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History版 - 社会的整体利益是什么?
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话题: 再生产话题: 社会话题: 整体利益话题: 民主话题: 土地
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g***x
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1
社会的整体利益是统治者需要关心的事。保障社会整体利益健康发展的统治得以长治久
安;反之就会祸乱丛生,统治者离身死国灭也不远了。这个结论对任何制度都是有效的
。不论是君主制、共和制还是民主制,都遵从这个规律。民主社会不能保障社会整体利
益也会灭亡。
社会的整体利益并不神秘。它就是恩格斯说的两个再生产:人口的再生产和社会物质资
料的再生产。健康的社会两个再生产都能顺利运行,表现为人口增加,社会财富增长和
领土的内在和外在扩张。一般来说,物质资料的再生产能健康发展,人口的再生产就有
保障。物质资料的再生产占主导地位。在中国古代社会,许多朝代就是因为没能保障这
两个再生产而灭亡。
古代的中国大致分工包括农民、手工业者、商人、官僚和其他科技文化的工作者。农业
是大头。农业再生产的完成依赖于劳动者和土地的结合,也依赖于国家农业经济政策、
水利工程、国防建设还有商业和手工业者的贡献。在王朝初期,上一代庄园贵族和大地
主被铲除,土地能大致均分到农民的手中。随着生产的发展,土地兼并越来越严重,地
主和商人、官僚逐渐融合起来,剥夺农民,越来越多的农民失去土地成为流民和雇农。
这时候以皇权为代表的国家会试图干涉,力图逆转土地兼并,但不可能实现,因为除了
皇帝,几乎无人在乎失地农民。土地兼并就是富人和官僚们致富的手段。那么实行民主
可行吗?很显然皇帝在这个局面下就是光杆司令,实行民主只能让皇帝在朝廷更加孤立。
历代有两个缓解的办法。一是拓荒和开疆拓土。汉武帝就是这么干的,他同时也打击豪
强地主。当然更早的秦国改革也是同样思路,一边拓荒,一边破灭六国,取河套、伐南
越,给自己的臣民找出路。另一个办法是土地收归国有。周厉王做过,被自己的大臣们
赶下了台;王莽也这么干,很快被农民起义干掉。我朝开国虽然平分土地,但很快搞集
体化,土地实际上被收归国有,避免了土地兼并的出现。当然,我朝迅速实现了工业化
,得以用工商业反哺农业,经济结构发生了质的变化,不再会出现农业再生产的断链现
象了。
在当代,社会再生产要顺利进行需要劳动力、资本、技术、市场。资本主义也会像农业
社会一样造成贫富分化。因为资本的积累会压缩劳动的消费。这个趋势长期下去,资本
会积累很多,但由于劳动者收入不能同步提高,市场会萎缩。也由于劳动力和科技的再
生产都依赖于劳动者的教育和其他消费,劳动力会越来越欠缺,科技进步也会逐渐缓慢
和停滞,最后人口也会减少。上面的这几个趋势就是西方发达国家面临的问题。解决办
法也有两个,一是扩张,二是战争,都是以邻为壑。
国家和政府的根本职能就是保障这两个再生产的顺利进行和发展。由于社会生产中存在
对立统一的因素:农民和地主,资本和劳动,协调生产中的对立因素就是国家和政府的
重要职责。国家和政府不能劫贫济富,而要劫富济贫,打击社会中强势利益集团,保护
社会中弱势集团,同时也不能让弱势集团来管理国家,因为毁灭对立的另一方也会造成
社会再生产的阻断。民主在中文的意思就是人民的主人,为民做主的意思。人民是对立
集团组成的,只有国家才能高居对立集团之上,把对立的双方统一起来。不能平衡双方
的国家,不论如何声称其民主(英文意思的民主),也会迅速灭亡。
T*******x
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2
民主的本义是人民当家作主。

【在 g***x 的大作中提到】
: 社会的整体利益是统治者需要关心的事。保障社会整体利益健康发展的统治得以长治久
: 安;反之就会祸乱丛生,统治者离身死国灭也不远了。这个结论对任何制度都是有效的
: 。不论是君主制、共和制还是民主制,都遵从这个规律。民主社会不能保障社会整体利
: 益也会灭亡。
: 社会的整体利益并不神秘。它就是恩格斯说的两个再生产:人口的再生产和社会物质资
: 料的再生产。健康的社会两个再生产都能顺利运行,表现为人口增加,社会财富增长和
: 领土的内在和外在扩张。一般来说,物质资料的再生产能健康发展,人口的再生产就有
: 保障。物质资料的再生产占主导地位。在中国古代社会,许多朝代就是因为没能保障这
: 两个再生产而灭亡。
: 古代的中国大致分工包括农民、手工业者、商人、官僚和其他科技文化的工作者。农业

g***x
发帖数: 1587
3
这是未来的无阶级社会的理想。在毛提出新民主主义论时,这是不可能的。农民无论如
何也不能在那个时代当家作主。因为农民尽管是人口的大多数,但无法代表社会的整体
利益—向工业化方向前进。贫雇农打江山坐江山就是毛要批判的东西。
汉语中有共和,是指没有君主的贵族协商政治,而不是人民的事物。有民主,意思就是
人民的主人。中文还有大同,这是最接近共产主义社会的词,但是建立在农业社会之上
的。中文对应西方共和、民主的翻译都不确切。共和应该翻译成平民国家,民主应该翻
译成多数原则。下面这个链接介绍了几个政治词汇的来源和中文本意。
http://www.xys.org/xys/ebooks/others/history/modern/ziyou.txt

【在 T*******x 的大作中提到】
: 民主的本义是人民当家作主。
Y**M
发帖数: 2315
4
中文中本来就有“共和”一词,但本来没有“民主”一词。
你非要拿有的解释没的?
按你的解释,民主一词肯定早就有了。

【在 g***x 的大作中提到】
: 这是未来的无阶级社会的理想。在毛提出新民主主义论时,这是不可能的。农民无论如
: 何也不能在那个时代当家作主。因为农民尽管是人口的大多数,但无法代表社会的整体
: 利益—向工业化方向前进。贫雇农打江山坐江山就是毛要批判的东西。
: 汉语中有共和,是指没有君主的贵族协商政治,而不是人民的事物。有民主,意思就是
: 人民的主人。中文还有大同,这是最接近共产主义社会的词,但是建立在农业社会之上
: 的。中文对应西方共和、民主的翻译都不确切。共和应该翻译成平民国家,民主应该翻
: 译成多数原则。下面这个链接介绍了几个政治词汇的来源和中文本意。
: http://www.xys.org/xys/ebooks/others/history/modern/ziyou.txt

T*******x
发帖数: 8565
5
他的意思是“民主”一词在中文中早就有,但是和democracy的含义并不相同。中文中
早就有的民主这个词的含义是“民之主”,而democracy这个词的含义是“民作主”。
他的链接中给出中文中民主这个词最早出现在尚书。

【在 Y**M 的大作中提到】
: 中文中本来就有“共和”一词,但本来没有“民主”一词。
: 你非要拿有的解释没的?
: 按你的解释,民主一词肯定早就有了。

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