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x*******a
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我说模样子。
你倒是看了百来遍红楼，给些点感想呗。
脂砚斋是不是史湘云？
贾雨村后面真的背叛了贾家了吗，他的原型是谁？
【在 x*******a 的大作中提到】
: 陶慧敏那版？就是个受气的小媳妇，一点仙气都没有
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p***r
发帖数: 20570 | 4 陶慧敏还是挺美好的。可惜之前演小白菜红了，所以大家怎么看怎么觉得还是个小白菜
。电影里她展现出来的味道其实要更对一点。
【在 m******t 的大作中提到】
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: 我说模样子。
: 你倒是看了百来遍红楼，给些点感想呗。
: 脂砚斋是不是史湘云？
: 贾雨村后面真的背叛了贾家了吗，他的原型是谁？
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x*******a
发帖数: 11067 | 5 假做真时真亦假。我发片老文章给你吧。
我的红楼梦结局
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=7225&nid=128825
作者：xinyuemba
1 黛玉 - 莫叹东风当自嗟
从这句判词来讲，破坏宝黛婚姻的力量最大的问题不该是外因，应该是两人中一个。从
前文分析，我觉得很大可能是宝玉惹祸，落到对头手里了。对头大概是忠顺王府，还有
什么仇都尉（冯紫英的对头），但是以宝玉的性格来说，我又想不出怎么样的事情可以
让他把事情闹那么大，打群架？自己没打，但是茗烟惹事，跟在家学里一样？打死了个
把重要人物，然后贾府出事儿，老少爷们一锅端？贾府只要有个引子，可能发生的事情
太多了，皇帝本来就看他们家不顺眼（贾政说的），贾赦，贾珍，都不是省油的灯，还
有荣府给甄家藏东西，凤姐害人，元春面临的宫廷斗争。
林家是亲戚受牵连应该有限，所以林妹妹大概能躲出去，但是忠顺王来横刀夺爱，起因
一定是宝玉把园子里的诗传了出去，这就是伏笔了，曹老的话从来都不是白说的。宝玉
当然最爱林妹妹的诗，要传也是传她的。贾雨村这个大反派，做过林妹妹的老师。忠顺
王恨透了宝玉横刀夺爱（蒋玉涵），所以可能发生情况的是，忠顺王刚巧见了林妹妹的
诗，听说了林妹妹宝哥哥的故事，一问雨村，雨村说好啊，美女才女啊， 忠顺王一听
，抢，既抱美女又报仇。“玉在椟中求善价，”在贾府有难的时候，寄在雨村家里的林
妹妹被老师卖了，很有可能。
那么林妹妹被忠顺王求亲，嫁是不嫁？林四娘的故事说了，她是要出征的，为了挽救贾
府和宝玉。林四娘这一章很诡异，老曹用了大量的笔墨来描写一段俗不可耐的故事，老
曹会给四娘唱赞歌么？看看林妹妹的绿珠诗就知道了。所以这个故事一定是有影射的。
林妹妹给了忠顺王，她到底跟北静王是怎样的？我觉得应该就是“没关系。”我猜老曹
一早抛出北静王就是为了给这个真的结局作掩护，他不敢明明白白骂皇家强娶民女，只
好给读者一个美好幻想，北静王是假，忠顺王是真，北静王名水溶，不过是镜花水月，
太阳一出冰消雪溶，都属虚妄。所以老曹后来越来越难写，怎么把林妹妹嫁给北静王？
难道两个王爷会为一个已经破败的贾府的孤女打起来？那就不是红楼梦，是穿越小说了。
林妹妹怎么死的？不用说了，林妹妹那身子板儿，不用费劲儿自杀，天天哭啊哭，上了
轿出了就死一半儿了，到了王府，过个十天半月大概就质本洁来还洁去了（估计身体不
好，不用圆房）。林妹妹会投湖么？不会？花还要葬在土里，怎么可能投湖？几天不吃
饭不吃药就自个儿折腾死了。林妹妹嫁了忠顺王能救贾府么？大概有限，可靠的还是探
春，自己出来远嫁和番，给贾家赎罪。真实的故事大概是嫁了以后郁郁而终，真自杀了
也说不定。
2 宝钗- 任是无情也动人
