a***u
发帖数: 4334 | 1 45年8，9月苏联基本已经把满洲拿下了，为什么不成立个满洲苏维埃共和国，还傻不拉
几的把满洲还给了中国？大连不冻港最终也没有占领，还是给吐出来了。
还有新疆，本来苏联在1944年已经扶植了一个东突厥斯坦苏维埃共和国，怎么后来又把
新疆还给常校长了？
那个时候苏联红军势如破竹，在东欧成立了一系列苏维埃共和国，照理来说，完全可以
在满洲和新疆成立两个苏维埃共和国，就像外蒙古那样，常校长估计屁也不敢放一个。
邱胖子就重新把香港占领了，西藏也依旧坚持麦克马洪线，越南又被发国抢回去了，常
校长屁都不敢放啊。现在回过头来看看，苏联还是比较谦让的吧。如果新疆和满洲丢了
，中国就剩下关内18省，重新梦回明朝了。 |
r**o
发帖数: 4614 | 2 拿外蒙换的。在毛子占领东北前就达成了deal。苏联要尊重新疆和东北的领土完整，
并push米帝做了见证方。
【在 a***u 的大作中提到】
: 45年8，9月苏联基本已经把满洲拿下了，为什么不成立个满洲苏维埃共和国，还傻不拉
: 几的把满洲还给了中国？大连不冻港最终也没有占领，还是给吐出来了。
: 还有新疆，本来苏联在1944年已经扶植了一个东突厥斯坦苏维埃共和国，怎么后来又把
: 新疆还给常校长了？
: 那个时候苏联红军势如破竹，在东欧成立了一系列苏维埃共和国，照理来说，完全可以
: 在满洲和新疆成立两个苏维埃共和国，就像外蒙古那样，常校长估计屁也不敢放一个。
: 邱胖子就重新把香港占领了，西藏也依旧坚持麦克马洪线，越南又被发国抢回去了，常
: 校长屁都不敢放啊。现在回过头来看看，苏联还是比较谦让的吧。如果新疆和满洲丢了
: ，中国就剩下关内18省，重新梦回明朝了。
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a***u
发帖数: 4334 | 3 说的是中苏友好同盟条约？
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%98%87%E5%8F%8B%E5%A5%BD%E5%90%8C%
E7%9B%9F%E6%A2%9D%E7%B4%84
其实毛子完全可以不和常校长签这个条约，没什么意义。而且那时候苏联还不知道常校
长这个废物4年之内丢掉大陆，中国全面赤化。
从毛子的利益来说，新疆，蒙古，满洲，三个苏维埃共和国，新疆和蒙古类似哈萨克斯
坦，满洲属于工业化的苏维埃，然后在明朝版图上扶植共产党，搞成农业国，对中国分
而治之，这样可以利益最大化吧。
另外中苏友好同盟条约，苏联对常校长已经够客气了，常校长后来还整天骂骂咧咧像个
怨妇一样，冲绳，香港，越南，西藏麦克马洪线一个都没有拿下，还有脸在毛子面前当
怨妇。
【在 r**o 的大作中提到】
: 拿外蒙换的。在毛子占领东北前就达成了deal。苏联要尊重新疆和东北的领土完整，
: 并push米帝做了见证方。
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r**o
发帖数: 4614 | 4 毛子要这样干，以后谁还会和它们签条约？废纸还不如。
毛子的条件比沙皇1896年的条件更苛刻。 米帝都看不过去了。 这个是大是大非问题，
除非你认毛子是干爹，否则就不会认为毛子有任何的客气。
二战后米毛的重点再在欧洲，毛子不会傻到花那么大精力分裂中国，要这么干以后无论
谁上台，和毛子都是不死不休。毛子再萨比，也不会搞两线接敌。
光头当时大陆还没统一，还分心思和邻国斗树立新敌人？倒是老毛，大陆统一后干得这
些屁事，
说卖国贼都轻了。
8C%
【在 a***u 的大作中提到】
: 说的是中苏友好同盟条约？
: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%98%87%E5%8F%8B%E5%A5%BD%E5%90%8C%
: E7%9B%9F%E6%A2%9D%E7%B4%84
: 其实毛子完全可以不和常校长签这个条约，没什么意义。而且那时候苏联还不知道常校
: 长这个废物4年之内丢掉大陆，中国全面赤化。
: 从毛子的利益来说，新疆，蒙古，满洲，三个苏维埃共和国，新疆和蒙古类似哈萨克斯
: 坦，满洲属于工业化的苏维埃，然后在明朝版图上扶植共产党，搞成农业国，对中国分
: 而治之，这样可以利益最大化吧。
: 另外中苏友好同盟条约，苏联对常校长已经够客气了，常校长后来还整天骂骂咧咧像个
