s********n
发帖数: 4346 | 1 就是都在地下，都被迫结婚了。 没有公开化。 没有Role Model. 完全没有影响力。
只有娱乐界有那么一点点。听说年轻人好很多。但是真正选择光明正大在一起的太少了
。比欧美落后二十年。不过估计二十年以后就好了。
Solution 只有一个： Out!! Out to family, out to friends, out and proud. |
e*******e
发帖数: 6165 | |
s********n
发帖数: 4346 | 3 But people will choose to hide to avoid conflicts. It is deep in our asian
culture.
Saving face! Avoid conflicts. Do things undergrounds. LIving a double life.
【在 e*******e 的大作中提到】
: 慢慢会好起来的。
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y**********5
发帖数: 69 | 4 Agree. OUT is the best solution for LGBT as a group.
Coming out as an individual is painful; but it has great positive
externality for the community. Once straight people get to know more of us
the homophobia will be much alleviated.
I'm wondering if we can design some mechanism to encourage coming out and
internalize the positive externality... such as donate to those who coming
out??? |
s********n
发帖数: 4346 | 5 Relating this personal choice to money is a terrible idea.
I think we just have to be role models and live a healthy and happy life and
proud of who we are.
【在 y**********5 的大作中提到】
: Agree. OUT is the best solution for LGBT as a group.
: Coming out as an individual is painful; but it has great positive
: externality for the community. Once straight people get to know more of us
: the homophobia will be much alleviated.
: I'm wondering if we can design some mechanism to encourage coming out and
: internalize the positive externality... such as donate to those who coming
: out???
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x**j
发帖数: 1678 | 6 其实中国算是很包容了，比起伊斯兰和俄罗斯那种破国家。它一直不肯正面承认这种关
系，倒也不是什么ROLE MODEL的问题，想起来应该是农耕文化和儒家的影响之下吧。这
么一个封闭而需要内部人群密切团结的社会模型，若有人表现的跟节奏不合拍，大家还
是忧虑的。而且儒家历来强调伦常，伦常里哪里有男男，女女这一说。时间总会改变一
切，要庆幸现在的局面。 |
z********e
发帖数: 8818 | 7 话说我觉得大家也没怎么不宽容。女女在一起很久的也有的，其实大家都心知肚明，不
说白而已，但也不会跟你过不去。可能这就是儒家的含蓄且宽容吧。（但是父母给的压
力的确大一些）
我一好朋友的初中同学，十几年前就跟一女生在一块了。那个女生就是属于那种偏T型
的看上去很明显。家里人逼婚了N次不成功，也就算了。现在大家好像都无所谓啊。
但是要说到role model，的确很少耶。到底这个社会需不需要树立role model？以role
model为精神支柱是值得提倡的状态吗？如果没有role model，做为一个团体，应该怎
样来增强自身的凝聚力？
【在 x**j 的大作中提到】
: 其实中国算是很包容了，比起伊斯兰和俄罗斯那种破国家。它一直不肯正面承认这种关
: 系，倒也不是什么ROLE MODEL的问题，想起来应该是农耕文化和儒家的影响之下吧。这
: 么一个封闭而需要内部人群密切团结的社会模型，若有人表现的跟节奏不合拍，大家还
: 是忧虑的。而且儒家历来强调伦常，伦常里哪里有男男，女女这一说。时间总会改变一
: 切，要庆幸现在的局面。
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m******1
发帖数: 19713 | 8 土共就是害怕一切土共们搀和不进去的、在民间能够产生凝聚力的力量。所以，LGBT的
NPO在中国举步维艰，不是因为LGBT不能被老百姓接受，而是因为所有的民间NPO都在中
国举步维艰。
【在 x**j 的大作中提到】
: 其实中国算是很包容了，比起伊斯兰和俄罗斯那种破国家。它一直不肯正面承认这种关
: 系，倒也不是什么ROLE MODEL的问题，想起来应该是农耕文化和儒家的影响之下吧。这
: 么一个封闭而需要内部人群密切团结的社会模型，若有人表现的跟节奏不合拍，大家还
: 是忧虑的。而且儒家历来强调伦常，伦常里哪里有男男，女女这一说。时间总会改变一
: 切，要庆幸现在的局面。
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y**********5
发帖数: 69 | 9 What if role models turn out disappointing?
以外在的role model做动力的话，如果她们倒了或者后悔了，那我再也不相信爱情了？
再也不相信搞基有好下场了？
更何况role model自己也不见得喜欢publicity，lgbt的role model太容易让私生活受
影响。
当然，我同意我们尽量让自己成为自己心中的那个role model，不要成为自己鄙视的那
一卦嘎。 |
T*****9
发帖数: 3015 | 10 推广诗经，其实诗经所表达的思想是前所未有的浪漫和自由，不光有女子相恋，也有男
子间的爱慕，不过后来都被儒家给毁了。 |
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s********n
发帖数: 4346 | 11 I don't see being a role model is very hard.
