f*******r
发帖数: 976 | 1 第一当属速不台，冷兵器时代领土最大的当属蒙古帝国，蒙古帝国四大将领中第一就是
速不台。速不台率领蒙古骑兵征服了人类历史上最大的领土，往西打败战斗名族（蒙古
统治战斗民族250年），攻入欧洲心脏，大败条顿军团（就是当时号称欧洲顶尖的日耳
曼军团），往东打败宋朝（宋朝的综合实力当时是世界领先），为蒙古帝国立下汗马功
劳。速不台的战术善于创新，蒙古骑兵的快速移动是军事史上一大创新，德国二战时的
闪电战跟蒙古骑兵战术非常相似。古代战争都是病马未到，粮草先行。蒙古骑兵是带少
量干粮，火速直入敌人心脏，补给基本上是战胜后从敌人那里获取。速不台率领的战斗
基本上每次都是以少胜多，没有以多胜少这种局面。
https://en.wikipedia.org/wiki/Subutai
第二应当是拿破仑。拿破仑就不用说了，军事史上奇才，拿破仑的胜率非常之高，法国
历史上最大的疆域就是拿破仑开创的，拿破仑当时征服了西班牙，德国等等，开创了法
兰西帝国。拿破仑非常会鼓舞士兵的士气，只要他在，士兵战斗力爆棚，他的存在就是
战斗力。
https://en.wikipedia.org/wiki/Napoleon
第三是凯撒。凯撒就不用说了，欧洲最著名的皇帝就属凯撒了，罗马共和国最后一个统
治者，从小就在兵营长大，对各种战术了如指掌。凯撒率领罗马兵团第一次攻占了高卢
（今天的法国），攻入英国。凯撒的以少胜多的战争也有一些，非常经典。
https://en.wikipedia.org/wiki/Julius_Caesar
第四我排Hannibal。Hannibal战绩也不错，指挥能力出众，但是不能跟前三位比。
https://en.wikipedia.org/wiki/Hannibal
Alexander the Great名声不错，但是内行人觉得他其实虚名成分比较大，作秀成分多
。实打实的战绩不如顶级将领。 |
Y**M
发帖数: 2315 | 2 我觉得，名将的标准，得主要看他自己，国家本身的因素影响不能太大。
蒙古太强，要说谁贡献大，大略是成吉思汗本人，成吉思汗是让蒙古人从弱变强的
那个人。灭宋虽然不易，但主要是地理障碍。宋是向金称臣进贡的国家，在军事上岂能
算强大？同理，西方国家当时对穆斯林也没什么军事优势。比起金朝和哈里发政权来说
，宋朝和西方理论上算是弱敌。
拿破仑时期的法国，不久前也是欧陆第一强国（革命对军队的破坏很大），当然，
拿破仑确实也让它更进了一步。
凯撒在高卢、不列颠的战绩，虽然超过了时人的预期，但时人并没有太把他当回事
。否则的话，元老院在逼迫凯撒起兵的时候，就不会掉以轻心，以至于直接丢掉了首都。
究其原因，在于凯撒之前，罗马人对高卢人甚至日耳曼人都有军事优势。凯撒在高
卢的真正功绩是政略，即建立起了对高卢巩固的统治，这一统治实际上维持到帝国末年
，而即便到了帝国末年，高卢行省也只是被侵占，而不是叛离了。
凯撒在内战中的表现才真正突出。但这个貌似有“同行衬托”的嫌疑。元老院谁也
搞不定，但恰恰有办法掣肘庞培。
汉尼拔倒是更主要的靠自己，而不是靠本国的强盛。
亚历山大打败波斯这件事，本身是典型的以弱胜强。至于亚历山大在具体细节方面
，撞上了多少好运，则不好说。因为我们很难说，当时的波斯外强中干到了何种程度。
不过有一点是肯定的：亚历山大能征服如此广大的地区，是因为这些地区本来就有
完善的统治机构。这种统治不仅完善，而且在很多地方还是“外族统治”。这就意味着
，亚历山大只要打败原有的统治者，就很有机会直接接盘。
这与罗马征服高卢（开化程度较低），以及试图征服日耳曼（开化程度极低）的难
度完全不能相提并论。 |
m*********t
发帖数: 858 | 3 怎么四个都不是文明人
