员也可以完成。
通才的培养看上去虚,但也有相当的讲究,常用的纬度可以归纳为管事、管人、管自己
。管事和管人不容易,涉及常识、逻辑,把事儿想明白、说清楚,让一个团队听话、出
活儿,都是需要修炼的地方,以德服人或者以缺德服人都不容易,所以《红楼梦》里强
调“世事洞明皆学问,人情练达即文章”。管自己更难,如何发挥自己的潜能、驾驭自
己的欲望、管理自己的情绪等等,是需要几十万字解释的东西,所以“修身齐家治国平
天下”中第一位、第一步是修自己的身,对自己狠。
有意思的是,MBA的教育原则和麦肯锡的培养原则也是:经理人应该是严格意义上的通
才,管理本身是种通用于诸多行业的手艺。
古今中外,小二十年学习、实践下来,“为师、为相、为将”,我似乎也成了个放到哪
里都能撅着屁股干的通才。
但是,有两个职业,我坚定地认为,我干不了。不是不会干,是太难,干着太痛苦。
一个干不了的职业是律师。在几个场合中深度接触律师后,我才发现,律师能罗列出那
么多小概率事件,在这些小概率事件中,人性能呈现出那么丰富的阴暗。硬着头皮做十
年律师之后,我再闭门写小说,估计小说里面的无尽黑暗会淹没曾经满是柔软的无尽光
明;我再出门干俗务,估计管理风格中的以德服人都换成了以缺德服人。
另一个干不了的职业是翻译。语言是人类发明的最具欺骗性的工具,文化是某个人类种
群最大的信息聚合,翻译是用最具欺骗性的工具在两个信息之海中间架一座准确、通畅
、景色优美的桥。
翻译做多了,我担心我出现精神症状。
2/
一直负责出版我简体中文书的小孙忽然问我:冯唐老师,您想不想翻译泰戈尔的《飞鸟
集》?给您最高标准的翻译费,每个字很多钱。
我想都没想就答应了。
后来,一边翻译,一边想到了一些原因。
比如,小孙勤学上进、靠谱缜密,不会害我。
比如,我刚辞了工作,下一个工作要明年初才开始,正好可以做些稍稍从容的事情。过
去十五年,每次都是一年捞到几天,这几天就是拼命写小说。
比如,认真的写作者和职业运动员也有相似之处,也需要严格的常规训练。一本本写小
说,就像运动员的“以练代训”,不是说不可以,而是加上常规训练就更好。对于写作
者,我能想象的最好的常规训练莫过于用现代汉语翻译经典古代汉语、用现代汉语翻译
经典西方文章,用更少的字数,不失原文的意境和汁液。
比如,泰戈尔得过诺贝尔奖,我想知道,一百年前,政治味道不浓的时候,给东方的诺
贝尔奖是什么味道。
比如,流行译本的作者郑振铎是民国摇曳的人物之一,少年时代我仔细读过《西谛书话
》,我想就着他的翻译走到民国,掂掂那时的月色风声。我坚信民国时代的中文还在转
型期,我现在有能力把中文用得更好。
比如,我是中文超简诗派创始人,诗歌长度通常比唐诗七律、七绝、五律、五绝还短。
据说《飞鸟集》也是浓缩得不能再浓缩的诗集,我想仔细见识一下。
比如,小孙说,最高的翻译费,每个字很多钱。从少年时代起,我就幻想着能靠码字过
上自由自在的生活,不知道过了这么多年,幻想是不是还是幻想。
3/
幻想还是幻想,幻想很快落空了。《飞鸟集》字数出奇地少,如果我在一万个汉字之内
翻译不完,是我的耻辱,我对不起汉语,请借我一把割腕或者剖腹用的蒙古刀。
但是既然答应翻译了,就尊重契约精神,翻译下去。
4/
小孙给我寄来了泰戈尔的原本。小孙讲究,说:这样,冯译《飞鸟集》在版权页上就可
以清晰标注:译自Forgotten Books出版社2012年重印本。
5/
我在加州湾区纳帕附近租了个民房—— 一个纯美国老太太很早之前买的。那时候,附
近的海军基地还没废弃,修船厂船来船往,很热闹。如今冷清了,废弃基地的一部分活
化成了滨海公园,可以跑步,可以听海,可以体会空寂,间或有警告牌,说:不能再往
前了,可能有没清干净的炸弹。
房子不大,院子很大。房子里很多东西,粗分两类,比美国老太太还老的东西和没美国
老太太老但是她舍不得丢掉的东西。院子里很多香草,薄荷、薰衣草、鼠尾草、百里香
、迷迭香,还有不少果树,柠檬、橘子、无花果,还有片小菜地,西红柿、茄子、不知
名的瓜,还有完全不修整的芭蕉、完全自由的紫色牵牛花、完全想来就来想走就走的野
猫,五组椅子—— 一天中随着太阳和风的变化,人可以变化自己屁股的位置。
我找了半天形容词来总结这个院子,没得逞。偶尔听到一个意大利人的用词,“有组织
的杂乱”,贴切。
贴地面运动的是蚂蚁。人坐着的时候,沿着人的鞋子和裤子爬进人的身体。意识不到的
时候,无所谓;感到了,一个冷颤,尽管不知道冷颤个什么。
齐身体高低运动的是苍蝇、蜜蜂、松鼠和小鸟。他们围着植物的花和果实忙碌,不知道
它们何时生、何时死,估计它们自己也不知道,也不想知道。太阳出来了,还能忙碌,
就是赚了。
高过头顶运动的是风。不知道它从何处来,不知道它去向何处,不知道它现在要干吗。
但是,风拨动树叶,不同角度、力度、持续时间,发出细碎的声音,从不重复,我听一
两个小时也不会烦。风敲响挂在屋檐下的风铃,昼夜不停,睡前是它,睡醒是它,梦里
是它,真好听,日本京都精于禅宗音乐的和尚也敲不出。
高过房顶的是云。它想变成啥样子就变成啥样子,我去冰箱里又开了一瓶不同牌子的当
地啤酒,再回到院子,它又变了一个姿势给我看。
果树长满了果实,没人摘,蚁过、猫过、风过、云过,熟透的果实脱落,砸在地上,皮
球一样,人头一样,所有躲不开的事情一样。
6/
刚开始翻译就出现问题。
郑振铎旧译总体偏平实,但是集子题目反而翻得飘。《Stray Birds》翻译为《飞鸟集
》,从英文字面和里面多数诗歌的指向,翻译成《迷鸟集》或者《失鸟集》似乎更好。
想了想,还是决定保留《飞鸟集》这个名字。几个原因:《飞鸟集》已经被中文读者所
熟知;“迷鸟”或者“失鸟”不是已知汉语词汇,“飞鸟”是;我喜欢的诗人李白写过
一句我喜欢的诗,“众鸟高飞尽,孤云独去闲”。
据说,鸟从来不迷路,鸟善于利用太阳、星辰、地球磁场等等现成的伟大事物随时帮助
自己确定方向。
人才常常迷路。
7/
郑振铎的序言里说,泰戈尔最初的著作都是用孟加拉文写的,比之后的英文翻译更加美
丽。
我没问到,泰戈尔的孟加拉文诗歌是否押韵。但是泰戈尔的英文翻译是不押韵的,郑振
铎的汉语翻译是不押韵的,无论英文还是中文都更像剥到骨髓的散文。
我固执地认为,诗应该押韵。诗不押韵,就像姑娘没头发一样别扭。不押韵的一流诗歌
即使勉强算作诗,也不如押韵的二流诗歌。我决定,我的译本尽全力押韵。
翻译过程中发现,这个决定耗掉了我大量精力,翻译中一半的时间是在寻找最佳的押韵。
在寻找韵脚的过程中,我越来越坚信,押韵是诗人最厉害的武器。
有了押韵,诗人就可以征服世界去了。
“天子呼来不上船,笑称臣是酒中仙。”
8/
翻译第一首的时候,就遇到一个困难的权衡。
英文原文是:
Stray birds of summer come to my window to sing and fly away.
And yellow leaves of autumn, which have no songs, flutter and fall there
with a sigh.
一种翻译风格可以更贴近中国古体诗,可以更整洁:
夏日飞鸟
我窗鸣叫
敛歌而消
秋天黄叶
无翼无啸
坠地而憔
另一种翻译风格可以更贴近现代诗,可以更缭绕:
夏日的飞鸟来到我窗前


