l******u
发帖数: 186 | 1 请教一个问题啊， 为什么她的小说里的人物对话很多和红楼梦一模一样？ 看沉香屑第
一炉香， 香港有钱人家里的太太丫头说的话居然和大观园的丫头们一模一样， 不可思
议啊， 谁来解惑。
举例： 丫头们互骂“蹄子”，“一般是奴才， 我却看不惯这种下贱相！”，“倒玷污
了你们好名好姓的！”等等。 |
b********n
发帖数: 16354 | 2 她自己的散文里说，她看过很多遍很多遍红楼，闲来无事就翻，熟到哪个本子的不同，
字眼生僻，别的本子里没有都可以看出来，她还写过考据红楼，不过也就是说后四十回
是高童鞋续的，那篇文章倒是没什么新鲜之处～～ |
l******u
发帖数: 186 | 3 我知道她熟读红楼， 可也不能这么COPY啊， 香港人不是这么讲话的吧。 |
b********n
发帖数: 16354 | 4 lol，这可不好说，她也是在香港待过的，不过上世纪初的香港跟现在大有不同也是正
常～～
【在 l******u 的大作中提到】
: 我知道她熟读红楼， 可也不能这么COPY啊， 香港人不是这么讲话的吧。
|
l******u
发帖数: 186 | 5 说起香港， 就想起了亦舒， 里面的香港人经常半文半白地说话， 红楼梦的经典词句
也时不时冒出来， 后来认识了一个香港邻居， 发现根本不是那回事。。。 |
b********n
发帖数: 16354 | 6 lol，是不是用词精简一些，若是真像日常说话，那口水话太多，也就不用行文了～～
行文说话终归不是一回事，你看古文里说话一个样，但想想当时有几个人识字，正常人
说话只怕还不如现代人呢～～如果是指蹄子这样的话，明朝金瓶梅那样说，清朝红楼梦
那样说，你看当代有些乡村小说，也是那样写，现在只怕也是实打实有人这样说的，骂
人话只怕是说上几千年都差不多～～再则白话文运动貌似是上世纪二十年代么，张爱成
文大多在四十年代前期，相距二十年，是不是也跟我们现在人的风格有差距，你看张恨
水的书，对白也是有趣，不好说～～
【在 l******u 的大作中提到】
: 说起香港， 就想起了亦舒， 里面的香港人经常半文半白地说话， 红楼梦的经典词句
: 也时不时冒出来， 后来认识了一个香港邻居， 发现根本不是那回事。。。
|
w*******e
发帖数: 33 | 7 张爱玲从9岁开始就读红楼了，不知道读了多少遍，写了本《红楼梦魇》，成为红学考
据派的大家
还有就是她的家族是清末名门望族，小时候耳濡目染也有可能。 |
k***l
发帖数: 2396 | 8 沉香屑第一炉香是张爱玲的第一篇小说，那时她大学没毕业回上海以写字维生，也许刚
开始还是一个作家在成长吧。她古典文学造诣很好，和家庭有关，大概现代的女作家都
难以企及，除了红楼，她很推崇海上花。读的多了写作从模仿始也可以理解吧。她后来
的作品就不一样，即使她脱胎于中国的古典文学，她也有很多自己的东西。
从前文人好像比现在更推崇红楼，我不止一个地方见到有人用红楼梦里的话。红楼梦就
是有点说话不一样，我一眼就能看出来。不过只记得看金庸《书剑恩仇录》里写霍青桐
“霞映澄塘”、“月射寒江”，心想这不是红楼梦里写警幻仙子的吗？
【在 l******u 的大作中提到】
: 请教一个问题啊， 为什么她的小说里的人物对话很多和红楼梦一模一样？ 看沉香屑第
: 一炉香， 香港有钱人家里的太太丫头说的话居然和大观园的丫头们一模一样， 不可思
: 议啊， 谁来解惑。
: 举例： 丫头们互骂“蹄子”，“一般是奴才， 我却看不惯这种下贱相！”，“倒玷污
: 了你们好名好姓的！”等等。
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l******u
发帖数: 186 | 9 红楼梦对中国文人的影响的确太深了，也难怪， 人物语言和性格那么生动呼之欲出的
有几个呢？ |
z*i
发帖数: 58873 | 10 鲁提辖拳打镇关西也很生动呼之欲出，可文人不愿意这么写了。
【在 l******u 的大作中提到】
: 红楼梦对中国文人的影响的确太深了，也难怪， 人物语言和性格那么生动呼之欲出的
: 有几个呢？
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k***l
