z*i 发帖数: 58873 | 1 这本书的全名是“Unnatural selection: Choosing boys over girls, and the
consequences of a world full of men”。很顾名思义。
作为一个种群,人类男女比例在出生的时候应该是基本相等,自然比率男性相比女性要
略微高一些,基本解释是由于成熟期前男孩子稍微高危减员(冒险,打斗等等)。 从
全人类角度这个平均比例应当是比较稳定的107:100。
而人口学者们从上世纪七八十年代注意到在很多亚洲国家,比如中国和印度,男婴的出
生比率要远远大于女婴。而获得诺贝尔奖的经济学家森在九十年代初正式提出了“消失
的女婴”这个概念,并通过简单计算得出这个世界有上亿的女婴“凭空消失”了。这个
振聋发聩的结论一下子把男女出生率问题推向了社会,政治,发展,健康等各领域的风
口浪尖。
经过多年的研究调查和分析,在汗牛充栋的无数论文,假说和解释被讨论,辩论和证伪
之后,现在被基本广泛接受的说法是相当一部分的“消失的女婴”是在出生前被非自然
的人为的选择掉了,也就是针对女婴的堕胎。这本书就是从很多角度来分析和解释这个
现象的。
其实简单的概括一下,整个问题的思路和逻辑并不复杂。社会,文化和历史的因素使得
家庭在繁衍后代的时候偏好男婴,卫生科技(特别是羊水穿刺和B超)的发展和普及使
得堕掉女婴保留男婴成为有把握的可能,带来的结果自然就是很多女婴在出生前被堕掉
。已经,正在,和将继续带来的结果是社会上无法找到配偶的单身男性的不断地在增加
,从而导致娼妓,买卖婚姻,社会不和谐,甚至战争。当然这里面有很多因素,比如女
性的社会地位,传统文化和科技发展的脱节,社会发展对道德和宗教的挑战等等。这本
书基本涵盖了所有的这些视角。
我觉得作者对性别选择课题的最大贡献是以下几方面:
1. 描述了整个性别选择的复杂性。身为女性,作者没有简单的说女性是整个过程中的
无辜受害者这样一个方便的视角,而是通过大量访谈和例子论述了其实有意选择男婴其
实并不一定是被强迫的,而是当事家庭,特别是母亲的理性甚至合理的选择。
2. 考证了性别选择的历史背景。作为美国人,作者通过大量的史料研究揭示了“消失
的的女婴”其实在某种程度上是发达国家(美国)学术界和政府六七十年代在全球特别
是发展中国家不遗余力甚至是不择手段的推行人口控制政策的恶果之一。
3. 讨论了已经造成的和可以预见的社会问题。对堕胎的轻易随便,娼妓,传染病,人
口走私,越南新娘,社会暴乱,等等。很多实例非常有震撼性。
3. 论证了解决问题的巨大难度。如何改变传统思想的影响,如何协调家庭,社会,国
家,和全球的利益和矛盾,如何增加医生和卫生产业(比如便携式B超机器的热销)的
道德和职业操守,如何矫正老政策的过失和错误,如何论证新政策的合理和可行和保证
有效实施,如何避免禁止性别选择成为剥夺女性生育选择的借口等等。
4. 提出了性别选择甚至是更广义的“优生”问题伦理角度上的思考。人类到底应不应
被允许该选择婴儿的性别?这个伦理问题应当在什么层次来回答?如何协调个人和社会
利益的矛盾?到底胚胎婴儿在什么时候就有了自己的不应被权利?这个权利和女性自由
选择权利之间孰轻孰重?更进一步说,选择性别和选择遗传性疾病有什么根本上的区别
?不久的将来可以基因工程的时候,我们应该选择抗癌基因么?发色呢?身高呢?眼睛
的颜色呢?