翩跹
消失在我眼前
秋天的黄叶一直在窗前
无歌
无笑
无翩跹
坠落在我眼前
斟酌再三,选择了后一种作为翻译《飞鸟集》的整体风格。最主要的原因是,现在是现
代了。
9/
翻译完五十首之后,我开始怀疑我是不是适合翻译《飞鸟集》。我的风格是行神如空、
行气如虹,“罗襦宝带为君解,燕歌赵舞为君开”。相比之下,《飞鸟集》似乎太软了
,泰戈尔似乎太软了,似乎由徐志摩、谢冰心、戴望舒、张恨水、汪国真、董桥等“碧
桃满树,风日水滨”的前辈们来翻译更合适。
再翻译一百首之后,我觉得我错了,我还是适合翻译《飞鸟集》的。
第一,小溪和瀑布是不一样的,池塘和大海是不一样的。有些作者表面看着温软,实际
上也是温软。有些作者表面看着温软,但是内心强大、金刚智慧,太极拳也能一招制敌
。泰戈尔是后者。
比如,《飞鸟集》第七十一首:
砍树的铁斧向树要木头把儿
树给了它
第二,每个人,包括我,都有柔软的部分。我也喜欢早上下一阵小雨,也喜欢小男孩、
小女孩紧紧拽着我的手去看他们想让我看的东西。
翻译的一瞬间,我也回想起了二十多年前,我和我初恋,在一个屋子里抱在一起,从早
到晚,三十多天,尽管我们都学过了《生理卫生》,仍然一直穿着衣服,一直什么也没
做。
如果不是翻译《飞鸟集》,我都忘了,我曾经那么纯洁。
10/
出书的时候,我会和出版商建议,哪怕诗再短,也要一首占一页,多余的空间就空在那
里,仿佛山水画中的留白。
读最好的短诗,需要留白,需要停顿,需要长长叹一口气,然后再接着读下一首,仿佛
亲最好的嘴唇,需要闭眼,需要停顿,需要长长叹一口气,然后再说:“我还要再见你
,再见的时候,我还要这样闭上眼睛。”
11/
和其他类型的创造一样,码字也要在“有我”和“无我”之间寻求平衡。写作应该更偏
“无我”一些,最好的写作是老天抓着作者的手码字,作者只是某种媒介而已。翻译应
该更“有我”一些,否则,一边是一个悠久文化中的写作大师,另一边是另一个悠久文
化的众多经典,没些浑不吝的“有我”劲儿,怎么逢山开道、遇水搭桥?
具体到翻译诗,就需要更加“有我”,力图还魂。在翻译《飞鸟集》的过程中,我没百
分之百尊重原文,但是我觉得我有自由平衡信、达、雅。人生事贵快意,何况译诗?
12/
翻译的“有我”之境,不只是译者的遣词、造句、布局、押韵,更是译者的见识、敏感
、光明、黑暗。
《飞鸟集》第十二首,粗看英文原文和中文译文都不抓人:
“沧海,你用的是哪种语言?”
“永不止息的探问。”
“苍天,你用的是哪种语言?”
“永不止息的沉默。”
翻译的刹那,我想起我和我初恋之间很多很平淡无奇的对话。
分手之后很多年,偶尔联系,我总是忍不住问:“为什么我们不能在一起?没任何世俗
暗示,只是问问。”我初恋总是不答,怎么问,也还是不答。有一阵,我初恋见我之前
,都要提醒我:“能不能不要问问题了?”我忍住不问了,又过了一阵,就没联系了。
翻译的刹那,我想起我一直没得到回答的问题,我似乎懂了,再也不想问了。
在笔记本上抄了一遍《飞鸟集》第四十二首:
你对我微笑不语
为这句我等了几个世纪
13/
好的短诗不是对于生活的过度归纳,而是山里的玉石、海里的珍珠。
友人知道我在翻译诗歌,发过来一个截屏:
在这个忧伤而明媚的三月
我从我单薄的青春里打马而过
穿过紫堇
穿过木棉
穿过时隐时现的悲喜和无常
翻译:It's March, I'm a bitch.
这不是好诗,不是好翻译,而是段子手对于生活过度的归纳。
同样字数少,“陌上花开,可缓缓归”是好的短诗。
14/
更多“神译”在我翻译《飞鸟集》的过程中被转来。
We Are the Champions,我们都是昌平人;We Found Love,潍坊的爱;Young Girls,
秧歌;Open Heart,开心;Because You Love Me,因为你是我的优乐美;We Need
Medicine,我们不能放弃治疗;Wake Me Up When September Ends,一觉睡到国庆节;
The Best of the Yardbirds,绝味鸭脖;Follow Your Heart,怂;等等。
这些和好翻译没有关系,就像小聪明和大智慧没有关系。
《飞鸟集》第九十六首是这样说的:
此时的噪音
嘲笑永恒的乐音
15/
有些诗的好处在于拿捏准确。
比如《飞鸟集》第十九首:
神啊
我的欲念如此纷纷扰扰呆痴憨傻
好吧
我只是听听吧
我对妄念的定义是:如果你有一个期望,这个期望长期挥之不去,而且需要别人来满足
,这个期望就是妄念。
有些时候,一些妄念莫名其妙地升起。你知道是妄念,但是你不知道这些妄念为什么升
起,也不知道这些妄念会到哪里去。多数时候,你无法阻止妄念升起,就像你无法阻止
你的屎意和尿意。多数时候,你也不应该被这些妄念挟持,做出无数后悔的事儿。
合适的态度就像这首诗里的态度,既然被神这么设计我们了,既然这种设计会让我们有
妄念产生,那就找个安静的地方,听听妄念如何唠叨,看看妄念如何雾散云消。
16/
有些诗的好处在于三观贴心。
比如《飞鸟集》第二十首:
我做不到选择最好的
是最好的选择了我
这种态度里面满满的是自信、乐观、顺应、坦然。既然生为一朵花,那就别总想着最好
是生为一朵花、一棵草,还是一棵树,对你而言,成为一朵花就是最好的。
17/
有些诗的好处在于解决现实问题。
我进入大学之后,一路追求“第一、唯一、最”,一味迷信只问耕耘、不问收获,生活
简单、思想复杂,行万里路、读万卷书,一周工作八十小时以上,一年飞十万公里以上
,在吃苦的过程中获得一种苦行的快感。看着这个“我”越来越锋利,常常内心肿胀地
背诵那首古诗:“十年磨一剑,霜刃未曾试。今日把示君,谁有不平事?”
后来经历的事儿多了些,隐约觉得这种执着中有非常不对的东西,锋利不该是全部,一
个人能左右的东西其实也不多。
翻译《飞鸟集》第四十五首,心里释然了很多:
他尊他的剑为神
剑胜了
他输了
18/
湾区的夏天很冷,最热的天儿,下水游泳也冻得慌,马克?吐温甚至说过“我所经历过
最冷的冬天就是旧金山的夏天”。
但是靠近中午的时候,大太阳出来,天可以变得挺热,我就把电脑和书搬出来,坐在院
子阴凉的地方,吹风、看云、听树,译诗。
在户外译诗的好处是,诗变成一种很自然的东西,仿佛风动、云卷、树摇、猫走、雨来
,人硬造的棱角减少,塑料花慢慢有了些真花的风致。
太阳快熄灭的时候,晚霞满天,不似人间。用院子里杂木的枯枝和网购包装纸箱点起一
盆篝火,院子里又能多坐一会儿了。掐一把鼠尾草和薰衣草放在火盆罩上,开一瓶红酒
放在手边,又能多翻译好几首诗了。
19/
月有阴晴圆缺,小说有起承转合,一本诗集也有高峰和低谷,《飞鸟集》似乎也不例外
,翻译到中间,不少诗平平。
烤鸭不都是皮,大师也是人,泰戈尔也不是神。
20/
诗常常因为用词单一和意境单调受人攻击。
网上流传,唐诗基本总结为:田园有宅男,边塞多愤青。咏古伤不起,送别满基情。人