发帖数: 2396 | 11 现在文人也不怎么那么写了，胡适说青年没事干的时候就多读几遍红楼梦好了，那个时
代似乎也已经过去了。
【在 z*i 的大作中提到】
: 鲁提辖拳打镇关西也很生动呼之欲出，可文人不愿意这么写了。
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n*****m
发帖数: 9872 | 12 现在能安下心来好好读书的人也不多吧
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 k***l 的大作中提到】
: 现在文人也不怎么那么写了，胡适说青年没事干的时候就多读几遍红楼梦好了，那个时
: 代似乎也已经过去了。
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wh
发帖数: 141625 | 13 你真熟。我看过秋菊打官司的小说续集，完全是红楼句式，挺别扭的，乡村人说这种文
绉绉的话。没看过秋菊的原小说，不知道是不是也这样。
【在 k***l 的大作中提到】
: 沉香屑第一炉香是张爱玲的第一篇小说，那时她大学没毕业回上海以写字维生，也许刚
: 开始还是一个作家在成长吧。她古典文学造诣很好，和家庭有关，大概现代的女作家都
: 难以企及，除了红楼，她很推崇海上花。读的多了写作从模仿始也可以理解吧。她后来
: 的作品就不一样，即使她脱胎于中国的古典文学，她也有很多自己的东西。
: 从前文人好像比现在更推崇红楼，我不止一个地方见到有人用红楼梦里的话。红楼梦就
: 是有点说话不一样，我一眼就能看出来。不过只记得看金庸《书剑恩仇录》里写霍青桐
: “霞映澄塘”、“月射寒江”，心想这不是红楼梦里写警幻仙子的吗？
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x*******a
发帖数: 11067 | 14 张是红楼的大扇子啊，骨灰级的。当然是能说红楼的话就说了。
不光是张，那个时代的文人基本没有哪个看不起红楼的吧。林语堂还写了一本京华烟云
，就是向红楼致敬的。 |
k***l
发帖数: 2396 | 15 你太好了，给我包子。没读过秋菊打官司，电影里好像还不至于？这大概就像流行，有
些人学的好些，有些人差些，而且不流行了也好。
我觉得我一直看的那本红楼梦字小，买了本新的看，发现秋菊披霜怎么变成秋蕙披霜了
，而且一大段怎么就没有了，奇怪书怎么能这么印错呢？后来想也许是不同版本，那我
就不懂了。不过我肯定喜欢我看熟的那一版。
【在 wh 的大作中提到】
: 你真熟。我看过秋菊打官司的小说续集，完全是红楼句式，挺别扭的，乡村人说这种文
: 绉绉的话。没看过秋菊的原小说，不知道是不是也这样。
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k***l
发帖数: 2396 | 16 我也不能了，现在应该是网络的时代了。
【在 n*****m 的大作中提到】
: 现在能安下心来好好读书的人也不多吧
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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m***i
发帖数: 4637 | 17 这么说很有意思啊
林语堂就是头衔太多了
让人烦
京华烟云的结局很惨吗？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 x*******a 的大作中提到】
: 张是红楼的大扇子啊，骨灰级的。当然是能说红楼的话就说了。
: 不光是张，那个时代的文人基本没有哪个看不起红楼的吧。林语堂还写了一本京华烟云
: ，就是向红楼致敬的。
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S*I
发帖数: 474 | 18 哈哈 香港人当然不这么说 他们说广东话呀
张爱玲不是香港人 估计广东话也说不灵光 然后又受红楼影响太深
看过红玫瑰白玫瑰和倾城之恋 倒是没记得蹄子这种哦。。。
【在 l******u 的大作中提到】
: 请教一个问题啊， 为什么她的小说里的人物对话很多和红楼梦一模一样？ 看沉香屑第