Just be proud of who you are. That is not hard. Just need a bit of courage
.
role
【在 z********e 的大作中提到】
: 话说我觉得大家也没怎么不宽容。女女在一起很久的也有的，其实大家都心知肚明，不
: 说白而已，但也不会跟你过不去。可能这就是儒家的含蓄且宽容吧。（但是父母给的压
: 力的确大一些）
: 我一好朋友的初中同学，十几年前就跟一女生在一块了。那个女生就是属于那种偏T型
: 的看上去很明显。家里人逼婚了N次不成功，也就算了。现在大家好像都无所谓啊。
: 但是要说到role model，的确很少耶。到底这个社会需不需要树立role model？以role
: model为精神支柱是值得提倡的状态吗？如果没有role model，做为一个团体，应该怎
: 样来增强自身的凝聚力？
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m******1
发帖数: 19713 | 12 当然需要role model了，role model对于成熟的gay们也许作用不大，但是对于年轻的
gay们，能给他们很多力量。青少年gay其实都很孤独抑郁，否则，就不会有那么高的自
杀率了。
每个人的眼睛都会自然而然地看着自己的role model如何行事。比如黑人社区特殊的文
化背景决定的他们就是有很多很多问题，男人都不负责，子女都疏于管教。前不久
obama在一次公众演讲里就特别强调说他自己一直都如何对家庭负责、关心孩子，我觉
得obama就很了不起，知道用自己的role model形象去影响黑人社区。那么黑人社区真
的就能够被obama影响吗？你看看过去就知道了，以前黑人中70%反对同性婚姻，但是自
从obama公开表明支持同性婚姻的立场以来，黑人对同婚的支持度马上提高到了50%以上
，基本上就是立竿见影的事。 |
y**********5
发帖数: 69 | 13 这么说来对岸的小马哥还算不错，对LGBT啥的还算支持。咱们国家，呵呵，要像Obama
这样有影响力的人出来表态，（首先有没有这么有人望的人也是个问题），怕还是遥远
啊。
觉得中国的现状基本是don't ask don't tell。屋子里有大象，装作看不见。主流人群
没多少关心LGBT这事儿。这国家连奶粉都有毒，天天出诡异的事，比基友们惨的人海了
去了，确实论起媒体的注意力，恐怕还轮不到咱们。 |
e***h
发帖数: 2791 | 14 是啊是啊
【在 m******1 的大作中提到】
: 当然需要role model了，role model对于成熟的gay们也许作用不大，但是对于年轻的
: gay们，能给他们很多力量。青少年gay其实都很孤独抑郁，否则，就不会有那么高的自
: 杀率了。
: 每个人的眼睛都会自然而然地看着自己的role model如何行事。比如黑人社区特殊的文
: 化背景决定的他们就是有很多很多问题，男人都不负责，子女都疏于管教。前不久
: obama在一次公众演讲里就特别强调说他自己一直都如何对家庭负责、关心孩子，我觉
: 得obama就很了不起，知道用自己的role model形象去影响黑人社区。那么黑人社区真
: 的就能够被obama影响吗？你看看过去就知道了，以前黑人中70%反对同性婚姻，但是自
: 从obama公开表明支持同性婚姻的立场以来，黑人对同婚的支持度马上提高到了50%以上
: ，基本上就是立竿见影的事。
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w*********9
发帖数: 44 | 15 非常同意majia111和youandme 的观点。
在中国，lgbt权益是众多社会问题的一个。在国内,NGO要发展，目前还是需要和
Government合作。
如果要推广lgbt权益，我觉得应该联合其他的群体，比如女性权益组织，民工权益，教
育组织，找到不同群体的共同利益，组织相关活动。
Role model是其中一个方法，但不是根本的方法。
如果人们能意识到自己的利益和lgbt利益相关，就更可能去理解接受这个群体。
再说一句可能不合时宜的话，我觉得LGBT内部也应该团结，如果les和gay 歧视和抵制
bi和transsexual,其立场与heterosexual 歧视抵制homosexual无两样。
【在 m******1 的大作中提到】
: 土共就是害怕一切土共们搀和不进去的、在民间能够产生凝聚力的力量。所以，LGBT的
: NPO在中国举步维艰，不是因为LGBT不能被老百姓接受，而是因为所有的民间NPO都在中
: 国举步维艰。
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