妻空房守,浪子卧青楼。去国伤不起,满怀平戎忧。宋词基本总结为:小资喝花酒,老
兵坐床头,知青咏古自助游。皇上宫中愁,剩女宅家里,萝莉嫁王侯,名媛丈夫死得早
,妹妹在青楼。
《飞鸟集》里频繁出现的是:花、草、树、天、地、海、人、神、夜、晨、星、月、日
、风、雨、泪、笑、歌、心、诗、灯、窗。
但是,转一个角度,从更正面的角度想这种单一和单调,一生不长,重要的事儿也没那
么多,《飞鸟集》中涉及的这些不多的简单的东西,恰恰构成生命中最重要的部分。
我一直生活、工作在大城市,最常做的运动是:开会、思考、看书、喝茶、饮酒,从来
不认为自己可以长时间待在非大城市的地方。在纳帕乡间翻译《飞鸟集》,让我第一次
意识到,大城市也不是必需,有了花、草、树、天、地、海、人、神、夜、晨、星、月
、日、风、雨、泪、笑、歌、心、诗、灯、窗,就很好了。
21/
《飞鸟集》三百二十五首短诗,完全没顺序,和《论语》一样。
细想,生命不是也一样?
22/
郑振铎,一八九八年十二月十九日生,二十几岁翻译《飞鸟集》,不求押韵,但是基本
没有翻译错误,平顺中正。
我们这一辈、我们上一辈、我们下一辈,二十几岁的时候,都干什么去了?
23/
在翻译《飞鸟集》第二百一十九首的时候,我第一次也是唯一一次觉得郑振铎的翻译出
现了明显问题。
原文:Men are cruel, but Man is kind.
郑译:独夫们是凶暴的,但人民是善良的。
感到两个问题。第一是,Men为什么译为“独夫们”(又,既然是独夫,何来“们”)
?Man为什么译为“人民”?第二是,即使词没译错,总体意思出现了常识问题。独夫
的确残暴,但是独夫统治下的人民从来就不是善良的,如果不是大部分不善良,也一定
不是大部分善良。否则,独夫的力量从哪里来?纳粹在欧洲,日本兵在南京,大部分都
不是善良的。这些成群结队的“人民”,灭绝人性时,没体现出任何善良,而且在过程
中坚信自己是正确的。
我的体会,这首诗揭示的是众人和个体之间的巨大差异。个体的人性中,有善、有恶、
有神圣,单一个体容易平衡,很难呈现大恶,即使出现,也会被其他人迅速扑灭,不会
造成大害。而聚合成组织,个体的恶有可能被集中放大、被管理者利用,形成大恶。一
旦集体意志形成,机器开动,个体无助,或被机器消灭,或成为机器的一部分,去消灭
他人。从这个角度观照,Men指某些人的聚合,指团队、政党、政权等等,Man指人性,
你、我、他、她,每个个体展现的人性。
翻译的时候,我想了很久,简单的译法是:众人是残酷的,人性是善良的。
但是最后译成:庸众是残酷的,每个人是善良的。
只有庸众而不是普通群众才是残酷的,庸众的特征是唯利是从、唯权是从、唯捷径是从
、唯成功是从,无论什么样的当权者,只要是当权者说的,都是对的。无论是非曲折,
只要有人倒霉,特别是似乎过得比自己好的人倒霉,就会叫好。人性本善,不错,但是
这首诗强调的是个体,重点不在善,翻译成每个人更警世。而且,每个人加在一起就是
人类,每个人都有的,就是人性。
译完,想起在“二战”的德国、红色高棉的柬埔寨,庸众的所作所为,愣了很久,发了
个微博:“翻译《飞鸟集》第219首:‘Men are cruel, but Man is kind.’/‘庸众
是残酷的,每个人是善良的’……简单一句话,想了很久。”
此微博,评论超四百个,转发近一千五百次,阅读一百五十万次。有指点的、有挖苦的
、有显摆学问的、有手痒自己重译的,好久没看到众人对一句英文这么认真了,真好。
大学英文系教授朱绩崧(文冤阁大学士)数条微博和微信赐教:“拙译:恶者虽众,人
性本善。用‘众’和‘人’分别对应Men和Man。”
“语言的本质是分类系统,不同的语言就是不同的分类系统。跨语种的翻译(
interlingual translation)本来就是在不同的分类系统之间做出的近似匹配,严丝密
缝的吻合是奇迹,可遇不可求。所以,翻译的常态只能是妥协,绝不是完美。”
我回:“感谢指点。翻译原则不一定只有一套,信达雅在具体位置上如何平衡,译者有
一定的自主权。人生事贵快意,何况译诗?诗意不只是在翻译中失去的,诗意也可以是
在翻译中增加的,仿佛酒倒进杯子。”
24/
英文原版出现了一个排版错误,第二百六十三首和第九十八首完全重复,郑译本已经纠
正了。
25/
在翻译完成前几天,地震了,震中就在纳帕,六级。我出门去南边,没在。夜里还是被
震醒。想起湾区房子都是木头做的,就又倒头睡了。
新闻里说,纳帕已经二十五年没大地震了,很多酒庄的存酒都被毁了,酒桶滚了一地,
酒瓶子碎了一地。
26/
我有个公众微信号:fengtang1971。欢迎词是这样写的:欢迎,欢迎,热烈欢迎。冯唐
读诗,冯唐诗、唐诗、诗经、现代诗、外国诗。偶尔发冯唐杂文,更偶尔发冯唐照的照
片。诗不当吃喝,但是诗是我们生活的必需。不着急,不害怕,且读诗,且饮酒。“读
诗再睡教”。
我自己的诗早就读完了。翻译《飞鸟集》之后,我开始在微信公众号上每天读一首《飞
鸟集》中的短诗,先英文原文,再冯唐翻译,偶尔加入我的简短解读。
有人讽刺我英文发音,我觉得还是坚持我的北京腔英文。留下几个吐槽点,听众容易快
乐。
有人把微信语音转文字的功能用在我的公众微信上,因为里面有北京腔的中文、英文和
偶尔的结巴,翻译出的文字多类似如下:
“继续读泰戈尔的飞鸟集第十六首这首诗反映的时候让我想起恶风动心动那个著名的公
安代谢MSN的笔试模拟儿的窝儿来着怕失败是DOS防盗门脑子都没看到的中文翻译新的一
天我坐在床前世界如果刻在我面前走过停了点头了又走了”
我在想,这个就是传说中的火星文吧?汉语是活的,三千年前的甲骨文还没被通读,三
千年后的汉语又是什么样子呢?
27/
译完的那天,余震不断。翻译完,总的净字数八千零二个。
我开了一瓶Merry Edward 2012年的“长相思”,不算贵,但据说是世界上最好的“长
相思”,喝到微醺。我很开心,对自己说:“我尽力了,我尽全力了。”开心得完全忘
了翻译之前心里纠结的那几十件江湖恩怨和繁琐世事。
我决定再读佛经,特别是鸠摩罗什翻译的佛经。
传来消息,翻译家孙仲旭因抑郁症自杀,年四十一岁。我和他神交很久,缘悭一面。眼
睛一湿,人似草木。走好,过一阵一起喝小酒,一起聊那些我们都爱的读写人。
我很早就把新浪微博的认证改为了简单两个字:诗人;也在四十岁刚过的时候出版了《
冯唐诗百首》,创立了超简诗派。中国有很多圈子,诗人也有个圈子。我不是这个圈子
里的,也没尝试过进入这个圈子,这个圈子似乎也不认可我是个诗人,似乎也不认可《
冯唐诗百首》是诗歌。翻译完《飞鸟集》,我坚定地相信,《冯唐诗百首》是诗歌,里
面有很好的诗歌,冯唐是个诗人。
无论这个诗歌圈子怎么说,我不用卧轨、不用早夭,“春风十里,不如你”这七个字在
我活着的时候就已经在讲汉语的地方口耳相传。想到这儿,我忍不住,笑出声了。