: 怨妇一样，冲绳，香港，越南，西藏麦克马洪线一个都没有拿下，还有脸在毛子面前当
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G********1
发帖数: 1341 | 5 美英苏中是盟友，老毛子要是这样欺负小兄弟，怕美英会翻脸。 |
m*****p
发帖数: 39 | 6 1945年，西藏還不歸中央管轄，毛子佔領新疆對西藏、阿富汗、印度是威脅，英美不可
能同意，印度1947年才獨立。
滿洲重工業，東北可以控制朝鮮，包圍日本，直接吞併美國不會坐視不管。
然後蘇聯只能折中要蒙古，最後是獨立公投的。 |
n********g
发帖数: 6504 | 7 二战（太平洋战场）的原因是日本撕毁华盛顿条约肢解中国。如果苏俄也这么干，毫无
疑问必然是第三次世界大战。
国民政府东北接收官员涉嫌被苏俄军队杀害。英国政府和美国政府正式抗议。再升一级
就是宣战。抗议第二天苏俄就宣布从东北撤军。连条件都免了。
【在 a***u 的大作中提到】
: 45年8，9月苏联基本已经把满洲拿下了，为什么不成立个满洲苏维埃共和国，还傻不拉
: 几的把满洲还给了中国？大连不冻港最终也没有占领，还是给吐出来了。
: 还有新疆，本来苏联在1944年已经扶植了一个东突厥斯坦苏维埃共和国，怎么后来又把
: 新疆还给常校长了？
: 那个时候苏联红军势如破竹，在东欧成立了一系列苏维埃共和国，照理来说，完全可以
: 在满洲和新疆成立两个苏维埃共和国，就像外蒙古那样，常校长估计屁也不敢放一个。
: 邱胖子就重新把香港占领了，西藏也依旧坚持麦克马洪线，越南又被发国抢回去了，常
: 校长屁都不敢放啊。现在回过头来看看，苏联还是比较谦让的吧。如果新疆和满洲丢了
: ，中国就剩下关内18省，重新梦回明朝了。
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n********g
发帖数: 6504 | 8 西藏在（英俄）大博弈中被瓜分给中国，这一点英国、俄国（苏联）和美国均没有任何
异议。
和东土耳其斯坦一样。东土耳其斯坦被划给中国时，清朝军队还没来得及到分界线。还
要鹅毛代为解放、占领。
所以满清并不特别在乎损失了多少百万平方公里。本来就不是自己的。去占领还得费人
力和银两。
【在 m*****p 的大作中提到】
: 1945年，西藏還不歸中央管轄，毛子佔領新疆對西藏、阿富汗、印度是威脅，英美不可
: 能同意，印度1947年才獨立。
: 滿洲重工業，東北可以控制朝鮮，包圍日本，直接吞併美國不會坐視不管。
: 然後蘇聯只能折中要蒙古，最後是獨立公投的。
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a***u
发帖数: 4334 | 9 常校长是被罗斯福拉进去的，英国人根本看不起常校长，战后立即军舰开进香港。
后来美国一定要加上中国，英国也拉上法国。英国根本就不是苏联的威胁，美国当时自
己占领了日本，苏联占领满洲它不会这么无耻翻脸吧。
【在 G********1 的大作中提到】
: 美英苏中是盟友，老毛子要是这样欺负小兄弟，怕美英会翻脸。
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a***u
发帖数: 4334 | 10 朝鲜战争也没有演变成第三次世界大战。
不说新疆，就在满洲搞一个独立的苏维埃共和国，美国难道就准备和苏联开干了？
再说了，就算吞了，也不是1945年就吞，先说军管5年，就像美国军管日本一样，美国
也不会有意见吧。
至于国民党接受官员被杀，那是东北抗联干的，苏联抓一个临时工出来毙了就可以了。
感觉苏联还是比美国文明，抢地盘没有美国狠。
【在 n********g 的大作中提到】
: 二战（太平洋战场）的原因是日本撕毁华盛顿条约肢解中国。如果苏俄也这么干，毫无
: 疑问必然是第三次世界大战。
: 国民政府东北接收官员涉嫌被苏俄军队杀害。英国政府和美国政府正式抗议。再升一级
: 就是宣战。抗议第二天苏俄就宣布从东北撤军。连条件都免了。
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a***u
发帖数: 4334 | 11 新疆三区革命一直搞到49年，基本上就是独立王国。土工成立了以后三区才被土工收回