【在 f*******r 的大作中提到】
: 第一当属速不台，冷兵器时代领土最大的当属蒙古帝国，蒙古帝国四大将领中第一就是
: 速不台。速不台率领蒙古骑兵征服了人类历史上最大的领土，往西打败战斗名族（蒙古
: 统治战斗民族250年），攻入欧洲心脏，大败条顿军团（就是当时号称欧洲顶尖的日耳
: 曼军团），往东打败宋朝（宋朝的综合实力当时是世界领先），为蒙古帝国立下汗马功
: 劳。速不台的战术善于创新，蒙古骑兵的快速移动是军事史上一大创新，德国二战时的
: 闪电战跟蒙古骑兵战术非常相似。古代战争都是病马未到，粮草先行。蒙古骑兵是带少
: 量干粮，火速直入敌人心脏，补给基本上是战胜后从敌人那里获取。速不台率领的战斗
: 基本上每次都是以少胜多，没有以多胜少这种局面。
: https://en.wikipedia.org/wiki/Subutai
: 第二应当是拿破仑。拿破仑就不用说了，军事史上奇才，拿破仑的胜率非常之高，法国
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C*****l
发帖数: 1 | 4 外行看热闹，内行看门道。 你这个排名问题太大。
首先，蒙古骑兵这种军制确实厉害，但是要提代表肯定是成吉思汗而不是速不台。速不
台只是执行这个战术的将领，并没有看出比哲别，木华黎更厉害。而且当时东方大金南
宋才是硬骨头，西方中亚的反而是弱鸡。等大金回过神来，拉起了黄河防线，速不台打
了几次野战被大金击败，颜面扫地。
拿破仑确实厉害，炮兵和集中兵力原则，后来被克劳塞维茨总结。
汉尼拔是西方战略之父，坎尼会战是后来无数会战的经典模板。就是用自己强大的侧翼
骑兵去进攻敌阵地侧面和后方取得压倒性地胜利。古罗马把汉尼拔这一套学会了，立马
横扫地中海，一万打别人3万。近代德国人非常推崇汉尼拔，德国参谋长施利芬专门组
织研讨坎尼会战，后来地闪电战也秉承同样地精神。据说汉尼拔这套运动战打法是收到
了亚历山大大帝的启发。
凯撒从战术角度不如其他几位有创新，他主要胜在政治手腕厉害，军事上随机应变能力
很强。他的战术后人无法借鉴。
【在 f*******r 的大作中提到】
: 第一当属速不台，冷兵器时代领土最大的当属蒙古帝国，蒙古帝国四大将领中第一就是
: 速不台。速不台率领蒙古骑兵征服了人类历史上最大的领土，往西打败战斗名族（蒙古
: 统治战斗民族250年），攻入欧洲心脏，大败条顿军团（就是当时号称欧洲顶尖的日耳
: 曼军团），往东打败宋朝（宋朝的综合实力当时是世界领先），为蒙古帝国立下汗马功
: 劳。速不台的战术善于创新，蒙古骑兵的快速移动是军事史上一大创新，德国二战时的
: 闪电战跟蒙古骑兵战术非常相似。古代战争都是病马未到，粮草先行。蒙古骑兵是带少
: 量干粮，火速直入敌人心脏，补给基本上是战胜后从敌人那里获取。速不台率领的战斗
: 基本上每次都是以少胜多，没有以多胜少这种局面。
: https://en.wikipedia.org/wiki/Subutai
: 第二应当是拿破仑。拿破仑就不用说了，军事史上奇才，拿破仑的胜率非常之高，法国
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w********9
发帖数: 8613 | 5 霍去病和亚历山大并列第一
小霍17岁就技冠群雄，19岁拿下河西走廊，多次以上胜多。面对的是当时世界第一的战
斗民族匈奴建立的大帝国。死时才23岁。
亚历山大都打到了阿富汗，并且部下扎根经营文明，为后来汉朝打通丝绸之类做了铺垫
。阿富汗地区是蒙古帝国和大英帝国大大受挫之地。
被大汉帝国赶走的匈奴后裔Attila在罗马帝国腹地做大，让两个罗马帝国头痛万分，在
