v*******e
发帖数: 11604 | 1 我见了某反对进化论的贴主就有气，这个人整天和进化论过不去。我正好就相信进化论
，而且对这个音乐也有研究。这贴是我在他反进化论的贴里的回贴，怕看到的人少，这
里单列贴出。我最爱音乐声学。音乐声学的大拿，Arthor H. Benade，出了两本音乐声
学书，我都有。楼主讨论音乐，这个我有发言权。
音乐怎么来的？这个和进化的关系再大不过了。
1. 人类经过进化，拥有了语言。语言的基础来自声带发声。声带靠周期振动发声，而
所有学过傅立叶分析的人都知道，周期振动是由基频和基频的各次泛音组成。另外耳朵
里面也存在非线性，一个周期振动经过非线性还是周期振动，即使是纯基频的声音，经
过耳朵也产生了基频和它的各次泛音。先记住这个事实。
2. 人类经过进化，拥有了大脑。大脑的作用是让人类更容易存活。所以大脑有个特点
，如果它发现事物的规律它就高兴。这有助于大脑了解环境，环境里面各个事物之间的
关系，有助于适应环境。我小孩1岁，发现了开关和灯亮暗的关系后高兴得开怀大笑。
这是进化来的。
3. 人听声音也是有规律就高兴。乐音就有这个特点，乐音由基频和它的各次泛音组成
。敲一个铁块得到的就不是乐音，因为它各个本征频率之间没有关系。（本征频率也叫
做特征频率，可以从物体的振动偏微分方程解出来）。人的嗓音就是乐音。鸟叫也是。
弦的振动也是。笛子中间的空气柱振动也是。共同特点，基频和它的各次泛音组成。这
是规律。大脑听到这个相互之间有规律的声音就高兴。这是进化决定的。
4. 音乐音符怎么来的。一个基频和它的二次泛音，三次泛音，四次泛音之间是8度关系
，是音乐中最重要的关系。二次泛音和三次泛音之间是5度关系，是音乐中第二重要的
关系。别的各次泛音之间都有这样的关系，这样的关系总结出来就是五声音阶、七声音
阶。12平均律为了钢琴的调音特点引入的对这些音阶的近似。人听到这样相互之间有关
系的声音就高兴，这是进化决定的。
5. 从上面事实我们知道，如果有外星人，如果他们通过空气用声音通信，外星人也会
有音乐。这是从进化论的推论出来的假设。找到外星人后我们可以测试这假设对不对。
我相信是对的。
这一段是新补充的。那反进化论的贴主，既然放开了乐音要专门谈音乐，那我们便谈谈
音乐。有了乐音做基础，音乐就不难了。首先是要有节奏。节奏是什么，就是规律吧。
比如3/4拍，或者探戈的那个节拍（4/4的一个例子），这都是规律。有了节奏，随便凑
些乐音，然后在小范围和大范围里面引进重复（又是规律吧），音乐就成了。比如不少
音乐，小的重复可以是以4个小节为基础，大的重复可以是首尾呼应那样的。在重复的
基础上引进小量变化，让大脑有所期待，就更好。随手举个例子，1奇异恩典，2如此甘
甜。3我罪已得4赦免。12和34就是有小量变化的小重复。后面的句子，前我失丧，今得
寻回，就是对12的更高一级的重复。这都是大脑所喜欢的，就是有所期待，找的规律。
大脑找到规律就释放dopamine奖赏自己。高兴啊。
你找个猴子随便弹，你把它弹的记下来，然后有节奏地弹出来，再引进几个层次的重复
和一些小变化，音乐就写成了。你不信就试试看，没有猴子你可以自己试。
那反进化论的贴主为了反进化论，一计不成又生一计。可惜的是，到现在为止，进化论
和生物界所有的事实都互洽。进化论是生物学里面最重要的理论基础，进化论和牛顿物
理、相对论、量子力学加起来一样伟大。楼主，你就不能反思一下，最有可能的不是进
化论错了，而是你的belief错了。 |
w*********a
发帖数: 9279 | 2 “楼主为了反进化论，一计不成又生一计。”，
“楼主，你就不能反思一下，最有可能的不是进化论错了，而是你的belief错了。”
你就是楼主阿。 |
w*********a
发帖数: 9279 | 3 其他的先不说， 你说说什么叫乐音。 别告诉我乐器发出的就是乐音。 我胡乱弹琴，
全是乐音，那是音乐吗？ |
x****o
发帖数: 21566 | 4 好贴，很学术
【在 v*******e 的大作中提到】
: 我见了某反对进化论的贴主就有气，这个人整天和进化论过不去。我正好就相信进化论
: ，而且对这个音乐也有研究。这贴是我在他反进化论的贴里的回贴，怕看到的人少，这
: 里单列贴出。我最爱音乐声学。音乐声学的大拿，Arthor H. Benade，出了两本音乐声
: 学书，我都有。楼主讨论音乐，这个我有发言权。