冯唐
2014年10月
伯克利不二堂
来源:
http://book.douban.com/review/7552145/

【在 wh 的大作中提到】
: 上个月版聊冯唐翻译泰戈尔的《飞鸟集》,一片压倒性差评:
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1980049.html
: 之后群里的朋友转发冯唐写的翻译后记,highlight开头这句:
: “一直负责出版我简体中文书的小孙忽然问我:冯唐老师,您想不想翻译泰戈尔的《飞
: 鸟集》?给您最高标准的翻译费,每个字很多钱。
: 我想都没想就答应了。”
: 我就奇怪星宿派掌门冯唐怎么想起翻译少林寺住持泰戈尔的要籍,这么一看倒是十分
: 在理、顺理成章了。朋友自然对之嗤之以鼻;可我看完后记全文,作为几乎没怎么读过
: 冯唐的人,觉得颇有共鸣点哎。全文贴在二楼;先说几点共鸣:
: 一、柔软

M********c
发帖数: 11672
3
竟然全读完了,觉得自述比翻译好
C*****e
发帖数: 2102
4
在商业领域做高级打工仔如此出色的人,绝对是玩弄权术的高手。可是他写的东西充满
风花雪月,性和自恋,完全回避他那些生活历程。我其实很期待他写点他真实的生活,
象周梅森那样。可是“聪明”的他,宁愿画鬼。
作者可以不诚于人,但不诚于业,难成大器。
N*********6
发帖数: 2302
5
谢谢Wh.
这里已经成为读书无用论的毛轮基地了。。
c***x
发帖数: 1826
6

赞文豪节日读书,发帖转帖。书的前言和后记,往往有很多有趣而独到的东西,时常帮
助我们理解作者和作品。每次读书,总不忍错过,只是好久没有读书了,惭愧一下。
评论写的细腻。根据confuse美美,白先勇曾说,好的文艺作品,悲天悯人的情怀为第
一要义,不知道文学评
论是否也是如此。当然,人的三观往往也就决定了视角,所以尤爱那句,善可以独立的
存在。也赞冯唐对泰戈尔的解读,柔软和刚毅,多么深刻的一对。

【在 wh 的大作中提到】
: 以下为冯唐译《飞鸟集》后记全文:
: 翻译泰戈尔《飞鸟集》的二十七个刹那
: 冯唐/文
: 1/
: 中国传统培养文人的指导思想是:培养出的文人应该是严格意义上的通才,可以从事各
: 种职业,地方官吏、盐铁专卖、纪检监察,甚至包括制造武器、修筑大坝等等理工科技
: 术要求很高的职业。
: 对于偏文科的职业,培养出的文人运用常识、逻辑、对于人性的洞察,上手几个月可以
: 粗通,干了两三年可以小成,磨砺七八年成为干将。对于理工科技术要求很高的职业,
: 作为通才的文人通过选、用、育、留专业技术人员也可以完成。

c***x
发帖数: 1826
7

好一个快人快语:)
不过,没准也不是不诚,而是真的厌了。

【在 C*****e 的大作中提到】
: 在商业领域做高级打工仔如此出色的人,绝对是玩弄权术的高手。可是他写的东西充满
: 风花雪月,性和自恋,完全回避他那些生活历程。我其实很期待他写点他真实的生活,
: 象周梅森那样。可是“聪明”的他,宁愿画鬼。
: 作者可以不诚于人,但不诚于业,难成大器。

s*l
发帖数: 9421
8
翻译家自杀应该不奇怪,翻译有时确实会让人抑郁。

【在 wh 的大作中提到】
: 以下为冯唐译《飞鸟集》后记全文:
: 翻译泰戈尔《飞鸟集》的二十七个刹那
: 冯唐/文
: 1/
: 中国传统培养文人的指导思想是:培养出的文人应该是严格意义上的通才,可以从事各
: 种职业,地方官吏、盐铁专卖、纪检监察,甚至包括制造武器、修筑大坝等等理工科技
: 术要求很高的职业。
: 对于偏文科的职业,培养出的文人运用常识、逻辑、对于人性的洞察,上手几个月可以
: 粗通,干了两三年可以小成,磨砺七八年成为干将。对于理工科技术要求很高的职业,
: 作为通才的文人通过选、用、育、留专业技术人员也可以完成。

d**********h
发帖数: 2795
9
感觉是给蒙拉丽莎画小胡子
也就是涂鸦名著来宣泄自己的私货
无可厚非,也无意追捧

【在 wh 的大作中提到】
: 以下为冯唐译《飞鸟集》后记全文:
: 翻译泰戈尔《飞鸟集》的二十七个刹那
: 冯唐/文
: 1/
: 中国传统培养文人的指导思想是:培养出的文人应该是严格意义上的通才,可以从事各
: 种职业,地方官吏、盐铁专卖、纪检监察,甚至包括制造武器、修筑大坝等等理工科技
: 术要求很高的职业。
: 对于偏文科的职业,培养出的文人运用常识、逻辑、对于人性的洞察,上手几个月可以
: 粗通,干了两三年可以小成,磨砺七八年成为干将。对于理工科技术要求很高的职业,
: 作为通才的文人通过选、用、育、留专业技术人员也可以完成。

M********c
发帖数: 11672
10
不知道每个字值多少钱,呵呵~

【在 d**********h 的大作中提到】
: 感觉是给蒙拉丽莎画小胡子
: 也就是涂鸦名著来宣泄自己的私货
: 无可厚非,也无意追捧

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G***W
发帖数: 1967
11
北协和的耻辱。。
快别说了。。他毕竟是我的男学长(师兄),。5555

【在 M********c 的大作中提到】
: 不知道每个字值多少钱,呵呵~
G***W
发帖数: 1967
12
我有他的干货,他住的宿舍,还有他父母。。
想听8挂的给包子。。:)
:)
wh
发帖数: 141625
13
我看加州租房那段开小差了。当中几段和最后几段也开了小差。不过有点共鸣就不错了
,哈哈。我也觉得他写散文比写诗好 :P 诗的语感不足噢。

【在 M********c 的大作中提到】
: 竟然全读完了,觉得自述比翻译好
C*****e
发帖数: 2102
14
想听。了解一下写作的人的的生活历程其实对理解很有帮助。
一个包子是多少钱?最近我写了点东西赚钱应该有。

喝过
34;

【在 G***W 的大作中提到】
: 我有他的干货,他住的宿舍,还有他父母。。
: 想听8挂的给包子。。:)
: :)

wh
发帖数: 141625
15
周梅森有什么好文?没读过呢。
为什么说“玩弄权术”,这么严重的词儿……光看后记,觉得人够聪明。特喜欢他抓住
的泰戈尔的这首斧子要木头的诗,我对泰诗一向没感觉,这下有了兴趣。他的自我感觉
显然也很良好,“创立超简诗派”,底气真足!the beat generation都成经典了,没
准中国的这一代将来也成了样本……