去，苏联不要新疆了。
苏联这么支持中国土工，基本上是养虎为患了。还是苏联以为土工是个农业国，没什么
大不了的，没想到中苏交恶，中国可以搞出两单一心，东风导弹，喷气飞机，然后在珍
宝岛和新疆和苏联开干。
【在 n********g 的大作中提到】
: 西藏在（英俄）大博弈中被瓜分给中国，这一点英国、俄国（苏联）和美国均没有任何
: 异议。
: 和东土耳其斯坦一样。东土耳其斯坦被划给中国时，清朝军队还没来得及到分界线。还
: 要鹅毛代为解放、占领。
: 所以满清并不特别在乎损失了多少百万平方公里。本来就不是自己的。去占领还得费人
: 力和银两。
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a***u
发帖数: 4334 | 12 要是苏联占领了满洲，土工还能拿下中国吗？
我看悬。 |
l********e
发帖数: 3986 | 13 满州是雅尔塔协议，斯大林必须认账。新疆在盛世才汉人政府控制之下，没法搞外蒙式
的独立，或者满州式的军事占领。 |
d******a
发帖数: 32122 | 14 盛世才据传是个鞑子
【在 l********e 的大作中提到】
: 满州是雅尔塔协议，斯大林必须认账。新疆在盛世才汉人政府控制之下，没法搞外蒙式
: 的独立，或者满州式的军事占领。
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d******a
发帖数: 32122 | 15 盛世才据传是个鞑子
【在 l********e 的大作中提到】
: 满州是雅尔塔协议，斯大林必须认账。新疆在盛世才汉人政府控制之下，没法搞外蒙式
: 的独立，或者满州式的军事占领。
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G********1
发帖数: 1341 | 16 雅尔塔协议，老毛子得到外蒙独立、新疆东部的一些利益。
原则上战胜国的利益是不应该受到侵害的，不像战败国日本和殖民地朝鲜半岛。老毛子
已经捞到中国的利益够多的了。
【在 a***u 的大作中提到】
: 常校长是被罗斯福拉进去的，英国人根本看不起常校长，战后立即军舰开进香港。
: 后来美国一定要加上中国，英国也拉上法国。英国根本就不是苏联的威胁，美国当时自
: 己占领了日本，苏联占领满洲它不会这么无耻翻脸吧。
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l********e
发帖数: 3986 | 17 盛世才在3，40年代似乎有成为苏联加盟共和国的愿望，和中共也打的火热，但不知为
何就把中共的人都杀了，赶走苏联人，投向蒋介石。
【在 d******a 的大作中提到】
: 盛世才据传是个鞑子
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n********g
发帖数: 6504 | 18 朝鲜不是中国。美国对朝鲜随便炸。炸弹扔过了鸭绿江还要道歉。
不然就凭解放军几根烧火棍，别说南棒，连越南都看不起你，还能守得住这么大个中国。
小年轻不要小看国际公约的威力。美国为了对中国的公约承诺，阵亡12万，受伤43万人。
香港政改民主派到日内瓦哭诉，“全国人大”就没脾气不了了之了。
【在 a***u 的大作中提到】
: 朝鲜战争也没有演变成第三次世界大战。
: 不说新疆，就在满洲搞一个独立的苏维埃共和国，美国难道就准备和苏联开干了？
: 再说了，就算吞了，也不是1945年就吞，先说军管5年，就像美国军管日本一样，美国
: 也不会有意见吧。
: 至于国民党接受官员被杀，那是东北抗联干的，苏联抓一个临时工出来毙了就可以了。
: 感觉苏联还是比美国文明，抢地盘没有美国狠。
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T***E
发帖数: 996 | 19 盛是42年看苏联要挺不住了决定投靠美蒋 他要是坚持一下到45年还说不定新疆可以成
为苏维埃共和国
投靠美蒋后倒是苏联拿不下新疆了 当然坚持到45年另一个可能是苏联让他和土共合流
这样他文革不被整死就算好下场了
【在 l********e 的大作中提到】
: 盛世才在3，40年代似乎有成为苏联加盟共和国的愿望，和中共也打的火热，但不知为
: 何就把中共的人都杀了，赶走苏联人，投向蒋介石。