: 一炉香， 香港有钱人家里的太太丫头说的话居然和大观园的丫头们一模一样， 不可思
: 议啊， 谁来解惑。
: 举例： 丫头们互骂“蹄子”，“一般是奴才， 我却看不惯这种下贱相！”，“倒玷污
: 了你们好名好姓的！”等等。
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wh
发帖数: 141625 | 19 你记得熟、说得好呀。秋菊的电影丝毫没有红楼气，所以我看小说觉得很奇怪。你看的
红楼是什么版本？
【在 k***l 的大作中提到】
: 你太好了，给我包子。没读过秋菊打官司，电影里好像还不至于？这大概就像流行，有
: 些人学的好些，有些人差些，而且不流行了也好。
: 我觉得我一直看的那本红楼梦字小，买了本新的看，发现秋菊披霜怎么变成秋蕙披霜了
: ，而且一大段怎么就没有了，奇怪书怎么能这么印错呢？后来想也许是不同版本，那我
: 就不懂了。不过我肯定喜欢我看熟的那一版。
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k***l
发帖数: 2396 | 20 红楼梦版本好像很复杂，我没研究，以前都随手拾来，只不喜欢分册的。早买的应该是
庚辰本,后来的是程甲本，可以差很多，诗词都会不一样。一直看的是“冷月葬花魂”
，后来的是“冷月葬诗魂”，我觉得显然应该是花魂，才和“鹤影”相对。红学研究半
天，连这也搞不清楚，一个统一的版本都没有，好像出版社各印各的，让人看的费劲儿。
【在 wh 的大作中提到】
: 你记得熟、说得好呀。秋菊的电影丝毫没有红楼气，所以我看小说觉得很奇怪。你看的
: 红楼是什么版本？
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wh
发帖数: 141625 | 21 我最早看的是冷月葬诗魂，一直喜欢这个。后来看到别人说花魂，还怪他说错了，哈哈
。我不知道我家的是什么本，只知道是四卷本的，哈哈。
儿。
【在 k***l 的大作中提到】
: 红楼梦版本好像很复杂，我没研究，以前都随手拾来，只不喜欢分册的。早买的应该是
: 庚辰本,后来的是程甲本，可以差很多，诗词都会不一样。一直看的是“冷月葬花魂”
: ，后来的是“冷月葬诗魂”，我觉得显然应该是花魂，才和“鹤影”相对。红学研究半
: 天，连这也搞不清楚，一个统一的版本都没有，好像出版社各印各的，让人看的费劲儿。
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m**e
发帖数: 27062 | 22 我家也是四本，线装吗
难道不是诗魂吗
【在 wh 的大作中提到】
: 我最早看的是冷月葬诗魂，一直喜欢这个。后来看到别人说花魂，还怪他说错了，哈哈
: 。我不知道我家的是什么本，只知道是四卷本的，哈哈。
:
: 儿。
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A********2
发帖数: 4075 | 23 说个题外的，我以前老幻想这小说要是拍成电影，
刘亦菲很适合演葛薇龙这个角色，鹅蛋脸，白皮肤，肥圆的小嘴。
【在 l******u 的大作中提到】
: 说起香港， 就想起了亦舒， 里面的香港人经常半文半白地说话， 红楼梦的经典词句
: 也时不时冒出来， 后来认识了一个香港邻居， 发现根本不是那回事。。。
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k***l
发帖数: 2396 | 24 好像是没有我说的那么简单，我大概也是先入为主。
我喜欢都在一本，这样翻起来方便，就是这样容易字小。
【在 wh 的大作中提到】
: 我最早看的是冷月葬诗魂，一直喜欢这个。后来看到别人说花魂，还怪他说错了，哈哈
: 。我不知道我家的是什么本，只知道是四卷本的，哈哈。
:
: 儿。
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b********n
发帖数: 16354 | 25 lol，我家也是～～不是那种能一眼看出来，线孔都在外面的线装，好像是比较近的那
种，如果要撕到书页根，能够感受到线的那种线装～～
【在 m**e 的大作中提到】
: 我家也是四本，线装吗
: 难道不是诗魂吗