特别说一下,作为一本报告文学类型的non-fiction, 本书的作者对课题的研究的认真
和严谨的态度是值得学习的。性别选择这个课题不管从时间上还是区域上,都有相当的
深度和广度。作者为了把事实搞清楚和把问题说清楚,不但广泛收集阅读论文书籍历史
文献,而且亲自进行了大量的实地考查和访谈,考查的地点覆盖世界各地,访谈的对象
包括专家和亲自经历性别堕胎的女性们。可以不夸张的说,书里面的每一个数字,每一
个statement,作者都做了reference。说个小插曲,这本书的电子版在我的kindle上有
800多页,读过500页的时候,已经觉得差不多没什么可说的该收尾了,于是很困惑后面
的300多页都是什么。结果发现都是reference和说明。我觉得这点特别值得国内的non-
fiction作者们学习。摆事实,作分析,讲道理。
如果说不足的话,这本书最大的缺憾是并没有给出看得出的可行的好的建议和解决方法
(其实这点真的不能怪罪作者,因为这个问题确实没有什么好的解决方法,甚至很难达
成什么共识)。另外在个别章节,作者过于拖沓而纠结于各个观点之中,例子过多却缺
乏有效组织,读起来显得有点混乱。
最后大力感谢贝壳同学在本次活动中推荐了这本好书。 |
j*****x 发帖数: 18139 | |
w***s 发帖数: 15642 | 3 沙发~
你看完这本啦?我昨儿把秀丽江山看完了。。。
【在 z*i 的大作中提到】 : 这本书的全名是“Unnatural selection: Choosing boys over girls, and the : consequences of a world full of men”。很顾名思义。 : 作为一个种群,人类男女比例在出生的时候应该是基本相等,自然比率男性相比女性要 : 略微高一些,基本解释是由于成熟期前男孩子稍微高危减员(冒险,打斗等等)。 从 : 全人类角度这个平均比例应当是比较稳定的107:100。 : 而人口学者们从上世纪七八十年代注意到在很多亚洲国家,比如中国和印度,男婴的出 : 生比率要远远大于女婴。而获得诺贝尔奖的经济学家森在九十年代初正式提出了“消失 : 的女婴”这个概念,并通过简单计算得出这个世界有上亿的女婴“凭空消失”了。这个 : 振聋发聩的结论一下子把男女出生率问题推向了社会,政治,发展,健康等各领域的风 : 口浪尖。
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z*i 发帖数: 58873 | 4 嗯,前天看完了。 要开始看秀丽江山了。 呵呵。
【在 w***s 的大作中提到】 : 沙发~ : 你看完这本啦?我昨儿把秀丽江山看完了。。。
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w***s 发帖数: 15642 | 5 赞笔记,呵呵。有点不太想看这本书,不过看到三百多页的reference还是要赞一个。
我觉得一本好的non-fiction,如果作者认真做了功课,reference至少应该占到书页的
五分之一。
【在 z*i 的大作中提到】 : 这本书的全名是“Unnatural selection: Choosing boys over girls, and the : consequences of a world full of men”。很顾名思义。 : 作为一个种群,人类男女比例在出生的时候应该是基本相等,自然比率男性相比女性要 : 略微高一些,基本解释是由于成熟期前男孩子稍微高危减员(冒险,打斗等等)。 从 : 全人类角度这个平均比例应当是比较稳定的107:100。 : 而人口学者们从上世纪七八十年代注意到在很多亚洲国家,比如中国和印度,男婴的出 : 生比率要远远大于女婴。而获得诺贝尔奖的经济学家森在九十年代初正式提出了“消失 : 的女婴”这个概念,并通过简单计算得出这个世界有上亿的女婴“凭空消失”了。这个 : 振聋发聩的结论一下子把男女出生率问题推向了社会,政治,发展,健康等各领域的风 : 口浪尖。
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t*********1 发帖数: 1443 | 6 赞偶像详细的读书笔记!