回头来说宝姐姐。我喜欢林妹妹，也不讨厌宝姐姐，老曹不是说了么，“千红一哭，万
艳同悲。”对于如水的女儿，纵有各种缺点，也是可爱的。那么宝姐姐的问题在哪里？
湘云跟黛玉吵架的时候说了：我说一个人来，你若能挑出她的错，我就服你。说的就是
宝姐姐。她健康美丽温柔稳重，识大体有才干，基本就是无懈可击，但是老曹说了：“
任是无情也动人。”她争宝玉争读者争不过林妹妹，就差在一个情字上。林妹妹对人是
有情的，对宝哥哥不用说了，那醋吃得泼天盖地的，但是有男人不喜欢被美女这么痴爱
着么，更何况又有两小无猜青梅竹马做基础？她对紫娟是有姐妹情的，对宝琴香菱也都
看得出来她的真心。但是林妹妹的问题老曹也说了：“孤高自诩，目下无尘。”所以她
看不上的人，就瞧不在眼里不理不睬还打击，这种人的结果就是脱离大众，另外一些人
对她爱的爱死，恨得恨死。
说远了，宝姐姐无情体现在哪里？比如说，她的住房-“如雪洞一般，一应玩器俱无”
。换到现代来，就是你走到一个小姑娘房子里，发现里面一个毛绒玩具也没有,收拾得
比Cubical还干净，你有什么感觉？孩子气，女人味，爱好才情都到哪里去了？诡异啊
！人的家具陈设或多或少都反映了他/她的内心，爱字的挂两张字，爱书的放几本书，
有童心的放个Hello Kitty，宝姐姐的内心呢，却如雪洞一般。还有她的打扮，也是什
么花儿粉儿都不喜欢，女孩子怎么会对美也无知无觉呢？王菲歌里唱得好：“自己都不
爱，怎么能爱？”
这个无情无爱，不代表她不对人好，在她的能力范围内，她是极好的。比如说她对湘云
黛玉，对长辈下人，都体贴周到。可是这种好，是出于道德而不是出于感情，所以老曹
说她是：“山中高士晶莹雪。”宝姐姐道德高尚，操行评定一定是A，可敬却不可爱，
可惜了。
所以后四十回，宝姐姐怎么安排？老曹说了，宝玉“空对着山中高士晶莹雪，终不忘世
外仙姝寂寞林。...纵然是齐眉举案，到底意难平。”既然是齐眉举案那就是嫁宝玉了
。那么“钗于奁内待时飞”，“好风凭借力，送我上青云。”又作何解？贾雨村表字时
飞，这么重要的人物，老曹给这么一个字难道是巧合？所以宝钗再嫁雨村我倒是觉得有
可能。黛玉死了，宝玉回来，但金玉良缘也没成，俩人刚成亲，宝玉就逃婚出家了。薛
家不知怎么兜兜转转搭了贾雨村的车，宝钗作了个填房，既然是填房身份不必高，再嫁
也可以。别忘了，贾雨村的第二个老婆才是丫环出身，宝钗的好处贾雨村也是知道的，
薛家是商家，无利不起早，会让女儿守活寡么？嫁这么个人宝钗也杯具了，不过一个无
情一个无义，也还过得下去。
3 湘云 - 湘江水逝楚云飞
喜欢湘云的人不要太多，周汝昌老先生一定要把湘云配给宝玉，我觉得是在满足他的私
心。周老做他的推断的最大依据就是章回名“因麒麟伏白首双星。”宝玉湘云一人一个
金麒麟，所以白头到老。但我总觉得麒麟的故事没完。宝玉可以丢一次麒麟也可以丢第
二次，没准被他一哥们儿捡到了，后来跟湘云成一段佳话。可是“白首双星”又何解？
既然是“云散高唐，水涸湘江，”湘云又和谁白首去？这个说实话我也圆不过来。
湘云其实身世比黛玉还惨，父母双亡，天天被婶娘逼着干活，做菊花诗之前，就是林妹
妹最闹腾宝姐姐大得人心的时候，湘云的苦楚被说得一清二楚，晚上要做针线到半夜。
可是人家是天生的乐观主义者啊，假小子性格，给点儿阳光就灿烂，可这么乐哈哈的一
个人，老曹给她的悲剧就是“当寡妇。”那种豪门大户是不能再嫁的，所以一个开朗乐
天的人，当开怀一笑都是犯错误的时候，她的悲剧也就到头了。有时候真恨老曹，为了
满足他的“千红一哭，万艳同悲，”辣手催花，毫不手软。
4 关于后四十回
对于后四十回，高鄂已经被骂过无数遍了，我也想骂，看在他是古人的份上，我就忍了
。红楼梦前八十回是字字珠玑，后四十回则是拖沓冗长千奇百怪。一开始“占旺相四美
钓游鱼，”罗里八嗦半天，跟前后文一点儿关系都没有，然后黛玉开始跟宝玉讨论取功
名，对着袭人抛出东风西风说，等等等。我家书柜里的红楼梦，前两本都破烂不堪了，
第三本还挺新。实在不明白李少红导演咋就把后四十回当了宝贝。
【在 m******t 的大作中提到】
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: 我说模样子。