: 音乐怎么来的？这个和进化的关系再大不过了。
: 1. 人类经过进化，拥有了语言。语言的基础来自声带发声。声带靠周期振动发声，而
: 所有学过傅立叶分析的人都知道，周期振动是由基频和基频的各次泛音组成。另外耳朵
: 里面也存在非线性，一个周期振动经过非线性还是周期振动，即使是纯基频的声音，经
: 过耳朵也产生了基频和它的各次泛音。先记住这个事实。
: 2. 人类经过进化，拥有了大脑。大脑的作用是让人类更容易存活。所以大脑有个特点
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w*********a
发帖数: 9279 | 5 学术个屁。 连基本前提都是错的。
题目是音乐， 他说了半天内容都是乐音。
LOL
【在 x****o 的大作中提到】
: 好贴，很学术
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v*******e
发帖数: 11604 | 6
胡乱弹琴也比你敲破铜烂铁好听。我说你一计不成又生一计，你看又来了。自己找个吉
它随便拨几个弦，然后再拿你家锅盖敲敲你就明白了。
【在 w*********a 的大作中提到】
: 其他的先不说， 你说说什么叫乐音。 别告诉我乐器发出的就是乐音。 我胡乱弹琴，
: 全是乐音，那是音乐吗？
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w*********a
发帖数: 9279 | 7 这就暴露你自己在胡扯了吧。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 胡乱弹琴也比你敲破铜烂铁好听。我说你一计不成又生一计，你看又来了。自己找个吉
: 它随便拨几个弦，然后再拿你家锅盖敲敲你就明白了。
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v*****1
发帖数: 2200 | 8 锅盖也可以产生音乐
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 胡乱弹琴也比你敲破铜烂铁好听。我说你一计不成又生一计，你看又来了。自己找个吉
: 它随便拨几个弦，然后再拿你家锅盖敲敲你就明白了。
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w*********a
发帖数: 9279 | 9 别说楼主这档次的人了。
欧拉花了整个后半辈子用数学研究音乐里面的规律，什么也没研究出来。
楼主耍几个高中物理概念还想出来抛头露面的， 整个一个哗众取宠。
【在 v*****1 的大作中提到】
: 锅盖也可以产生音乐
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T*U
发帖数: 22634 | 10 楼主一些理论是有说服力的，比如一看见小p发帖，我还没点进去看呢，我就开始高兴
，知道又有得乐了。
【在 w*********a 的大作中提到】
: 别说楼主这档次的人了。
: 欧拉花了整个后半辈子用数学研究音乐里面的规律，什么也没研究出来。
: 楼主耍几个高中物理概念还想出来抛头露面的， 整个一个哗众取宠。
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p**j
发帖数: 7063 | 11 一个在作曲上没有建树的人，花一辈子都不会研究出什么音乐规律来。音乐当然是有规
律的，否则为什么有些作曲家总是能做出好作品来，而一般的普通人什么都写不出来。
如果音乐没有规律，那么普通人和作曲家写出好作品的随机机率应该是一样的。
受过专业音乐教育的人，特别是作曲专业，有好几门课在学校里是必修的，这些课程都
是前人总结出来的理论课程，但是在数学上，这些内容都非常简单，可以归纳成小学数
学，没有fancy的公式，所以那些数学家，物理学家看不上而已。你以为作曲家都是纯
靠灵感来硬拼凑的？
当然这些理论知识，目前只能解释音乐中比较高层次的内容，具体到更细致的底层内容
，人类目前还没有研究清楚。这需要一些精通作曲又精通计算机的人一起合作才能搞清
楚。
【在 w*********a 的大作中提到】
: 别说楼主这档次的人了。
: 欧拉花了整个后半辈子用数学研究音乐里面的规律，什么也没研究出来。