【在 z*i 的大作中提到】 : 这本书的全名是“Unnatural selection: Choosing boys over girls, and the : consequences of a world full of men”。很顾名思义。 : 作为一个种群,人类男女比例在出生的时候应该是基本相等,自然比率男性相比女性要 : 略微高一些,基本解释是由于成熟期前男孩子稍微高危减员(冒险,打斗等等)。 从 : 全人类角度这个平均比例应当是比较稳定的107:100。 : 而人口学者们从上世纪七八十年代注意到在很多亚洲国家,比如中国和印度,男婴的出 : 生比率要远远大于女婴。而获得诺贝尔奖的经济学家森在九十年代初正式提出了“消失 : 的女婴”这个概念,并通过简单计算得出这个世界有上亿的女婴“凭空消失”了。这个 : 振聋发聩的结论一下子把男女出生率问题推向了社会,政治,发展,健康等各领域的风 : 口浪尖。
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z*i 发帖数: 58873 | 7 你现在这个时候就别看这样的书了,太长而且比较depressing,对心情没好处。呵呵。
你该多看愉悦身心的。
【在 w***s 的大作中提到】 : 赞笔记,呵呵。有点不太想看这本书,不过看到三百多页的reference还是要赞一个。 : 我觉得一本好的non-fiction,如果作者认真做了功课,reference至少应该占到书页的 : 五分之一。
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j*****x 发帖数: 18139 | 8 我这两天也什么有营养的东西都不想看,咋回事:)
。
【在 z*i 的大作中提到】 : 你现在这个时候就别看这样的书了,太长而且比较depressing,对心情没好处。呵呵。 : 你该多看愉悦身心的。
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b********n 发帖数: 16354 | 9 哈哈,reference:第七楼~~
【在 j*****x 的大作中提到】 : 我这两天也什么有营养的东西都不想看,咋回事:) : : 。
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t*********1 发帖数: 1443 | 10 对了,你还欠着我的歌呢!
【在 j*****x 的大作中提到】 : 我这两天也什么有营养的东西都不想看,咋回事:) : : 。
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z*i 发帖数: 58873 | 11 历史性大喜,发包子吧!
【在 j*****x 的大作中提到】 : 我这两天也什么有营养的东西都不想看,咋回事:) : : 。
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m**e 发帖数: 27062 | 12 春天来了
【在 j*****x 的大作中提到】 : 我这两天也什么有营养的东西都不想看,咋回事:) : : 。
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t*********1 发帖数: 1443 | 13 耶!!! 吃包子!!!
恭喜狐狸兄!!!
【在 z*i 的大作中提到】 : 历史性大喜,发包子吧!
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l******k 发帖数: 27533 | 14 刚刚才看到高楼里你的问候
谢谢
我们好多了,没有吐了,不过还是没胃口
你的心跳如何?恢复了没?看医生了吗?
【在 m**e 的大作中提到】 : 春天来了
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m**e 发帖数: 27062 | 15 啊,还是多休息
心跳一阵一阵的,不过没去年那么夸张,55总是有的
我比较小的时候就经常徘徊在60了,所以还好吧
【在 l******k 的大作中提到】 : 刚刚才看到高楼里你的问候 : 谢谢 : 我们好多了,没有吐了,不过还是没胃口 : 你的心跳如何?恢复了没?看医生了吗?
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c**c 发帖数: 2593 | 16 这个归根到底,是人口压力导致的问题吧。现在人类总体上不再处于开疆拓土的状态,
一方面资源有限,另一方面人均寿命延长,总要出现这样的问题。
要是过个几百年,能把火星改造成宜居星球了,再次掀起往外移民的热潮,那就会好很
多。当然到那时候可能技术奇点已经来临,人类可能也跟现在的人类完全不一样了,人
机合一也许是常态,性别神马的都是浮云。。
【在 z*i 的大作中提到】 : 这本书的全名是“Unnatural selection: Choosing boys over girls, and the : consequences of a world full of men”。很顾名思义。 : 作为一个种群,人类男女比例在出生的时候应该是基本相等,自然比率男性相比女性要 : 略微高一些,基本解释是由于成熟期前男孩子稍微高危减员(冒险,打斗等等)。 从 : 全人类角度这个平均比例应当是比较稳定的107:100。 : 而人口学者们从上世纪七八十年代注意到在很多亚洲国家,比如中国和印度,男婴的出 : 生比率要远远大于女婴。而获得诺贝尔奖的经济学家森在九十年代初正式提出了“消失 : 的女婴”这个概念,并通过简单计算得出这个世界有上亿的女婴“凭空消失”了。这个 : 振聋发聩的结论一下子把男女出生率问题推向了社会,政治,发展,健康等各领域的风 : 口浪尖。
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j*****x 发帖数: 18139 | 17 嗯,我就是眩晕而又迷惑呢。。。
【在 b********n 的大作中提到】 : 哈哈,reference:第七楼~~
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j*****x 发帖数: 18139 | 18 啊,还有此事?没有人证。。。吼吼
【在 t*********1 的大作中提到】 : 对了,你还欠着我的歌呢!