【在 C*****e 的大作中提到】
: 在商业领域做高级打工仔如此出色的人,绝对是玩弄权术的高手。可是他写的东西充满
: 风花雪月,性和自恋,完全回避他那些生活历程。我其实很期待他写点他真实的生活,
: 象周梅森那样。可是“聪明”的他,宁愿画鬼。
: 作者可以不诚于人,但不诚于业,难成大器。

wh
发帖数: 141625
16
客气了。
他们玩行为艺术呢……

【在 N*********6 的大作中提到】
: 谢谢Wh.
: 这里已经成为读书无用论的毛轮基地了。。

wh
发帖数: 141625
17
我以前的文学老师也说好作品都有一种pathos,他找不到合适的翻译,说“悲悯”是最
接近的词了。不知道他有没有教过白先勇……哈哈开玩笑,估计是不谋而合。
评论可能更需要一点犀利?以弥补趣味性的先天不足……我自己觉得陈寅恪那句“同情
之理解”适用于评论,不过就像冯唐的翻译可以几如原创,评论也有好多自我发挥的,
写得好就当原创了。
那句话我还等着哲学迷们批呢,按理说显然不对,但或许在现实范围内可以成立?不晓
得,纯粹归纳,无理论依据……

【在 c***x 的大作中提到】
:
: 好一个快人快语:)
: 不过,没准也不是不诚,而是真的厌了。

wh
发帖数: 141625
18
翻译家自杀远不如文艺家自杀多啊……翻译理性得多。

【在 s*l 的大作中提到】
: 翻译家自杀应该不奇怪,翻译有时确实会让人抑郁。
wh
发帖数: 141625
19
也要看是谁画的胡子,达利画的就叫画,别人画的叫涂鸦,严重的可以治罪,哈哈。

【在 d**********h 的大作中提到】
: 感觉是给蒙拉丽莎画小胡子
: 也就是涂鸦名著来宣泄自己的私货
: 无可厚非,也无意追捧

wh
发帖数: 141625
20
我看那一句时也特别想问,哈哈。国内的市价不记得了,北美好像均价不到一字一美分?

【在 M********c 的大作中提到】
: 不知道每个字值多少钱,呵呵~
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N*********6
发帖数: 2302
21
OK,我尽量客观地说说冯唐的大学生活吧,因为和我是一样的,我们都是北京协和医科
大学毕业的。。关于我的母校,你自己上百度去查,应该知道是什么,我就不说了。。
他住的宿舍的地址是:东单三条5号。 面对大楼,左边是宿舍,从第四楼开始才是宿舍
, 四楼的右边是生理实验室,上个世纪,生理是很牛的,此处省去5TB 字。。 总共12
层楼, 顶楼是自习室。。。。所以,我们累了,就下宿舍躺一会儿。。食堂在地下室
。。。。伙食很好。。。 地下室过去,在到图书馆的半路,有一张乒乓球桌。。。娱
乐用的,, 游泳要坐车出去到外面的馆子。。。
话说, 我是今年夏天知道冯唐这么出名的,第一件事就是去打听一下,他到底毕业了
没有,我北京的同学告知,他确实毕业了。。我同学还告诉我,他的父母不是一般的人
,他从小不是个缺钱的主,他读协和都是读着玩的。。。
就爆料这么多了。。。我们那个学校比较难毕业。。我那一届有没有拿到学位的。。说
多了,不好。。。。我看他的电影,都看不下去。。实在是理解不了。。他的作品我也
一个都没有读。。。
新年快乐
我觉得,我要努力,我要加油。。我要让我的母校为我而自豪,。。我要超过我的师兄
。。不能浪费时间来。。。共勉。。

【在 C*****e 的大作中提到】
: 想听。了解一下写作的人的的生活历程其实对理解很有帮助。
: 一个包子是多少钱?最近我写了点东西赚钱应该有。
:
: 喝过
: 34;

d**********h
发帖数: 2795
22
杜尚的第一笔小胡子,是大师,后人so so
读后感,演绎,改编。。。都是借助原著的私货

【在 wh 的大作中提到】
: 也要看是谁画的胡子,达利画的就叫画,别人画的叫涂鸦,严重的可以治罪,哈哈。
N*********6
发帖数: 2302
23
龙吸的知识真的好渊博。。我对绘画一窍不通。。。
今后要跟你多学习,学习。。,希望你多多指教。。。
新年快乐。。

【在 d**********h 的大作中提到】
: 杜尚的第一笔小胡子,是大师,后人so so
: 读后感,演绎,改编。。。都是借助原著的私货

C*****e
发帖数: 2102
24
周梅森的文字不怎样,但是用心写现实生活。其实这种作品也是传世的一种。
权术这事,看起来你没有太多工作经历?还是妹妹很年轻?

特喜欢他抓住的泰戈尔的这首斧子要木头的诗,我对泰诗一向没感觉,这下有了兴趣。
他的自我感觉显然也很良好,“创立超简诗派”,底气真足!the beat generation都
成经典了,没
充满
活,

【在 wh 的大作中提到】
: 周梅森有什么好文?没读过呢。
: 为什么说“玩弄权术”,这么严重的词儿……光看后记,觉得人够聪明。特喜欢他抓住
: 的泰戈尔的这首斧子要木头的诗,我对泰诗一向没感觉,这下有了兴趣。他的自我感觉
: 显然也很良好,“创立超简诗派”,底气真足!the beat generation都成经典了,没
: 准中国的这一代将来也成了样本……

C*****e
发帖数: 2102
25
谢谢Narcissus美眉。在我那个年代,协和的预科是在我的母校进行的。如果你上学的
时间不很晚
,那咱们也可能是学姐妹的关系。不管是不是,为美眉加油。
你说他家有点背景,证实了我的猜测。从协和到美国读MBA不难,接着去麦肯锡也算正
常,但后面空降华润这种赵家公司风生水起只是个穷书生基本不可能。这也很可能是他
避谈这些的原因。如果是自己一手做起的,总归有自豪有经验。他这种背景经历,估计
难以细说。而且字里行间那种天之骄子的味道一定不是出于寻常百姓家。
看他的文字,老觉得象当年四大名旦的荀慧生。好吧,我刻薄了。他的杂文文字是很不
错的。
回报一个小料吧,王丹当年成绩真是不好,如果有人还知道他的话。
wh
发帖数: 141625
26
你知道他干嘛到加州租个房子翻书吗?这一段让我觉得有点装……

12

【在 N*********6 的大作中提到】
: OK,我尽量客观地说说冯唐的大学生活吧,因为和我是一样的,我们都是北京协和医科
: 大学毕业的。。关于我的母校,你自己上百度去查,应该知道是什么,我就不说了。。
: 他住的宿舍的地址是:东单三条5号。 面对大楼,左边是宿舍,从第四楼开始才是宿舍
: , 四楼的右边是生理实验室,上个世纪,生理是很牛的,此处省去5TB 字。。 总共12
: 层楼, 顶楼是自习室。。。。所以,我们累了,就下宿舍躺一会儿。。食堂在地下室
: 。。。。伙食很好。。。 地下室过去,在到图书馆的半路,有一张乒乓球桌。。。娱
: 乐用的,, 游泳要坐车出去到外面的馆子。。。
: 话说, 我是今年夏天知道冯唐这么出名的,第一件事就是去打听一下,他到底毕业了
: 没有,我北京的同学告知,他确实毕业了。。我同学还告诉我,他的父母不是一般的人
: ,他从小不是个缺钱的主,他读协和都是读着玩的。。。

wh
发帖数: 141625
27
噢,我还不知道杜尚是首创,哈哈。
这么说的话原著不也是私货么?

【在 d**********h 的大作中提到】
: 杜尚的第一笔小胡子,是大师,后人so so
: 读后感,演绎,改编。。。都是借助原著的私货

wh
发帖数: 141625
28
看了一样努努书坊的周梅森目录,书名都很严肃:
http://www.kanunu8.com/files/writer/7794.html
我挑个军歌看,正好那篇短,哈哈。
不年轻……不过没进过商界,一直干的是不盈利的活儿,哈哈。

【在 C*****e 的大作中提到】
: 周梅森的文字不怎样,但是用心写现实生活。其实这种作品也是传世的一种。
: 权术这事,看起来你没有太多工作经历?还是妹妹很年轻?
:
: 特喜欢他抓住的泰戈尔的这首斧子要木头的诗,我对泰诗一向没感觉,这下有了兴趣。
: 他的自我感觉显然也很良好,“创立超简诗派”,底气真足!the beat generation都
: 成经典了,没
: 充满
: 活,

wh
发帖数: 141625
29
“字里行间天之骄子”很形象。荀慧生还写文学啊?一点不知道。
我听说的是吾尔开希学习很差……柴玲好像还好?