两大帝国首都之间的一些地方都能攻来攻去。。。也在前5。
英国在罗马帝国时期很弱，人少而且没有开化，是边缘区。法国地区也不是特别强。欧
洲第一大族是日耳曼族，当时人口最多是600万左右。凯撒从来就没有征服了他们，反
倒大大地惨败过。 |
w********9
发帖数: 8613 | 6 苏不台打的是金和西夏，而不是南宋。那时南宋和蒙古是联盟国。 |
w********9
发帖数: 8613 | 7
野蛮人有时要靠拼命打仗和掠夺（甚至毁灭对方人力和资源）消耗对方、获得资源或供
给。比如苏不台就必须击败一个个对手才能在孤单无缘的情况下生存。
亚历山大是马其顿人，原来也被雅典人认为是野蛮人。
【在 m*********t 的大作中提到】
: 怎么四个都不是文明人
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c****i
发帖数: 1 | |
w********9
发帖数: 8613 | 9 速不台活了70多岁。打的仗多。但是吃过败仗。比如在伏尔加流域。
霍去病病死的时候才23岁。18岁收下河西走廊。汉武帝年代匈奴的兵力伤亡里，一大半
是由霍去病造成。没有打过败仗。都是以少胜多。
亚历山大死的时候才33岁。征服了欧亚大陆中国之外最强大的波斯大帝国和周边。也没
有打过败仗。 |
c*e
发帖数: 57 | 10 你又帮蒙古吹了把牛b
然后自己还很兴奋
【在 f*******r 的大作中提到】
: 第一当属速不台，冷兵器时代领土最大的当属蒙古帝国，蒙古帝国四大将领中第一就是
: 速不台。速不台率领蒙古骑兵征服了人类历史上最大的领土，往西打败战斗名族（蒙古
: 统治战斗民族250年），攻入欧洲心脏，大败条顿军团（就是当时号称欧洲顶尖的日耳
: 曼军团），往东打败宋朝（宋朝的综合实力当时是世界领先），为蒙古帝国立下汗马功
: 劳。速不台的战术善于创新，蒙古骑兵的快速移动是军事史上一大创新，德国二战时的
: 闪电战跟蒙古骑兵战术非常相似。古代战争都是病马未到，粮草先行。蒙古骑兵是带少
: 量干粮，火速直入敌人心脏，补给基本上是战胜后从敌人那里获取。速不台率领的战斗
: 基本上每次都是以少胜多，没有以多胜少这种局面。
: https://en.wikipedia.org/wiki/Subutai
: 第二应当是拿破仑。拿破仑就不用说了，军事史上奇才，拿破仑的胜率非常之高，法国
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s****h
发帖数: 3979 | 11 要综合看战争思想，战术指挥水平，战果。
不能把蒙古的战绩都堆速不台一个人身上。尤其是对上弛平太久的对手。
游牧民族类似的人物很多吧。完颜娄室也差不多厉害。
拿破仑没有问题。
韩信有没有一席之地？
岳飞其实有这个实力。如果没有莫须有。。。
戚继光？
凯撒是因为罗马军队的战斗力战争艺术比同时代的都强很多。 |
T*******i
发帖数: 805 | 12 戚继光
几无败绩，每每都能根据不同情况制定合适的战术，改进编制和武备，基本上都是以少
胜多，而且善于总结，写出了纪校新书、练兵实际等军事著作，不但有理论，而且是具
体操作手册，实用性极强，可以说后来的曾国藩、袁世凯、蒋介石、毛泽东等都是他的
学生，功绩不如有些人的主要原因是没有获得国家的全力支持，假如明朝能多给他一些
支持，最重要的是不要疑忌武将，戚继光灭掉蒙古是一点问题都没有，也根本没有努尔
哈赤啥事，以他在南方水网地区作战的丰富经验，灭掉越南缅甸泰国啥的也是很有可能
的。
https://zh.m.wikisource.org/zh-hans/%E7%B4%80%E6%95%88%E6%96%B0%E6%9B%B8 |