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j*****x 发帖数: 18139 | 19 看此言论
迷惑之余
眩晕愈重
求昏厥~
【在 z*i 的大作中提到】 : 历史性大喜,发包子吧!
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j*****x 发帖数: 18139 | 20 赵忠祥老师温厚的声音响起:
春天来了,
温暖的阳光照耀在阿尔卑斯山南麓的草地上,
这个时候动物们进入了呢啥的季节。。。
【在 m**e 的大作中提到】 : 春天来了
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S****s 发帖数: 1935 | 21 滚草地的季节?
【在 j*****x 的大作中提到】 : 赵忠祥老师温厚的声音响起: : 春天来了, : 温暖的阳光照耀在阿尔卑斯山南麓的草地上, : 这个时候动物们进入了呢啥的季节。。。
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S****s 发帖数: 1935 | 22 赞读书笔记。
想起我十岁的时候,跟我姑去乡下走亲戚。寒冬腊月里坐那种有遮阳棚的小三轮车。刚
好车上有一对婆媳,抱着一个刚出生的小孩子。然后大人们聊天,那婆婆唉声叹气得说
,哎呀,生了一个女儿...那个媳妇一声不吭,精神萎靡得抱着孩子躲在角落里。
【在 z*i 的大作中提到】 : 这本书的全名是“Unnatural selection: Choosing boys over girls, and the : consequences of a world full of men”。很顾名思义。 : 作为一个种群,人类男女比例在出生的时候应该是基本相等,自然比率男性相比女性要 : 略微高一些,基本解释是由于成熟期前男孩子稍微高危减员(冒险,打斗等等)。 从 : 全人类角度这个平均比例应当是比较稳定的107:100。 : 而人口学者们从上世纪七八十年代注意到在很多亚洲国家,比如中国和印度,男婴的出 : 生比率要远远大于女婴。而获得诺贝尔奖的经济学家森在九十年代初正式提出了“消失 : 的女婴”这个概念,并通过简单计算得出这个世界有上亿的女婴“凭空消失”了。这个 : 振聋发聩的结论一下子把男女出生率问题推向了社会,政治,发展,健康等各领域的风 : 口浪尖。
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j*****x 发帖数: 18139 | 23 好大的床单。。。
【在 S****s 的大作中提到】 : 滚草地的季节?
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j*****x 发帖数: 18139 | 24 你们聊吧,俺要去见周公了
【在 S****s 的大作中提到】 : 赞读书笔记。 : 想起我十岁的时候,跟我姑去乡下走亲戚。寒冬腊月里坐那种有遮阳棚的小三轮车。刚 : 好车上有一对婆媳,抱着一个刚出生的小孩子。然后大人们聊天,那婆婆唉声叹气得说 : ,哎呀,生了一个女儿...那个媳妇一声不吭,精神萎靡得抱着孩子躲在角落里。
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s**a 发帖数: 8648 | 25 能详细说说吗?谢谢。
的的女婴”其实在某种程度上是发达国家(美国)学术界和政府六七十年代在全球特别
是发展中国家不遗余力甚至是不择手段的推行人口控制政策的恶果之一。
【在 z*i 的大作中提到】 : 历史性大喜,发包子吧!