【在 C*****e 的大作中提到】
: 谢谢Narcissus美眉。在我那个年代,协和的预科是在我的母校进行的。如果你上学的
: 时间不很晚
: ,那咱们也可能是学姐妹的关系。不管是不是,为美眉加油。
: 你说他家有点背景,证实了我的猜测。从协和到美国读MBA不难,接着去麦肯锡也算正
: 常,但后面空降华润这种赵家公司风生水起只是个穷书生基本不可能。这也很可能是他
: 避谈这些的原因。如果是自己一手做起的,总归有自豪有经验。他这种背景经历,估计
: 难以细说。而且字里行间那种天之骄子的味道一定不是出于寻常百姓家。
: 看他的文字,老觉得象当年四大名旦的荀慧生。好吧,我刻薄了。他的杂文文字是很不
: 错的。
: 回报一个小料吧,王丹当年成绩真是不好,如果有人还知道他的话。

y******e
发帖数: 5906
30
这是六四带头那个?
现在在香港吧?

【在 C*****e 的大作中提到】
: 谢谢Narcissus美眉。在我那个年代,协和的预科是在我的母校进行的。如果你上学的
: 时间不很晚
: ,那咱们也可能是学姐妹的关系。不管是不是,为美眉加油。
: 你说他家有点背景,证实了我的猜测。从协和到美国读MBA不难,接着去麦肯锡也算正
: 常,但后面空降华润这种赵家公司风生水起只是个穷书生基本不可能。这也很可能是他
: 避谈这些的原因。如果是自己一手做起的,总归有自豪有经验。他这种背景经历,估计
: 难以细说。而且字里行间那种天之骄子的味道一定不是出于寻常百姓家。
: 看他的文字,老觉得象当年四大名旦的荀慧生。好吧,我刻薄了。他的杂文文字是很不
: 错的。
: 回报一个小料吧,王丹当年成绩真是不好,如果有人还知道他的话。

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wh
发帖数: 141625
31
柴玲好像在波士顿?吾尔开希呢,也在香港?

【在 y******e 的大作中提到】
: 这是六四带头那个?
: 现在在香港吧?

y******e
发帖数: 5906
32
不知道啊
光知道柴玲离婚和信基督教了
我对宗教无感
凡事信仰各种宗教的包括法轮功
我都远离

【在 wh 的大作中提到】
: 柴玲好像在波士顿?吾尔开希呢,也在香港?
G***W
发帖数: 1967
33
Pku的,你好!
新年快乐!咱们加油,自己努力,不8挂别人,8挂别人自己不仅没有进步,好似显得自
己很酸似的。。
我们活出自己的生命,自己的精彩。。
你军训是在哪里?文科是在昌平,对吧?

【在 C*****e 的大作中提到】
: 谢谢Narcissus美眉。在我那个年代,协和的预科是在我的母校进行的。如果你上学的
: 时间不很晚
: ,那咱们也可能是学姐妹的关系。不管是不是,为美眉加油。
: 你说他家有点背景,证实了我的猜测。从协和到美国读MBA不难,接着去麦肯锡也算正
: 常,但后面空降华润这种赵家公司风生水起只是个穷书生基本不可能。这也很可能是他
: 避谈这些的原因。如果是自己一手做起的,总归有自豪有经验。他这种背景经历,估计
: 难以细说。而且字里行间那种天之骄子的味道一定不是出于寻常百姓家。
: 看他的文字,老觉得象当年四大名旦的荀慧生。好吧,我刻薄了。他的杂文文字是很不
: 错的。
: 回报一个小料吧,王丹当年成绩真是不好,如果有人还知道他的话。

wh
发帖数: 141625
34
是啊,看到很多骂她的……完全不知真假,就是让人叹气。

【在 y******e 的大作中提到】
: 不知道啊
: 光知道柴玲离婚和信基督教了
: 我对宗教无感
: 凡事信仰各种宗教的包括法轮功
: 我都远离

wh
发帖数: 141625
35
文科军训更早在石家庄吧……

【在 G***W 的大作中提到】
: Pku的,你好!
: 新年快乐!咱们加油,自己努力,不8挂别人,8挂别人自己不仅没有进步,好似显得自
: 己很酸似的。。
: 我们活出自己的生命,自己的精彩。。
: 你军训是在哪里?文科是在昌平,对吧?

y******e
发帖数: 5906
36
根据八卦来看,如果属实
柴玲人品有问题,不喜这人

【在 wh 的大作中提到】
: 是啊,看到很多骂她的……完全不知真假,就是让人叹气。
G***W
发帖数: 1967
37
不知道,我都没读他的书,也不关注他,你一定要知道他是不是装,我得打几个电话去
问,我们协和的在海外太多了,有的居然去做了高护,有的转生统。。在本专业海外有
成就的似乎不多。。。中国最皇家医学院啊。。丢人啊。。。
我要Depressed了。。555

【在 wh 的大作中提到】
: 你知道他干嘛到加州租个房子翻书吗?这一段让我觉得有点装……
:
: 12

wh
发帖数: 141625
38
不知道呢。人都有缺陷,做错事没啥。但她好像有点执拗地不断自翻旧账?也可能就是
这个坎过不去。话说我有好几个朋友都在经历大的人生挫折后入教,想想挺黯然的。

【在 y******e 的大作中提到】
: 根据八卦来看,如果属实
: 柴玲人品有问题,不喜这人

wh
发帖数: 141625
39
不用不用,不用打电话……协和总比湘雅好,解放前号称北协和、南湘雅,解放后湘雅
名落千丈……

【在 G***W 的大作中提到】
: 不知道,我都没读他的书,也不关注他,你一定要知道他是不是装,我得打几个电话去
: 问,我们协和的在海外太多了,有的居然去做了高护,有的转生统。。在本专业海外有
: 成就的似乎不多。。。中国最皇家医学院啊。。丢人啊。。。
: 我要Depressed了。。555

N*********6
发帖数: 2302
40
Hey, Confuse,
In order not to confuse you, 我对你再真诚一点:GSJTW=me,,那是我的马甲,我
是94级的。。我灌水太多,为了防止大家视觉疲劳,我也有点不好意思,才用马甲,这
个版大多数人都知道地。。我看你刚到此版:),特此log out, 再log in告诉你一下
。。
新年快乐。。。ps:我的成绩也很差,在中国连学位都没拿到,属于大专生,。。。。

【在 C*****e 的大作中提到】
: 谢谢Narcissus美眉。在我那个年代,协和的预科是在我的母校进行的。如果你上学的
: 时间不很晚
: ,那咱们也可能是学姐妹的关系。不管是不是,为美眉加油。
: 你说他家有点背景,证实了我的猜测。从协和到美国读MBA不难,接着去麦肯锡也算正
: 常,但后面空降华润这种赵家公司风生水起只是个穷书生基本不可能。这也很可能是他
: 避谈这些的原因。如果是自己一手做起的,总归有自豪有经验。他这种背景经历,估计
: 难以细说。而且字里行间那种天之骄子的味道一定不是出于寻常百姓家。
: 看他的文字,老觉得象当年四大名旦的荀慧生。好吧,我刻薄了。他的杂文文字是很不
: 错的。
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N*********6
发帖数: 2302
41
“星宿派掌门冯唐”
Lol