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A********2
发帖数: 4075 | 26 我这次回去买了套脂砚斋重评石头记，当然是残本，不为啥，就是因为只有两本，好带
走。。。
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，我家也是～～不是那种能一眼看出来，线孔都在外面的线装，好像是比较近的那
: 种，如果要撕到书页根，能够感受到线的那种线装～～
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b********n
发帖数: 16354 | 27 lol，那后四十回怎么办再买一套么～～
【在 A********2 的大作中提到】
: 我这次回去买了套脂砚斋重评石头记，当然是残本，不为啥，就是因为只有两本，好带
: 走。。。
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A********2
发帖数: 4075 | 28 懒得看了，反正不是曹雪芹写的～哈哈
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，那后四十回怎么办再买一套么～～
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b********n
发帖数: 16354 | 29 哈哈，我总是默默吐槽，但是没有那四十回又要吐槽未完结千年大坑～～
不过你从家搬书不是好辛苦，随随便便几本都要超重～～我都为此贡献给机场好多钱～～
【在 A********2 的大作中提到】
: 懒得看了，反正不是曹雪芹写的～哈哈
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A********2
发帖数: 4075 | 30 你不会随身带吗，哈哈，我还好啊，买的其他的书都不会很重，一般是画册啥的，
就是很大，重量还好。
这次还买了张爱玲的英文版小说，红玫瑰与白玫瑰，她自己也参与了翻译。还有苏轼的
书。话说我其实以前很喜欢唐诗宋词鉴赏那些大部头，但是想想还是没买，太重了。
对了，aa的航班可以托运两件行李，比ua划算。
～～
【在 b********n 的大作中提到】
: 哈哈，我总是默默吐槽，但是没有那四十回又要吐槽未完结千年大坑～～
: 不过你从家搬书不是好辛苦，随随便便几本都要超重～～我都为此贡献给机场好多钱～～
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b********n
发帖数: 16354 | 31 lol，偶随身都是手提的包，只放飞机上看的书，其他的书都好沉啊，只走托运～～其
实偶每次都觉得不会超啦，不知道为什么最后一称重都交钱，让偶一度以为机场跟菜市
场是一家～～唐诗宋词鉴赏类的书偶都舍不得带，天天搬家，总有一天不知去了哪里，
只能谢谢现在的网络书好发达啊～～
你肿么想起来看英文的张爱啊～～
【在 A********2 的大作中提到】
: 你不会随身带吗，哈哈，我还好啊，买的其他的书都不会很重，一般是画册啥的，
: 就是很大，重量还好。
: 这次还买了张爱玲的英文版小说，红玫瑰与白玫瑰，她自己也参与了翻译。还有苏轼的
: 书。话说我其实以前很喜欢唐诗宋词鉴赏那些大部头，但是想想还是没买，太重了。
: 对了，aa的航班可以托运两件行李，比ua划算。
:
: ～～
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A********2
发帖数: 4075 | 32 在外文书店看到了，一看是她自己翻译的，好激动，赶紧买。哈哈，
其实是因为pad里已经有她的中文集子了。。。还有倾城之恋，我看着不是她自己
译的，就没下手。
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，偶随身都是手提的包，只放飞机上看的书，其他的书都好沉啊，只走托运～～其
: 实偶每次都觉得不会超啦，不知道为什么最后一称重都交钱，让偶一度以为机场跟菜市
: 场是一家～～唐诗宋词鉴赏类的书偶都舍不得带，天天搬家，总有一天不知去了哪里，