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g***r 发帖数: 6820 | 26 赞!写的够快够全。我昨天写了两段,老被孩子打断,放弃了。今天争取继续。
我前一阵看的一本Nate Silver的the signal and the noise也是reference超多,占的
篇幅比例比这个还多。感觉现在资讯发达,只要有个好的topic和Idea,搜集资料写书
似乎不难。。。
【在 z*i 的大作中提到】 : 这本书的全名是“Unnatural selection: Choosing boys over girls, and the : consequences of a world full of men”。很顾名思义。 : 作为一个种群,人类男女比例在出生的时候应该是基本相等,自然比率男性相比女性要 : 略微高一些,基本解释是由于成熟期前男孩子稍微高危减员(冒险,打斗等等)。 从 : 全人类角度这个平均比例应当是比较稳定的107:100。 : 而人口学者们从上世纪七八十年代注意到在很多亚洲国家,比如中国和印度,男婴的出 : 生比率要远远大于女婴。而获得诺贝尔奖的经济学家森在九十年代初正式提出了“消失 : 的女婴”这个概念,并通过简单计算得出这个世界有上亿的女婴“凭空消失”了。这个 : 振聋发聩的结论一下子把男女出生率问题推向了社会,政治,发展,健康等各领域的风 : 口浪尖。
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O*******o 发帖数: 7091 | 27 读书远比看电影, 听歌,难的多, 超赞Zli。 |
O*******o 发帖数: 7091 | 28 你结婚够早的,【 在 gamor (捡贝壳) 的大作中提到: 】 |
g***r 发帖数: 6820 | 29 depressing?不至于吧,你是说那些残害女婴/女胎的案例?整体是很理性的书,而且
一点都不长,最近几年没见过比这个短的nonfiction...
不过孕妇多听听古典音乐读读欢乐散文倒是正解。
。
【在 z*i 的大作中提到】 : 你现在这个时候就别看这样的书了,太长而且比较depressing,对心情没好处。呵呵。 : 你该多看愉悦身心的。
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g***r 发帖数: 6820 | 30 。。。从何说起啊
【在 O*******o 的大作中提到】 : 你结婚够早的,【 在 gamor (捡贝壳) 的大作中提到: 】
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b*s 发帖数: 82482 | 31 小茶同学看起来不怎么看电子书。电子书经常后面五分之一的长度都是参考文献,附注
和脚注,呵呵
【在 z*i 的大作中提到】 : 这本书的全名是“Unnatural selection: Choosing boys over girls, and the : consequences of a world full of men”。很顾名思义。 : 作为一个种群,人类男女比例在出生的时候应该是基本相等,自然比率男性相比女性要 : 略微高一些,基本解释是由于成熟期前男孩子稍微高危减员(冒险,打斗等等)。 从 : 全人类角度这个平均比例应当是比较稳定的107:100。 : 而人口学者们从上世纪七八十年代注意到在很多亚洲国家,比如中国和印度,男婴的出 : 生比率要远远大于女婴。而获得诺贝尔奖的经济学家森在九十年代初正式提出了“消失 : 的女婴”这个概念,并通过简单计算得出这个世界有上亿的女婴“凭空消失”了。这个 : 振聋发聩的结论一下子把男女出生率问题推向了社会,政治,发展,健康等各领域的风 : 口浪尖。
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z*i 发帖数: 58873 | 32 1/5 < 3/8
--bos
【在 b*s 的大作中提到】 : 小茶同学看起来不怎么看电子书。电子书经常后面五分之一的长度都是参考文献,附注 : 和脚注,呵呵
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z*i 发帖数: 58873 | 33 那本书里有一个章节讲的全是这个。置顶的地方有电子书链接。
【在 s**a 的大作中提到】 : 能详细说说吗?谢谢。 : : 的的女婴”其实在某种程度上是发达国家(美国)学术界和政府六七十年代在全球特别 : 是发展中国家不遗余力甚至是不择手段的推行人口控制政策的恶果之一。
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z*i 发帖数: 58873 | 34 主要这个话题对怀孕女性太有针对性了,不看为好。
【在 g***r 的大作中提到】 : depressing?不至于吧,你是说那些残害女婴/女胎的案例?整体是很理性的书,而且 : 一点都不长,最近几年没见过比这个短的nonfiction... : 不过孕妇多听听古典音乐读读欢乐散文倒是正解。 : : 。
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w***r 发帖数: 7173 | 35 这书的标题是不是有点夸大了?我知道有人 choosing boys over girls, 但是不是所
有的人都这样,至少城市不这样。因此,无论如何也不会得出 the world full of men
的结论吧? 也许应该说男女比例失调? |
b*s 发帖数: 82482 | 36 自然界会自动调整的,不会出现那些情况。一般战后都是男人奇缺……
这书的标题是不是有点夸大了?我知道有人 choosing boys over girls, 但是不是所
有的人都这样,至少城市不这样。因此,无论如何也不会得出 the world full of men
的结论吧? 也许应该说男女比例失调?