【在 wh 的大作中提到】
: 不用不用,不用打电话……协和总比湘雅好,解放前号称北协和、南湘雅,解放后湘雅
: 名落千丈……

y******e
发帖数: 5906
42
反正我不信教
就算经历再多挫折也不信那个
信教是软弱的表现
人找不到支撑点或者说借口了
只有去依靠神了
不过对于信教的人来说是好事,因为至少他们解脱了,有了神的帮助,精神上好过点。
亲身感受信教的朋友一步步从不那么虔诚到虔诚的可怕
干啥都要先祷告一番
我感觉是吃饱了撑的,太闲了的缘故
累到极点就没空东想西想了
倒头睡觉是正事
柴玲说话自相矛盾的地方太多了,她在自己打自己脸
信教恐怕她心里好过点
还有信喇嘛教的信佛教的信法轮功的,我只觉得可叹,人偏执起来很可怕,躲远点安全些

【在 wh 的大作中提到】
: 不知道呢。人都有缺陷,做错事没啥。但她好像有点执拗地不断自翻旧账?也可能就是
: 这个坎过不去。话说我有好几个朋友都在经历大的人生挫折后入教,想想挺黯然的。

wh
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43
我国内的学校有个规矩是必须在某某等级的专刊上发表几篇文章才能拿学位,各个学位
的要求不同。我们好几个同学当年没拿到学位,后来补发文章才补拿。没发的就一直没
拿。不过有毕业证书。

【在 N*********6 的大作中提到】
: Hey, Confuse,
: In order not to confuse you, 我对你再真诚一点:GSJTW=me,,那是我的马甲,我
: 是94级的。。我灌水太多,为了防止大家视觉疲劳,我也有点不好意思,才用马甲,这
: 个版大多数人都知道地。。我看你刚到此版:),特此log out, 再log in告诉你一下
: 。。
: 新年快乐。。。ps:我的成绩也很差,在中国连学位都没拿到,属于大专生,。。。。

N*********6
发帖数: 2302
44
你一定没有真正绝望过。。。
人的尽头是神的开头。。
希望你记住我的话!
人生说长也长,说短也短,future is unpredictable..

【在 y******e 的大作中提到】
: 反正我不信教
: 就算经历再多挫折也不信那个
: 信教是软弱的表现
: 人找不到支撑点或者说借口了
: 只有去依靠神了
: 不过对于信教的人来说是好事,因为至少他们解脱了,有了神的帮助,精神上好过点。
: 亲身感受信教的朋友一步步从不那么虔诚到虔诚的可怕
: 干啥都要先祷告一番
: 我感觉是吃饱了撑的,太闲了的缘故
: 累到极点就没空东想西想了

y******e
发帖数: 5906
45
姐,你说你不想跟我说话了,现在又自己打自己脸啊
你不是我,你怎么知道我没有绝望过啊
只不过我又爬起来了而已
而且我一向很看的开,就算再绝望也努力活下去
难道一定要得了抑郁症死掉才算绝望吗?

【在 N*********6 的大作中提到】
: 你一定没有真正绝望过。。。
: 人的尽头是神的开头。。
: 希望你记住我的话!
: 人生说长也长,说短也短,future is unpredictable..

wh
发帖数: 141625
46
我也觉得偏执可怕,一般不去教会的集会。不过也很佩服很多教徒,比如到最危险贫困
的地方去行医、开学校、搞教育。很多最无私奉献的事情都是教徒做的,一般人真是做
不到。执和信都是双刃剑……
我们这里信教的中国人好多,我刚来时很吃惊。慢慢接触后感觉一是在外面孤单寂寞,
抱团取暖,二是绝大部分是好心人,乐于做善事。身边有人需要帮忙时,很多主动伸出
援手的是教徒。当然我的样本不足,每个地方的风气也许也不一样。

【在 y******e 的大作中提到】
: 反正我不信教
: 就算经历再多挫折也不信那个
: 信教是软弱的表现
: 人找不到支撑点或者说借口了
: 只有去依靠神了
: 不过对于信教的人来说是好事,因为至少他们解脱了,有了神的帮助,精神上好过点。
: 亲身感受信教的朋友一步步从不那么虔诚到虔诚的可怕
: 干啥都要先祷告一番
: 我感觉是吃饱了撑的,太闲了的缘故
: 累到极点就没空东想西想了

C*****e
发帖数: 2102
47
吾尔开希不是汉族人,是新疆考生特招的。就跟民院那些是一个意思。等于当地酋长的
孩子来读书。跟这类人谈什么学习啊?
那时北大还没现在这么为人民服务,主席的孙子都拒收,所以才会去了人大。

是他
估计
很不

【在 wh 的大作中提到】
: “字里行间天之骄子”很形象。荀慧生还写文学啊?一点不知道。
: 我听说的是吾尔开希学习很差……柴玲好像还好?

wh
发帖数: 141625
48
人跟人确实不一样,硬气的人是可以不需要外在的精神支柱,像万箭穿心里的李宝莉…
…很多人说万箭穿心是种种自虐,不过我还挺喜欢这个小说和人物 :O

【在 y******e 的大作中提到】
: 姐,你说你不想跟我说话了,现在又自己打自己脸啊
: 你不是我,你怎么知道我没有绝望过啊
: 只不过我又爬起来了而已
: 而且我一向很看的开,就算再绝望也努力活下去
: 难道一定要得了抑郁症死掉才算绝望吗?

y******e
发帖数: 5906
49
这都是借口,好像只有教徒做善事似得,不管是佛教徒,基督教徒还是什么其他教徒都
以这个为借口
实际上很多默默做善事的人都不信教
我觉得要做善事,不信教也能做,不是非要信教才做
所以教徒很喜欢拉我入教,他们觉得我该入教,我就不入,呵呵
我确实不信那些
只要心存善念就能做善事
力所能及就好
如果勉力为之反而是给他人添麻烦了
比如以前看八卦,那些韩国教徒去战争地区传教,最后被抓住杀掉的,没那个能力还跑
去那么危险的地方
救他们还要牺牲更多,这简直就是在添乱了。
还有很多教徒披着宗教的皮行恶,反正上帝会原谅他们的,做完恶又再找个牧师或者神
父忏悔一下就心安理得了,不要说这些都不是虔诚的教徒,念起上帝来,他们比谁都虔
诚。

【在 wh 的大作中提到】
: 我也觉得偏执可怕,一般不去教会的集会。不过也很佩服很多教徒,比如到最危险贫困
: 的地方去行医、开学校、搞教育。很多最无私奉献的事情都是教徒做的,一般人真是做
: 不到。执和信都是双刃剑……
: 我们这里信教的中国人好多,我刚来时很吃惊。慢慢接触后感觉一是在外面孤单寂寞,
: 抱团取暖,二是绝大部分是好心人,乐于做善事。身边有人需要帮忙时,很多主动伸出
: 援手的是教徒。当然我的样本不足,每个地方的风气也许也不一样。

C*****e
发帖数: 2102
50
亲爱的美眉,你这么真这么诚这么谦卑这么有勇气,怎能不爱你?
很高兴认识你。新年快乐!
我在洛杉矶,希望有机会聚聚。

这个版大多数人都知道地。。我看你刚到此版:),特此log out, 再log in告诉你一下
是他
估计
很不

【在 N*********6 的大作中提到】
: Hey, Confuse,
: In order not to confuse you, 我对你再真诚一点:GSJTW=me,,那是我的马甲,我
: 是94级的。。我灌水太多,为了防止大家视觉疲劳,我也有点不好意思,才用马甲,这
: 个版大多数人都知道地。。我看你刚到此版:),特此log out, 再log in告诉你一下
: 。。
: 新年快乐。。。ps:我的成绩也很差,在中国连学位都没拿到,属于大专生,。。。。

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n*****r
发帖数: 2125
51
他写老太太的院子还挺好看的。只有这段心静。
其他部分总觉得他在吹气球,自我膨胀极了。。。
这人不懂诗,也不懂翻译。句号。
s****l
发帖数: 16457
52
看过冯唐上锵锵三人行,还有其它的什么节目,我一直觉得这个人及其猥琐。一个人翻
译一个作品,译文肯定带着翻译者本人的气质。不得不说,《飞鸟集》与他的气质实在
不符。
泰戈尔在一个佛教盛行的国度里,应该也受到了佛教的很大影响。冯唐提到的第71首,
我记得郑振铎的原译大概是“斧问树要斧柄,树便给了它。”大概意思应该是这样,懒
得查原文。小时候看到这句,颇为震撼,后来很久才感到这句诗的禅意。冯唐居然扯什
么“大左派”出来,真是无语。
e***d
发帖数: 8248
53
我也看的是锵锵,同感,气质不合飞鸟集。
可能是少年得志吧,傲得没边。