: 只能谢谢现在的网络书好发达啊～～
: 你肿么想起来看英文的张爱啊～～
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b********n
发帖数: 16354 | 33 lol，赞你好运气好眼光啊，偶以前从来没想过她还会自己译书呢～～
【在 A********2 的大作中提到】
: 在外文书店看到了，一看是她自己翻译的，好激动，赶紧买。哈哈，
: 其实是因为pad里已经有她的中文集子了。。。还有倾城之恋，我看着不是她自己
: 译的，就没下手。
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k***l
发帖数: 2396 | 34 这边世界书局会有张的书，不过大多是台湾出的竖排版，我看不了那个。当年迷她的时
候在东部chinatown书店里疯狂找她，讲她祖父家族的也拿来研究了半天。
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，偶随身都是手提的包，只放飞机上看的书，其他的书都好沉啊，只走托运～～其
: 实偶每次都觉得不会超啦，不知道为什么最后一称重都交钱，让偶一度以为机场跟菜市
: 场是一家～～唐诗宋词鉴赏类的书偶都舍不得带，天天搬家，总有一天不知去了哪里，
: 只能谢谢现在的网络书好发达啊～～
: 你肿么想起来看英文的张爱啊～～
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k***l
发帖数: 2396 | 35 她后来也翻译别人的英文小说成中文
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，赞你好运气好眼光啊，偶以前从来没想过她还会自己译书呢～～
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b********n
发帖数: 16354 | 36 哎，偶好惭愧啊，关于chinatown，偶只知道牛百叶和水煮鱼～～
你是说他祖父家族还是外祖父家族～～祖父家族有神马八卦啊，分享一下吧～～
【在 k***l 的大作中提到】
: 这边世界书局会有张的书，不过大多是台湾出的竖排版，我看不了那个。当年迷她的时
: 候在东部chinatown书店里疯狂找她，讲她祖父家族的也拿来研究了半天。
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E*i
发帖数: 5804 | 37 你在飞机上还看书，我现在都只看电影和睡觉了。。。:)
林语堂的“京华烟云”，我看过英文的，Moment in Peking，不过是他自己写的，不是
翻译的。张爱玲的英文书，不知翻译的怎么样。。
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，偶随身都是手提的包，只放飞机上看的书，其他的书都好沉啊，只走托运～～其
: 实偶每次都觉得不会超啦，不知道为什么最后一称重都交钱，让偶一度以为机场跟菜市
: 场是一家～～唐诗宋词鉴赏类的书偶都舍不得带，天天搬家，总有一天不知去了哪里，
: 只能谢谢现在的网络书好发达啊～～
: 你肿么想起来看英文的张爱啊～～
|
k***l
发帖数: 2396 | 38 当然先是吃，吃完顺便逛一下。实在世界书局没什么书可找。你说的对，是写李鸿章家
族的书，讲他家所有人，不过我对张的祖父最有兴趣。张在书里也会提到他，我有总结
过他和张书中对祖父母的描写，只是不够八卦又有点无聊，所以没贴出来过。
张佩纶出生于河北丰润，是晚清翰林院大学士，以直谏著名，被号为“清流”键将。晚
清曾朴在小说《孽海花》（应该就是小团圆里提到的《清夜录》）中说他“半年间那一
枝笔尖上，不知被他拔掉了多少红顶儿，满朝人人侧目，个个惊心。”张佩纶在中法战
争中主战被派到福建打仗，战败后被贬，后来被朝廷谴回原籍，和李鸿章的大女儿李菊
耦在南京买了一座大宅院.
对照记里说“我姑姑又道：这老爷爷也真是--！两个女儿，一个嫁给比她大二十来岁的
作填房..." “他们在一起一共也不过十几年。又一直过着伊甸园的生活，就是他们两
个人在自己盖的大花园里。这样看来，他们的罗曼斯是翁婿间的。这也更是中国的。”