【在 w***r 的大作中提到】 : 这书的标题是不是有点夸大了?我知道有人 choosing boys over girls, 但是不是所 : 有的人都这样,至少城市不这样。因此,无论如何也不会得出 the world full of men : 的结论吧? 也许应该说男女比例失调?
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g***r 发帖数: 6820 | 37 有一种手法叫修辞
men
【在 w***r 的大作中提到】 : 这书的标题是不是有点夸大了?我知道有人 choosing boys over girls, 但是不是所 : 有的人都这样,至少城市不这样。因此,无论如何也不会得出 the world full of men : 的结论吧? 也许应该说男女比例失调?
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g***r 发帖数: 6820 | 38 这是废话。从自然界的角度,什么都会自动调整。问题是调整是要代价的。
men
【在 b*s 的大作中提到】 : 自然界会自动调整的,不会出现那些情况。一般战后都是男人奇缺…… : : 这书的标题是不是有点夸大了?我知道有人 choosing boys over girls, 但是不是所 : 有的人都这样,至少城市不这样。因此,无论如何也不会得出 the world full of men : 的结论吧? 也许应该说男女比例失调?
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g***r 发帖数: 6820 | 39 不但态度欠儒雅,说的也根本不对。电子书没有fiction的?也1/5参考文献?
nonfiction 1/5都是少的。。。
【在 b*s 的大作中提到】 : 小茶同学看起来不怎么看电子书。电子书经常后面五分之一的长度都是参考文献,附注 : 和脚注,呵呵
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w***r 发帖数: 7173 | 40 有一种修辞叫夸大夺眼球, haha.
【在 g***r 的大作中提到】 : 有一种手法叫修辞 : : men
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b*s 发帖数: 82482 | 41 有一种修辞叫夸张
有一种手法叫修辞
men
【在 g***r 的大作中提到】 : 有一种手法叫修辞 : : men
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z*i 发帖数: 58873 | 42 嗯,不喜欢书名和封面的书一般我也就不看了。
【在 w***r 的大作中提到】 : 有一种修辞叫夸大夺眼球, haha.
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w***r 发帖数: 7173 | 43 Unnatural selection 是 murder 的修辞手法。 |
wh 发帖数: 141625 | 44 我也兴趣不很大哎……对不起zli对不起gamor!要是观点新颖或暴力一点就好了……你
们说的秀丽江山是什么?
【在 w***s 的大作中提到】 : 赞笔记,呵呵。有点不太想看这本书,不过看到三百多页的reference还是要赞一个。 : 我觉得一本好的non-fiction,如果作者认真做了功课,reference至少应该占到书页的 : 五分之一。
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w***s 发帖数: 15642 | 45 是个以刘秀和阴丽华为主角的网络历史言情小说
【在 wh 的大作中提到】 : 我也兴趣不很大哎……对不起zli对不起gamor!要是观点新颖或暴力一点就好了……你 : 们说的秀丽江山是什么?
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l*r 发帖数: 79569 | 46 值得看么
【在 w***s 的大作中提到】 : 是个以刘秀和阴丽华为主角的网络历史言情小说
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b********n 发帖数: 16354 | 47 你看言情~~
【在 l*r 的大作中提到】 : 值得看么
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l*r 发帖数: 79569 | 48 没有言情的小说很少吧。。。
【在 b********n 的大作中提到】 : 你看言情~~
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b********n 发帖数: 16354 | 49 lol, 但大家都会披上层皮啊,比如说,展现建国以来回族人民波澜壮阔的历史文化,
嗯,
诸如此类你懂滴~~哪能赤果果言情涅~~
【在 l*r 的大作中提到】 : 没有言情的小说很少吧。。。
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l*r 发帖数: 79569 | 50 啥,你说穆斯林的葬礼?
