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History版 - 说中国明朝数学落后是无稽之谈
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话题: 数学话题: 李卫公话题: 中国话题: 费尔马话题: 定理
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1 (共1页)
l********e
发帖数: 3986
1
因为中国本土根本没有数学,只有算术。对于数字计算,中国只停留在术的层面,根本
没有进步到“学问”的境界。玄学里掐指一算倒是写了不少,不过如何算,不知道。
这不是扯淡,是事实。
h***i
发帖数: 89031
2
事实是,你是个数学很差的穷光蛋

【在 l********e 的大作中提到】
: 因为中国本土根本没有数学,只有算术。对于数字计算,中国只停留在术的层面,根本
: 没有进步到“学问”的境界。玄学里掐指一算倒是写了不少,不过如何算,不知道。
: 这不是扯淡,是事实。

S***p
发帖数: 19902
3
明朝已经翻译并出版了几何原本等书。
明朝出版业很发达。要是能再挺100年,也会出版牛顿的著作

【在 l********e 的大作中提到】
: 因为中国本土根本没有数学,只有算术。对于数字计算,中国只停留在术的层面,根本
: 没有进步到“学问”的境界。玄学里掐指一算倒是写了不少,不过如何算,不知道。
: 这不是扯淡,是事实。

m***n
发帖数: 12188
4
计算数学,也是数学。
没有微分方程,但是有差分方程,也就是微分方程的差分形式。
也是奇葩。
l********e
发帖数: 3986
5
中国算数的计算能力只比一个一个数强。
没有比数的概念,不知道有理数,所以也更不知道无理数。
所谓长项数论,也不知道素数。
更关键是没有几何,没有代数,只有一些四则算法,所以中国对数的认知只是在术的层
次。无非飞跃到学的级别。
当然,这个世界上除了古希腊人和其文明的继承者,其他文明对数的认识都很混沌,中
国人也不丢脸。

【在 m***n 的大作中提到】
: 计算数学,也是数学。
: 没有微分方程,但是有差分方程,也就是微分方程的差分形式。
: 也是奇葩。

h***i
发帖数: 89031
6
你数数都数不清
非要来扯蛋
这就是你为什么总是一个穷光蛋

【在 l********e 的大作中提到】
: 中国算数的计算能力只比一个一个数强。
: 没有比数的概念,不知道有理数,所以也更不知道无理数。
: 所谓长项数论,也不知道素数。
: 更关键是没有几何,没有代数,只有一些四则算法,所以中国对数的认知只是在术的层
: 次。无非飞跃到学的级别。
: 当然,这个世界上除了古希腊人和其文明的继承者,其他文明对数的认识都很混沌,中
: 国人也不丢脸。

l********e
发帖数: 3986
7
李卫公年轻时在洛阳城里。总想考数学博士,然后就可以领一份官俸,不必到街上当流
氓。这是知识分子的正经出路。但是他总是考不取。这倒不是因为他数学不够精通,而
是因为考博士不光是考数学,还要考《周易》,这门学问太过深奥,而且根本就不属于
数学的范畴(我看属于巫术的范畴),所以不管他锥股悬梁,还是抽大麻,总是弄不懂
。所以每次考试他只能在《周易》的考卷上写上“大隋皇帝万岁万岁万万岁”,再署上
自己的名字交上去。这样的卷子谁也不敢给他零分——实际上他得的是满分———但是
考官觉得他在取巧,就给他数学打零分。
--王小波《红佛夜奔》
h***i
发帖数: 89031
8
没文化
你应该贴用小肉棍扎红佛女的那段

【在 l********e 的大作中提到】
: 李卫公年轻时在洛阳城里。总想考数学博士,然后就可以领一份官俸,不必到街上当流
: 氓。这是知识分子的正经出路。但是他总是考不取。这倒不是因为他数学不够精通,而
: 是因为考博士不光是考数学,还要考《周易》,这门学问太过深奥,而且根本就不属于
: 数学的范畴(我看属于巫术的范畴),所以不管他锥股悬梁,还是抽大麻,总是弄不懂
: 。所以每次考试他只能在《周易》的考卷上写上“大隋皇帝万岁万岁万万岁”,再署上
: 自己的名字交上去。这样的卷子谁也不敢给他零分——实际上他得的是满分———但是
: 考官觉得他在取巧,就给他数学打零分。
: --王小波《红佛夜奔》