1901年11月7日，79岁的李鸿章去世。前一年他与占领紫禁城的八国联军谈判，签订《
辛丑条约》。李鸿章去世一年后，张佩纶去世。李菊耦一个人带两个孩子，始终是靠嫁
妆过日子。1916年，在儿子李廷众20岁那年，她安排好儿子的婚事，也故去了，也只有
47岁。
“这次她母亲一回国就在看《清夜录》。她就从来没对蕊秋提起这本书。她知道她
母亲恨他们，尤是没见过面的婆婆。”
“是都说奶奶后来脾气古怪，不见人。也是故意要他不好意思见人，要他怕人——怕他
学坏了。”楚娣默然了一会，又道：“替奶奶想想也真是，给她嫁个年纪大那么许多的
，连儿子都比她大。她未见得能像老爹爹那样赏识他。当然从前的人当然相信父亲……”
楚娣找出她母亲十八岁的时候的照片，是夏天，穿着宽博的轻罗衫袴，长挑身材，头发
中分，横V字头路，双腮圆鼓鼓的鹅蛋脸，眉目如画，眼睛里看得出在忍笑——笑那叫
到家里来的西洋摄影师钻在黑布底下？。。。。。。 她们的确是容易看不起人.奶
奶嫁给爷爷大概是很委曲。”
“她爱他们。他们不干涉她，只静静的躺在她血液里，在她死的时候再死一次。”
【在 b********n 的大作中提到】
: 哎，偶好惭愧啊，关于chinatown，偶只知道牛百叶和水煮鱼～～
: 你是说他祖父家族还是外祖父家族～～祖父家族有神马八卦啊，分享一下吧～～
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k***l
发帖数: 2396 | 39 飞机上的电影很新，我也是看电影。张爱玲自己也用英文写，她也给美国杂志投稿写中
国服饰，写一篇英文的，一篇中文的。
【在 E*i 的大作中提到】
: 你在飞机上还看书，我现在都只看电影和睡觉了。。。:)
: 林语堂的“京华烟云”，我看过英文的，Moment in Peking，不过是他自己写的，不是
: 翻译的。张爱玲的英文书，不知翻译的怎么样。。
|
P*******a
发帖数: 982 | 40 我觉得就是当时她文风还没形成自己的风格呢。特别是对话，就那么用了。所以这些是
张爱玲作品中比较不成熟的。但她当时也是少女年纪，写出如此作品也是才华了得。后
来的作品中，就没有这么痕迹明显的对话了。
现在晋江上很多人写的小言情，也是很多对话脱胎于红楼梦或张爱玲。 |
|
|
b********n
发帖数: 16354 | 41 不知道怎么，偶看电影就觉得好难受啊，眼睛也难受，耳朵也难受，哎～～
是不是delta的电影最新啊，偶每次坐delta都坚持看一部啊，错过这村木有这店，其他
的航班那个电影库简直都是老太太级别的，苦死～～
【在 E*i 的大作中提到】
: 你在飞机上还看书，我现在都只看电影和睡觉了。。。:)
: 林语堂的“京华烟云”，我看过英文的，Moment in Peking，不过是他自己写的，不是
: 翻译的。张爱玲的英文书，不知翻译的怎么样。。
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b********n
发帖数: 16354 | 42 lol，她自己穿衣服也有趣，不过太夸张，难怪后来五十年代要走，那时候估计很让人
侧目啦～～
【在 k***l 的大作中提到】
: 飞机上的电影很新，我也是看电影。张爱玲自己也用英文写，她也给美国杂志投稿写中
: 国服饰，写一篇英文的，一篇中文的。
|
b********n
发帖数: 16354 | 43 不知道肿么，你一题孽海花，偶就好想笑，张佩纶的形象啊～～不过没想到张佩纶还有
些名气，原以为高攀了李家太多呢～～
【在 k***l 的大作中提到】
: 当然先是吃，吃完顺便逛一下。实在世界书局没什么书可找。你说的对，是写李鸿章家
: 族的书，讲他家所有人，不过我对张的祖父最有兴趣。张在书里也会提到他，我有总结
: 过他和张书中对祖父母的描写，只是不够八卦又有点无聊，所以没贴出来过。
: 张佩纶出生于河北丰润，是晚清翰林院大学士，以直谏著名，被号为“清流”键将。晚
: 清曾朴在小说《孽海花》（应该就是小团圆里提到的《清夜录》）中说他“半年间那一
: 枝笔尖上，不知被他拔掉了多少红顶儿，满朝人人侧目，个个惊心。”张佩纶在中法战
: 争中主战被派到福建打仗，战败后被贬，后来被朝廷谴回原籍，和李鸿章的大女儿李菊
: 耦在南京买了一座大宅院.