【在 s****l 的大作中提到】
: 看过冯唐上锵锵三人行,还有其它的什么节目,我一直觉得这个人及其猥琐。一个人翻
: 译一个作品,译文肯定带着翻译者本人的气质。不得不说,《飞鸟集》与他的气质实在
: 不符。
: 泰戈尔在一个佛教盛行的国度里,应该也受到了佛教的很大影响。冯唐提到的第71首,
: 我记得郑振铎的原译大概是“斧问树要斧柄,树便给了它。”大概意思应该是这样,懒
: 得查原文。小时候看到这句,颇为震撼,后来很久才感到这句诗的禅意。冯唐居然扯什
: 么“大左派”出来,真是无语。

e***d
发帖数: 8248
54
她是双狮,自带神性。

【在 N*********6 的大作中提到】
: 你一定没有真正绝望过。。。
: 人的尽头是神的开头。。
: 希望你记住我的话!
: 人生说长也长,说短也短,future is unpredictable..

y******e
发帖数: 5906
55
不要笑我嘛
我经常抑郁啊
真的
这日子过的太不如意了
怎么能让我这么憋屈呢

【在 e***d 的大作中提到】
: 她是双狮,自带神性。
c**c
发帖数: 2593
56
后记有趣。我以前写的那个电子羊译后记,也颇有些人说比电子羊正文好看。不过现在
想起来,这么说的朋友此前大都没怎么看过科幻小说,对正文的兴趣本来就不如对这些
边角八卦的兴趣来得大。还有一个原因大概是,译后记是译者用母语表达自己的思想,
没有那么多条条框框束缚,跟译文正文的风格往往可以大不一样,更平易可亲一些。

【在 wh 的大作中提到】
: 人跟人确实不一样,硬气的人是可以不需要外在的精神支柱,像万箭穿心里的李宝莉…
: …很多人说万箭穿心是种种自虐,不过我还挺喜欢这个小说和人物 :O

wh
发帖数: 141625
57
哦对,他不是北大。查了查是北师大的,现在台中。王丹也在台湾。
北师大也出了不少人杰……好像中文系颇强。

学的

【在 C*****e 的大作中提到】
: 吾尔开希不是汉族人,是新疆考生特招的。就跟民院那些是一个意思。等于当地酋长的
: 孩子来读书。跟这类人谈什么学习啊?
: 那时北大还没现在这么为人民服务,主席的孙子都拒收,所以才会去了人大。
:
: 是他
: 估计
: 很不

c**c
发帖数: 2593
58
今天出版社宣布召回冯唐的《飞鸟集》译本。这事越发有趣了。
http://book.sina.com.cn/news/v/2015-12-28/1036784927.shtml
M********c
发帖数: 11672
59
看了8挂,给包子啦,呵呵。

【在 G***W 的大作中提到】
: 我有他的干货,他住的宿舍,还有他父母。。
: 想听8挂的给包子。。:)
: :)

M********c
发帖数: 11672
60
没在北美发过文,不知道啊~不到一字一美分的话,要挣1000美元得写10万字?文字谋
生,假设每月想挣3000就得码30万字,平均每天1万字的速度~

分?

【在 wh 的大作中提到】
: 我看那一句时也特别想问,哈哈。国内的市价不记得了,北美好像均价不到一字一美分?
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M********c
发帖数: 11672
61
现在流行这个吧~中国的房子没院子~其实也可以去西藏、青海、尼泊尔一类的地方翻
~同理

【在 wh 的大作中提到】
: 你知道他干嘛到加州租个房子翻书吗?这一段让我觉得有点装……
:
: 12

wh
发帖数: 141625
62
四合院、郊区别墅都有院子吧。是啊,住到乡下去,不用院子,出门就是自然……

【在 M********c 的大作中提到】
: 现在流行这个吧~中国的房子没院子~其实也可以去西藏、青海、尼泊尔一类的地方翻
: ~同理

wh
发帖数: 141625
63
我说的是翻译;你说的是原创吧?北美没听说过原创网站,好像这里的出版有agency等
一套制度,不太搞网络原创?

【在 M********c 的大作中提到】
: 没在北美发过文,不知道啊~不到一字一美分的话,要挣1000美元得写10万字?文字谋
: 生,假设每月想挣3000就得码30万字,平均每天1万字的速度~
:
: 分?

wh
发帖数: 141625
64
未名也转了这条新闻:
http://www.mitbbs.com/article_t/Headline/31787921.html
原来是浙江文艺出版社,有胆子出、没胆子扛……

【在 c**c 的大作中提到】
: 今天出版社宣布召回冯唐的《飞鸟集》译本。这事越发有趣了。
: http://book.sina.com.cn/news/v/2015-12-28/1036784927.shtml

wh
发帖数: 141625
65
哈哈,你的情况和他的还不一样。不过的确后记前言这些更亲切,再带点八卦就更有声
有色了,呵呵。

【在 c**c 的大作中提到】
: 后记有趣。我以前写的那个电子羊译后记,也颇有些人说比电子羊正文好看。不过现在
: 想起来,这么说的朋友此前大都没怎么看过科幻小说,对正文的兴趣本来就不如对这些
: 边角八卦的兴趣来得大。还有一个原因大概是,译后记是译者用母语表达自己的思想,
: 没有那么多条条框框束缚,跟译文正文的风格往往可以大不一样,更平易可亲一些。

wh
发帖数: 141625
66
啊,大左派是我说的……引号打到那首诗为止,大概太小了,被忽略了……前两天刚和
朋友聊左右,所以有此感慨,不好意思被误会到冯唐头上了 :P

【在 s****l 的大作中提到】
: 看过冯唐上锵锵三人行,还有其它的什么节目,我一直觉得这个人及其猥琐。一个人翻
: 译一个作品,译文肯定带着翻译者本人的气质。不得不说,《飞鸟集》与他的气质实在
: 不符。
: 泰戈尔在一个佛教盛行的国度里,应该也受到了佛教的很大影响。冯唐提到的第71首,
: 我记得郑振铎的原译大概是“斧问树要斧柄,树便给了它。”大概意思应该是这样,懒
: 得查原文。小时候看到这句,颇为震撼,后来很久才感到这句诗的禅意。冯唐居然扯什
: 么“大左派”出来,真是无语。

wh
发帖数: 141625
67
我觉得院子那段先扯加州有点装,后面部分也不很感冒,拉得长,离题远……可见各人
口味,呵呵。

【在 n*****r 的大作中提到】
: 他写老太太的院子还挺好看的。只有这段心静。
: 其他部分总觉得他在吹气球,自我膨胀极了。。。
: 这人不懂诗,也不懂翻译。句号。

wh
发帖数: 141625
68
看来你遇人不淑,呵呵。我认识的这些做好事的教徒从没拉我入教过,做好事是我的观
察,不是他们的借口,呵呵。

【在 y******e 的大作中提到】
: 这都是借口,好像只有教徒做善事似得,不管是佛教徒,基督教徒还是什么其他教徒都
: 以这个为借口
: 实际上很多默默做善事的人都不信教
: 我觉得要做善事,不信教也能做,不是非要信教才做
: 所以教徒很喜欢拉我入教,他们觉得我该入教,我就不入,呵呵
: 我确实不信那些
: 只要心存善念就能做善事
: 力所能及就好
: 如果勉力为之反而是给他人添麻烦了
: 比如以前看八卦,那些韩国教徒去战争地区传教,最后被抓住杀掉的,没那个能力还跑

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