: 你倒是看了百来遍红楼，给些点感想呗。
: 脂砚斋是不是史湘云？
: 贾雨村后面真的背叛了贾家了吗，他的原型是谁？
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x*******a
发帖数: 11067 | 6 标 题: 再说说钗黛之争
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 16 02:40:02 2010, 美东)
－这两天把这些年关于红楼梦的想法都集中起来了，写得一发不可收拾，身体工作都受
影响，纵容自己一下，再献上拙文一篇，抛砖引玉，就此搁笔了．
宝钗进贾府，是挟着金玉之说来的．她有金锁，薛家说要有玉的才可以相配，注意这里
，宝玉有玉很久了，却没有贾府的人说要有金的才能相配，所以是薛家看上了贾家，而
不是贾家看上了商贾身份的薛家．在宝钗入贾府之前，真心想促成金玉良缘的，恐怕只
有王夫人和薛姨妈．又木又不会说话的王夫人在贾母面前只怕是不等宠的，所以在没见
宝钗之前，贾母对这个薛家小姐可能没什么好印象．
宝钗没来之前，黛玉应该是做为宝玉的童养媳来培养的，黛玉出身列侯之家，书香门第
，父亲是探花，母亲是老太太最疼的女儿，长相，人品，才华都有，唯一的问题，大概
就是身体不好，有些小性儿不通人情世故．宝玉不能早婚，这个防碍的是谁？我觉得妨
宝姐姐更多一些，虽说是女大三抱金砖，过去还是女孩子定亲早些．妹妹可以等，等身
体长好，等性格成熟，而姐姐等不得，过个十五六还没有订亲，就是老姑娘了．
虽说薛姨妈有心，但要说宝钗本人，我觉得钗玉没有见面之前，宝钗应该对宝玉没有什
么想法．进了贾府之后，最早只怕也是因为本身性格好会作人，所以把林妹妹给比下去
了．那时黛玉宝玉二人情意由来已久，差别在于黛玉眼里只有一个宝玉，而宝玉还处在
大众情人的阶段，只是视林妹妹为与众不同的知己，所以金玉之说和处处得人心的宝钗
，让林妹妹急乱了阵脚，她觉得宝钗藏奸，用各种方式收买人心为金玉良缘铺路．
所以从大概第七回送宫花开始，一直到第三十二回诉肺腑一节，曹公着力写了林妹妹的
一系列醋意引发的小性儿举动，让她大失人心，与此相反的，宝钗则在老少上下人等中
大得人心．比较明显的一个例子就是：林妹妹与湘云从小一起玩儿本应该更亲近，但此
时湘云转投宝钗．我觉得，这一段，也是宝钗对宝玉渐渐了解也有了情意的过程，从二
十八回羞拢红麝串，到三十四回因情感妹妹，宝钗动情之态已显，更有可能产生了与林
妹妹一比高下的想法．这个我觉得并不是她的过错，那个时代尊重女性的帅哥只怕是稀
有动物，为自己喜欢的人争一下，不是错误．
这一段，宝钗看起来是赢了，比林妹妹赢了人心，可惜的是，她就是没能赢来宝玉的心
．诉肺腑一节黛玉虽然没有听到宝玉后来赤果果地情话，但她也＂明白了，＂而宝玉基
本就是在对妹妹唱：＂我的眼里只有你，．．．让我们生死在一起．＂所以这一节过了
之后，宝黛之间再没有吃醋闹小性儿发生了．高鹗续书中九十一回黛玉又疑宝玉引出来
的＂弱水三千＂，说得挺好，但是放在那儿实在是画蛇添足地历史性倒退．
而此时，对宝钗，作者也有交待．三十六回梦兆绛云轩一章，宝玉借着梦话告诉宝姐姐
：＂对不起，我爱的不是你不是你．＂使得宝钗刚刚动了一点点的小女儿心思就此结束
．而从龄官那里，宝玉也意识到他做大众情人的梦想是行不通地，识分定情了．
三人各自识分定情，没有疑虑，坦诚相见，此时钗黛才能成为朋友，大观园也迎来了黄
金时代，海棠社，菊花诗，芦雪庵，处处欢声笑语，并不见林妹妹和湘云，宝琴弄小性
儿，为什么？她放心了，此心安处是吾乡．林妹妹此时反而有一些会做人的表现，比如
说给婆子还有小丫头钱，说好话，做好人，努力学做林三好．
但是，看不见的竞赛仍然在进行，因为凤姐生病，王夫人给了宝钗表现机会，让宝钗的
理家本领大显身手．同时王夫人势力膨胀，她能弄死了老太太派来的晴雯还安然无事．
而此时能给黛玉加分的，就是慧紫鹃试出宝玉的真心并展现给全贾府看：宝玉能离了林
姑娘么？不行！而黛玉身体依然不成，宝姐姐给了燕窝，反而让一个寄人篱下的孤女更
作难，最后要靠宝玉求老太太给黛玉一天一两燕窝．