: 对照记里说“我姑姑又道：这老爷爷也真是--！两个女儿，一个嫁给比她大二十来岁的
: 作填房..." “他们在一起一共也不过十几年。又一直过着伊甸园的生活，就是他们两
|
E*i
发帖数: 5804 | 44 delta是还比较新，UA也还行。不过我看电影不挑， 有新的看就好：）
【在 b********n 的大作中提到】
: 不知道怎么，偶看电影就觉得好难受啊，眼睛也难受，耳朵也难受，哎～～
: 是不是delta的电影最新啊，偶每次坐delta都坚持看一部啊，错过这村木有这店，其他
: 的航班那个电影库简直都是老太太级别的，苦死～～
|
wh
发帖数: 141625 | 45 最后这句话我记得。
【在 k***l 的大作中提到】
: 当然先是吃，吃完顺便逛一下。实在世界书局没什么书可找。你说的对，是写李鸿章家
: 族的书，讲他家所有人，不过我对张的祖父最有兴趣。张在书里也会提到他，我有总结
: 过他和张书中对祖父母的描写，只是不够八卦又有点无聊，所以没贴出来过。
: 张佩纶出生于河北丰润，是晚清翰林院大学士，以直谏著名，被号为“清流”键将。晚
: 清曾朴在小说《孽海花》（应该就是小团圆里提到的《清夜录》）中说他“半年间那一
: 枝笔尖上，不知被他拔掉了多少红顶儿，满朝人人侧目，个个惊心。”张佩纶在中法战
: 争中主战被派到福建打仗，战败后被贬，后来被朝廷谴回原籍，和李鸿章的大女儿李菊
: 耦在南京买了一座大宅院.
: 对照记里说“我姑姑又道：这老爷爷也真是--！两个女儿，一个嫁给比她大二十来岁的
: 作填房..." “他们在一起一共也不过十几年。又一直过着伊甸园的生活，就是他们两
|
k***l
发帖数: 2396 | 46 你读孽海花？我没看过，他很有趣，李鸿章很欣赏他，否则可能他后来更落魄了
【在 b********n 的大作中提到】
: 不知道肿么，你一题孽海花，偶就好想笑，张佩纶的形象啊～～不过没想到张佩纶还有
: 些名气，原以为高攀了李家太多呢～～
|
k***l
发帖数: 2396 | 47 小团圆里的，她和父母后来都很僵，祖父母没见过反而可以爱到死，真是远亲近疏
【在 wh 的大作中提到】
: 最后这句话我记得。
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k***l
发帖数: 2396 | 48 走了很好啊，她很幸运了，她在哪里写过出境之后的心情。不能想象她经历文革会怎么
样，不过她姑姑好像在国内就过得还好。
【在 b********n 的大作中提到】
: lol，她自己穿衣服也有趣，不过太夸张，难怪后来五十年代要走，那时候估计很让人
: 侧目啦～～
|
b********n
发帖数: 16354 | 49 lol，我不看孽海花的，只是随手翻过里面写那个妓女的一点，只觉得很搞笑，嗯，然
后就给那本书里的男人都定了个位～～
【在 k***l 的大作中提到】
: 你读孽海花？我没看过，他很有趣，李鸿章很欣赏他，否则可能他后来更落魄了
|
wh
发帖数: 141625 | 50 我没看过小团圆哎，网上好像说对照记里也有？同一个句子重复用两次？嗯，
familiarity breeds contempt.
【在 k***l 的大作中提到】
: 小团圆里的，她和父母后来都很僵，祖父母没见过反而可以爱到死，真是远亲近疏
|
|
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wh
发帖数: 141625 | 51 有些版本是花魂。我家好像不是线装，好像记得是文革期间出版的，吃不准，回家查查。
【在 m**e 的大作中提到】
: 我家也是四本，线装吗
: 难道不是诗魂吗
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s**a
发帖数: 8648 | 52 看成family breeds contempt.
【在 wh 的大作中提到】
: 我没看过小团圆哎，网上好像说对照记里也有？同一个句子重复用两次？嗯，
: familiarity breeds contempt.
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wh
发帖数: 141625 | 53 差不多。哎你怎么四书五经版本那么熟？又不专研这个，看那么熟吓死人啊……以前看
的啊？
【在 s**a 的大作中提到】
: 看成family breeds contempt.