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b*******8
发帖数: 37364 | 20 苏联二战打残了 在欧洲靠进攻虚张声势根美国扛 其实是防守修养生息 东方还要靠跟
中国结盟保障安全 适当吐出一些利益都可以考虑 更不可能还要扩张 |
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f******s
发帖数: 178 | 21 二战形式明朗后， 美苏有个私下的协议， 东欧是苏联的地盘， 东亚/环太平洋是美国
的地盘。苏联进攻满洲，已经捞过界。因为打日本，美也不好发作。最后，以从满洲撤
苏兵为条件，从蒋手里取得外蒙独立，作为中/苏战略缓冲区，对美，也算遵守协议，
东欧对苏联更重要。
苏联有心要太平洋入海口， 但是那时候已经被打残了，没实力在东亚，抗衡美国，只
能在满洲撤军。满洲也是个美/苏战略缓冲。
后来， 毛访苏的时候， 斯大林还惦记着旅顺港。
苏联在满洲撤军的时候，私下里做了手脚， 把收编关东军交给了林彪。关东军+满洲伪
军+苏联红军的军官构成了林彪的野战军，打赢了国/工内战。这也解释了雪白血红的战
术完全是苏联红军的打法， 抓壮丁， 给军装， 不给武器，放在最前线，消耗国军的
弹药/斗志。这也解释了四野的技术兵种速成。
建国后，关东军+满洲伪军里面的朝鲜族，被整编地给了金1胖， 金1胖利用这个2个朝
鲜师统一半岛，变成朝鲜战争的直接原因。
朴锦慧的老爸，就是关东军的士兵，因为会中文，逃了出去，没被苏联/中共当炮灰。 |
a******o
发帖数: 16625 | 22 二战刚结束的时候，美国的影响力还是很大的。第一个原因是美国是唯一一个国力没有
受到伤害的大国，第二个原因是只有美国有核武器。苏联的核武器是49年才搞出来的。
美国的影响力衰弱在1950年，苏联爆了原子弹，国民党丢失了大陆。共产世界开始欲望
膨胀，在亚洲进一步想占领朝鲜，这时候美国才不得已采取防守姿态动用了武力干涉。
1945年的时候，美帝是说一不二的，绝对可以保证雅尔塔条约的落实。中国小弟的利益
都不能保护，怎么做老大，以后谁还跟你混了。
【在 a***u 的大作中提到】
: 45年8，9月苏联基本已经把满洲拿下了，为什么不成立个满洲苏维埃共和国，还傻不拉
: 几的把满洲还给了中国？大连不冻港最终也没有占领，还是给吐出来了。
: 还有新疆，本来苏联在1944年已经扶植了一个东突厥斯坦苏维埃共和国，怎么后来又把
: 新疆还给常校长了？
: 那个时候苏联红军势如破竹，在东欧成立了一系列苏维埃共和国，照理来说，完全可以
: 在满洲和新疆成立两个苏维埃共和国，就像外蒙古那样，常校长估计屁也不敢放一个。
: 邱胖子就重新把香港占领了，西藏也依旧坚持麦克马洪线，越南又被发国抢回去了，常
: 校长屁都不敢放啊。现在回过头来看看，苏联还是比较谦让的吧。如果新疆和满洲丢了
: ，中国就剩下关内18省，重新梦回明朝了。
|
f******s
发帖数: 178 | 23 苏联做事有很多噱头， 连蒙带虎， 虚张声势。 尽管已经出兵占领满洲， 按照协议，
必须退兵。苏联没实力在旅顺港直接对抗美国。
美国做事太憨，没有孙子兵法， 没有战术， 迷信实力，一线平推。
这个时候， 蒋太稚嫩了， 天真的认为苏联敢于占领东北地区。所以SB地出卖了外蒙，
换取东北。
那个时候， 美国对蒋的国民政府非常不满意，想要抛弃中国的蒋小弟。在北平沦陷的
时候，美大使司徒雷灯想要和北京共产政府直接勾搭上。美国想构建北平联合政府。
到台湾后，孙立人将军的命运都是美国对蒋的厌恶导致的。
...
益都不能保护，怎么做老大，以后谁还跟你混了。
【在 a******o 的大作中提到】
: 二战刚结束的时候，美国的影响力还是很大的。第一个原因是美国是唯一一个国力没有
: 受到伤害的大国，第二个原因是只有美国有核武器。苏联的核武器是49年才搞出来的。
: 美国的影响力衰弱在1950年，苏联爆了原子弹，国民党丢失了大陆。共产世界开始欲望
: 膨胀，在亚洲进一步想占领朝鲜，这时候美国才不得已采取防守姿态动用了武力干涉。
: 1945年的时候，美帝是说一不二的，绝对可以保证雅尔塔条约的落实。中国小弟的利益
: 都不能保护，怎么做老大，以后谁还跟你混了。
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