【在 b********n 的大作中提到】 : lol, 但大家都会披上层皮啊,比如说,展现建国以来回族人民波澜壮阔的历史文化, : 嗯, : 诸如此类你懂滴~~哪能赤果果言情涅~~
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l******k 发帖数: 27533 | 51 还写呢
【在 b********n 的大作中提到】 : lol, 但大家都会披上层皮啊,比如说,展现建国以来回族人民波澜壮阔的历史文化, : 嗯, : 诸如此类你懂滴~~哪能赤果果言情涅~~
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l*r 发帖数: 79569 | 52 吹的时候更多
【在 l******k 的大作中提到】 : 还写呢
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w***s 发帖数: 15642 | 53 还凑合,如果对刘秀起家史不太熟悉还是可以看看的,如果很熟悉就不一定了。言情部
分写得不够好。
【在 l*r 的大作中提到】 : 值得看么
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l*r 发帖数: 79569 | 54 那还好意思叫言情小说。。。哪天招来翻翻
【在 w***s 的大作中提到】 : 还凑合,如果对刘秀起家史不太熟悉还是可以看看的,如果很熟悉就不一定了。言情部 : 分写得不够好。
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b********n 发帖数: 16354 | 55 lol,你看到啦,好彩头,快点贴上来大家共享见者有份啊~~
【在 l******k 的大作中提到】 : 还写呢
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b********n 发帖数: 16354 | 56 啊,那什么部分好~~
【在 w***s 的大作中提到】 : 还凑合,如果对刘秀起家史不太熟悉还是可以看看的,如果很熟悉就不一定了。言情部 : 分写得不够好。
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w***s 发帖数: 15642 | 57 历史部分还是花了不少心思的,礼仪服饰也基本靠谱
【在 b********n 的大作中提到】 : 啊,那什么部分好~~
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l*r 发帖数: 79569 | 58 我关心的是,完本了么?
【在 w***s 的大作中提到】 : 历史部分还是花了不少心思的,礼仪服饰也基本靠谱
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l******k 发帖数: 27533 | 59 嘻嘻,他以前写过不少呀
虽然很二很小清新,但也属言情派
【在 b********n 的大作中提到】 : lol,你看到啦,好彩头,快点贴上来大家共享见者有份啊~~
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l*r 发帖数: 79569 | 60 呃。。。
【在 l******k 的大作中提到】 : 嘻嘻,他以前写过不少呀 : 虽然很二很小清新,但也属言情派
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l******k 发帖数: 27533 | 61 有群众反应你的某篇文含情脉脉,不过我到是没看出
【在 l*r 的大作中提到】 : 呃。。。
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w***s 发帖数: 15642 | 62 完本了啊。我用手机上的多看阅读下载的。。。你要是找不到全本,我可以回家给你传
一下
【在 l*r 的大作中提到】 : 我关心的是,完本了么?
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l*r 发帖数: 79569 | 63 哪个群众?站出来!
【在 l******k 的大作中提到】 : 有群众反应你的某篇文含情脉脉,不过我到是没看出
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l*r 发帖数: 79569 | 64 我先找找看,先不麻烦你了
【在 w***s 的大作中提到】 : 完本了啊。我用手机上的多看阅读下载的。。。你要是找不到全本,我可以回家给你传 : 一下
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l******k 发帖数: 27533 | 65 群众都是站着围观的
【在 l*r 的大作中提到】 : 哪个群众?站出来!
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l*r 发帖数: 79569 | 66 那就滚出来?@
【在 l******k 的大作中提到】 : 群众都是站着围观的
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l******k 发帖数: 27533 | 67 现在人人都学着使强了
【在 l*r 的大作中提到】 : 那就滚出来?@
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l*r 发帖数: 79569 | 68 那就求求你们出来一下?
【在 l******k 的大作中提到】 : 现在人人都学着使强了
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l******k 发帖数: 27533 | 69 站出来你要干嘛
【在 l*r 的大作中提到】 : 那就求求你们出来一下?
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l*r 发帖数: 79569 | 70 给俩栗凿!
【在 l******k 的大作中提到】 : 站出来你要干嘛
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