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b********n
发帖数: 16354 | 54 啊，她有写过啊？是在秧歌前言后续捎个影子么？竟然也出版啦～～
【在 k***l 的大作中提到】
: 走了很好啊，她很幸运了，她在哪里写过出境之后的心情。不能想象她经历文革会怎么
: 样，不过她姑姑好像在国内就过得还好。
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k***l
发帖数: 2396 | 55 秧歌我没看过，《浮花浪蕊》里有一点，不过是小说了，我记得我还在哪里看过写自己
的啊，想不起来在哪了，也许我记错了。
【在 b********n 的大作中提到】
: 啊，她有写过啊？是在秧歌前言后续捎个影子么？竟然也出版啦～～
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k***l
发帖数: 2396 | 56 对照记里也有，顺序不同，大概因为小团圆她是不打算出版的
【在 wh 的大作中提到】
: 我没看过小团圆哎，网上好像说对照记里也有？同一个句子重复用两次？嗯，
: familiarity breeds contempt.
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b********n
发帖数: 16354 | 57 lol,郁金香那本我没有买过，更别提秧歌啦，我只是猜测而已啊，因为五零年代以后写
的东西现在已出版的不是很多哈～～那谁出版小团圆的时候不是说还要依次出版好几部
么，sigh，败家子也有败家子的好～～
【在 k***l 的大作中提到】
: 秧歌我没看过，《浮花浪蕊》里有一点，不过是小说了，我记得我还在哪里看过写自己
: 的啊，想不起来在哪了，也许我记错了。
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k***l
发帖数: 2396 | 58 出版是对的，小团圆本来张也是想出版的，是宋琪的父母劝她不要出版，他们用世俗的
眼光看不懂张，何必在乎流言？张后来生活又窘迫吧，应该出版的。宋琪还有什么啊，
异乡记是后来出版的，他大概只有些书信了吧？
【在 b********n 的大作中提到】
: lol,郁金香那本我没有买过，更别提秧歌啦，我只是猜测而已啊，因为五零年代以后写
: 的东西现在已出版的不是很多哈～～那谁出版小团圆的时候不是说还要依次出版好几部
: 么，sigh，败家子也有败家子的好～～
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b********n
发帖数: 16354 | 59 哎，我印象中不只书信，不过只记得是序言里提的一些，那书不在手头，我也不敢打保
票哈～～
但是出不出版，我觉得不是宋琪有资格做的决定，他只是继承者而已，更何况张生前毕
竟选择了没有出版，最后也没有改变主意，如果她个人生活窘迫都没有选择出版，宋琪
又有什么资格这么做～～说白了就是所托非人，最多最多只有他的父母可以做决定，毕
竟张是将书托给了他的父母～～
就算要出版，也该是宋琪的后代的事情，毕竟张故去不过20年，半个世纪总该是要等的
吧～～
哈哈，不过作为读者还是很高兴哈，所以觉得公子哥缺钱花也是有好处的，不然我活着
的时候不知道看不看得到小团圆～～
【在 k***l 的大作中提到】
: 出版是对的，小团圆本来张也是想出版的，是宋琪的父母劝她不要出版，他们用世俗的
: 眼光看不懂张，何必在乎流言？张后来生活又窘迫吧，应该出版的。宋琪还有什么啊，
: 异乡记是后来出版的，他大概只有些书信了吧？
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k***l
发帖数: 2396 | 60 他是很象出于一己之私，而且真是便宜他了。不过他说张自己开始也是打算出版的，真
是这样我好像更怪他的父母，把财富留给了自己的后代。我觉得她没写什么见不得人的
，宋琪父母为什么不让她出版？他们说的理由里，胡兰成早就是过去了，何必在乎他会
做什么。张爱玲在国外，文坛地位也不会被撼动了。
【在 b********n 的大作中提到】
: 哎，我印象中不只书信，不过只记得是序言里提的一些，那书不在手头，我也不敢打保
: 票哈～～
: 但是出不出版，我觉得不是宋琪有资格做的决定，他只是继承者而已，更何况张生前毕
: 竟选择了没有出版，最后也没有改变主意，如果她个人生活窘迫都没有选择出版，宋琪
: 又有什么资格这么做～～说白了就是所托非人，最多最多只有他的父母可以做决定，毕
: 竟张是将书托给了他的父母～～
: 就算要出版，也该是宋琪的后代的事情，毕竟张故去不过20年，半个世纪总该是要等的
: 吧～～
: 哈哈，不过作为读者还是很高兴哈，所以觉得公子哥缺钱花也是有好处的，不然我活着
: 的时候不知道看不看得到小团圆～～
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