黛玉要一天一两燕窝地养着，而贾府呢，缺钱的话虽然在前面一再提起，后七十回里才
真正严重起来．七十五回，贾府的饭已经是按人头做的了，七十七回，王夫人找不到人
参给凤姐，找了贾母，也都是陈的不能吃的了，最后王夫人的人参问题，是靠薛家解决
的．此时的薛家的财富，则是贾府的及时雨，还有给宝钗恰到好处的加分，门第已经再
不是问题了，真金白银更重要一些．
此时，在钗黛之争中，宝钗几乎已经大获全胜．可是问题在哪里？还是宝玉，他本人不
愿意，对这个混世魔王，老太太，太太都没有办法，所以可能搞掉包计么？我觉得高老
小看宝玉了，就是他也只好让宝玉先丢了玉昏了头，因为在宝玉清醒地时候，金玉之缘
是不可能实现的．
总的说起来，钗黛之争，前四十回有心，后四十回无心，宝钗赢了贾府众人，却赢不了
宝玉的心．好像那一句歌词：＂输了你，赢了世界又如何？＂她得了山中高士的好人卡
，少女的那一点点情怀却只能雪里深埋．钗黛同属薄命司，这也是无可奈何的结局． |
x*******a
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G*******h
发帖数: 1391 | 8 more， please！
：）
赞！
【在 x*******a 的大作中提到】
: 够了吗？
|
x*******a
发帖数: 11067 | 9 翻箱子都翻出来了。
发信人: xinyuemba (小树), 信区: ChineseClassics
标 题: 贾府之败
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 29 22:29:59 2010, 美东)
（本来是想写元春的，写着写着就跑题了，改了个名儿贴上来。）
要说贾府之败，先得搞清楚在贾府败落之前，它的收入来源是哪里？靠皇上给？贾府几
个有限的世袭官职俸禄赏赐能有多少？靠自己家田地？乌庄头也給珍大爷讲了，不过一
年几千两银子。贾府怎么赚钱的书里并没有明说，但是只要想想唐僧怎么拿到了有字经
，范进中了举以后怎么就有了宅子田地，也就明白了。
荣宁两公属于“四王八公”这派开国老臣，同气连枝的，各家的徒子徒孙，积存的人脉
一定不少，所以要走门路办事儿的，通过贾府的也一定不少。这些事儿包括京官想谋个
外放的肥缺，外地的想升个官儿，打官司的要枉个法，办营业执照的办驾照的想顺顺利
利办个事儿，等等等，反正古今乌鸦一般黑，今天咱那些公务员如何为人民服务的，那
时候也差不多。说白了，贾家就是一太子党，不是索隐派讲的太子那党，而是大官二代
的统称。贾府兴盛时能耐有多大？雨村老兄一个无门无派的罪臣拿了封信就当了应天府
知府。还有林姑爷一个读书人，怎么就得了盐政这种肥缺？只怕也是当初贾家的面子。
非亲非故求贾府办事儿的人，办事儿的时候要大出血，平时过年过节还要孝敬，这里能
有多少油水？宫里来的夏太监跟珍大爷一张口就是一千两，类比这个，贾家一年一家就
能得几千两的利是。除了政老一个书呆子，贾赦贾珍贾琏八成都是在外头干这个的，甚
至凤姐儿也狐假虎威一回弄过三千两银子害死两条人命。所以贾琏曾说，这会子再发个
二三百万的财就好了，只怕也是帮了什么人的什么大忙拿来的好处费，一定不是贪了林
妹妹家的钱。林妹妹家是真穷，虽然林姑爷靠了贾府的面子弄了个盐政，没当得几年就
在任上没了，又只怕他还是个比较清的官儿（谁能想象林妹妹的爹是一个满脑肥肠的贪
官，或者如雨村一般的伪君子？）说起来，林妹妹的爹妈真真是一对儿神仙眷属，只可
惜也生在了末世。
贾府一开始有势力的时候是呼风唤雨日进斗金，可是毕竟是末世了，说白了，就是老头
子没了太久，当前的皇上看不上你，太子党子孙们自己不争气，站错了队没抱对大腿，
结果不单自己拿不到肥差，同一党的势力也弱，说话不灵，没人求你办事儿了，也就没
了银子。大观园里除弊兴利顶什么？还得靠男人们在外边钻营结交有势力的人。所以大
观园的女孩子一讲仕途经济，宝玉就骂“禄蠹”并不是白骂的。无论是谁要上了“仕途
经济”这条船，满口里说的是仁义道德，心底里想的是真金白银。湘云妹妹不明白，宝
玉林妹妹明白所以厌恶，宝姐姐也明白但是妥协。