: 楼主耍几个高中物理概念还想出来抛头露面的， 整个一个哗众取宠。
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S*E
发帖数: 3662 | 12 其实音乐也是一种语言，是文化范畴，和进化论没有紧密关系。 |
s**********d
发帖数: 36899 | |
s*****i
发帖数: 3762 | 14 2. 人类经过进化，拥有了大脑。大脑的作用是让人类更容易存活。所以大脑有个特点
，如果它发现事物的规律它就高兴。这有助于大脑了解环境，环境里面各个事物之间的
关系，有助于适应环境。我小孩1岁，发现了开关和灯亮暗的关系后高兴得开怀大笑。
这是进化来的。
3. 人听声音也是有规律就高兴。乐音就有这个特点，乐音由基频和它的各次泛音组成
。敲一个铁块得到的就不是乐音，因为它各个本征频率之间没有关系。（本征频率也叫
做特征频率，可以从物体的振动偏微分方程解出来）。人的嗓音就是乐音。鸟叫也是。
弦的振动也是。笛子中间的空气柱振动也是。共同特点，基频和它的各次泛音组成。这
是规律。大脑听到这个相互之间有规律的声音就高兴。这是进化决定的
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我脚的文科生谈逻辑实在是有问题啊， 这2和3谈的根本就不是一码事
2说的是自然规律的探索，3讲傅里叶分析，如果人的耳朵真的能灵敏到剥离基频和泛音
的程度，那还要各种仪器干啥？
且不说2对不对，对于3来讲，人类貌似很少觉得蝉鸣是一个高兴的声音
我支持进化论，但是反对生搬硬套的应用进化论，而且对于进化论来说，人类历史太短
了，不能算一个典型的例子 |
d*******t
发帖数: 31 | 15 进化论是一套很牵强的理论，漏洞多过严谨，属于推理而不是科学。 |
p**j
发帖数: 7063 | 16 人的耳朵当然能分离各种音高和音色。音乐的波形是一条线，这条线是有很多不同乐器
，不同音高发出来的。但是到了设备里面，全都混在一起了。而人听到的声音却是很多
层次的，可以听出不同乐器，不同音高来。当然，单个音的基音和泛音相比，泛音非常
弱。人耳分辨不出那些泛音来，但是人耳能把它们简化成一种音色。这是为什么人听到
的各个乐器的音色都不同，因为它们的泛音不同。如果人耳不能把单个乐器的基音和泛
音简化成音色，那么多个乐器，多声部的音乐，和单乐器单音的音乐，人就不能分辨了
。这是人比机器高明得多的地方。
经过训练的人可以很轻松的单靠耳朵听，就能把一个多声部多乐器的曲子的曲谱写下来
，而机器目前还办不到。
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我脚的文科生谈逻辑实在是有问题啊， 这2和3谈的根本就不是一码事
2说的是自然规律的探索，3讲傅里叶分析，如果人的耳朵真的能灵敏到剥离基频和泛音
的程度，那还要各种仪器干啥？
且不说2对不对，对于3来讲，人类貌似很少觉得蝉鸣是一个高兴的声音
我支持进化论，但是反对生搬硬套的应用进化论，而且对于进化论来说，人类历史太短
了，不能算一个典型的例子
【在 s*****i 的大作中提到】
: 2. 人类经过进化，拥有了大脑。大脑的作用是让人类更容易存活。所以大脑有个特点
: ，如果它发现事物的规律它就高兴。这有助于大脑了解环境，环境里面各个事物之间的
: 关系，有助于适应环境。我小孩1岁，发现了开关和灯亮暗的关系后高兴得开怀大笑。
: 这是进化来的。
: 3. 人听声音也是有规律就高兴。乐音就有这个特点，乐音由基频和它的各次泛音组成
: 。敲一个铁块得到的就不是乐音，因为它各个本征频率之间没有关系。（本征频率也叫
: 做特征频率，可以从物体的振动偏微分方程解出来）。人的嗓音就是乐音。鸟叫也是。
: 弦的振动也是。笛子中间的空气柱振动也是。共同特点，基频和它的各次泛音组成。这
: 是规律。大脑听到这个相互之间有规律的声音就高兴。这是进化决定的
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v*******e
发帖数: 11604 | 17 人耳就是一台频谱分析仪。分辨率很不错。动态范围也大。各个频率的声音在耳蜗里面
就分开了。乐音的基频和它的各次泛音是不同的神经分别传的，到了大脑里面才再合成
。合成是为了提取共同特征，压缩信息量。 |