贾府之败，不过是历史必然，不过是“乱哄哄你方唱罢我登场”，无论真家假家，你退
了场，我才能唱。《红楼梦》也要和《儒林外史》、《官场现形记》、还有《新闻联播
》一起，才看得清楚。 |
x*******a
发帖数: 11067 | |
G*******h
发帖数: 1391 | 11 您这好多第一次见的新观点，比如黛玉和忠肃王
信息量太大，我得慢慢消化
再赞！
【在 x*******a 的大作中提到】
: 假做真时真亦假。我发片老文章给你吧。
: 我的红楼梦结局
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=7225&nid=128825
: 作者：xinyuemba
: 1 黛玉 - 莫叹东风当自嗟
: 从这句判词来讲，破坏宝黛婚姻的力量最大的问题不该是外因，应该是两人中一个。从
: 前文分析，我觉得很大可能是宝玉惹祸，落到对头手里了。对头大概是忠顺王府，还有
: 什么仇都尉（冯紫英的对头），但是以宝玉的性格来说，我又想不出怎么样的事情可以
: 让他把事情闹那么大，打群架？自己没打，但是茗烟惹事，跟在家学里一样？打死了个
: 把重要人物，然后贾府出事儿，老少爷们一锅端？贾府只要有个引子，可能发生的事情
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m******t
发帖数: 3041 | 12
说的不错。
但江宁几代织造，就够有钱了。
想明朝嘉靖，10万匹丝绸就是100万两，浙江织造能够年产几十万匹。丰年更多，竟然
占财政几成。
更不消说还有直入内廷的不清不楚帐目。
到了康熙朝，
据说这个江宁织造只供康熙游玩，并不需入账。
这大抵可以想到现在的中石油，不需入账了。
当然康熙南巡是花了巨费的。回到曹家，
钱财就是这一路的。
你比曹老残忍，居然让宝钗跟了贾雨村。
导演王福林还行，好像没有按高鄂后40回来演。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 翻箱子都翻出来了。
: 发信人: xinyuemba (小树), 信区: ChineseClassics
: 标 题: 贾府之败
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 29 22:29:59 2010, 美东)
: （本来是想写元春的，写着写着就跑题了，改了个名儿贴上来。）
: 要说贾府之败，先得搞清楚在贾府败落之前，它的收入来源是哪里？靠皇上给？贾府几
: 个有限的世袭官职俸禄赏赐能有多少？靠自己家田地？乌庄头也給珍大爷讲了，不过一
: 年几千两银子。贾府怎么赚钱的书里并没有明说，但是只要想想唐僧怎么拿到了有字经
: ，范进中了举以后怎么就有了宅子田地，也就明白了。
: 荣宁两公属于“四王八公”这派开国老臣，同气连枝的，各家的徒子徒孙，积存的人脉
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R******k
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: 假做真时真亦假。我发片老文章给你吧。
: 我的红楼梦结局
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=7225&nid=128825
: 作者：xinyuemba
: 1 黛玉 - 莫叹东风当自嗟
: 从这句判词来讲，破坏宝黛婚姻的力量最大的问题不该是外因，应该是两人中一个。从
: 前文分析，我觉得很大可能是宝玉惹祸，落到对头手里了。对头大概是忠顺王府，还有
: 什么仇都尉（冯紫英的对头），但是以宝玉的性格来说，我又想不出怎么样的事情可以
: 让他把事情闹那么大，打群架？自己没打，但是茗烟惹事，跟在家学里一样？打死了个
: 把重要人物，然后贾府出事儿，老少爷们一锅端？贾府只要有个引子，可能发生的事情
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