l********e
发帖数: 3986
9
李卫公在洛阳城里有一座祖宅,是用搀了砂子的土筑的。经过了很多年以后,四堵墙逐
渐分开,出现了很大的缝,阴面长满了青苔,房顶上的草也逐渐稀疏。很显然,这房子
逐渐趋向于塌倒*李靖很想为它干点什么,但是又不知从何下手。要知道李卫公虽然多
才多艺,却不会做泥水匠,虽然掘土合泥的活计人从出世就会,但是他早把那些先天的
良知良能忘掉了。现在他能干的事,除了装流氓唬人,画春宫,做出各种荒唐发明,就
剩下一脑子的数学和几何学。首先,他证出了毕达哥拉斯定理,为此他挨了一顿板子;
然后他又证出了费尔马定理,为此他又在洛阳城里呆不住,不得不逃了出去。要说明后
一件事,我感到头绪繁多,不知从何说起。首先应该说说费尔马定理应该是什么——用
费尔马本人的话来说,是这样的:假设有x,y,z,各代表一个未知数,另有一个已知
的实数N,设z的N次方等于x、y之N次方之和,当N大干2时,x,y,z不得均为整数。但
是李卫公绝不会这样表达——首先,说有x,y,z就太简单了,古人绝不会这样讲,最
直截了当的说法也是“二友对弈,一人观局”。但这不是说真有张三李四在下棋,另有
个王二麻子在看;而是以两个下棋者加一个观棋者代表x,y,z。稍复杂的说法就要扯
上紫微太乙之类天文学术语,或者黄帝素女东方朔一类的历史人物。考虑到李卫公的证
明写在春宫里,后一种可能性相当大。
再说说那个N,古人绝不会老老实说它大于2,3,4;肯定要用两仪,三才,四像一类的
说法代替;更可能说它是太极之像,河洛之像等等。根据这些原理,李卫公画的一幅春
宫,上面有黄帝和素女在床上干好事,床下有个小矮子在看,半空中又画了个太极图,
就是费尔马定理的表述,但是证明在哪里,我还没找到。因为整数,有理数,无理数这
些概念,古人说成什么的都有,所以假如李卫公证出了费尔马定理,把它写成个什么样
子实在是很难猜的事。到现在我也没把它猜出来。
我说李卫公把费尔马定理写在了一本春宫小人书里,有些同行说,这是不可能的事,春
宫里不可能包括一个数学定理。但是你又怎么能相信“老树开花廿一支”是在解不定方
程?任何事都可以举一反三,由不定方程的解法是一支顺口溜,可以推断出有一个时期
头头们不准大家解不定方程,但是有一个人解了出来,就把他编到了歌谣里。既然如此
,李卫公年轻时,头头们也不准大家证费尔马定理,他证出来后,不把它写进春宫,又
往哪里写?
--王小波《红佛夜奔》
m***n
发帖数: 12188
10
中国古代解方程能力最强。包括差分方程。
在应用数学方面碾压一切前工业文明。
但是,素数,完全数之类开始是毫无用处的东西,必须有宗教情怀才能去研究追求。
确实只有古希腊一家。然后就是基督教的自然神学和自然哲学。
古中国的缺点是重视实用,而不追求那些无用的东西。

【在 l********e 的大作中提到】
: 中国算数的计算能力只比一个一个数强。
: 没有比数的概念,不知道有理数,所以也更不知道无理数。
: 所谓长项数论,也不知道素数。
: 更关键是没有几何,没有代数,只有一些四则算法,所以中国对数的认知只是在术的层
: 次。无非飞跃到学的级别。
: 当然,这个世界上除了古希腊人和其文明的继承者,其他文明对数的认识都很混沌,中
: 国人也不丢脸。

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中国文化的根是两个字 控制费尔马大定理和儒家:为什么西方文明战胜了东方文明
长春围城- 蒋介石电令郑洞国: 抢尽民粮 驱民养军这篇中共干部回忆录说的很清楚,过度征粮饿死人。 (转载)
费尔马大定理汉赵春秋(1)
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D*****i
发帖数: 8922
11
天朝的代数很牛逼。
把线性方程组写成矩阵形式,就是天朝搞出来的,所谓“高斯消元法”,汉朝就搞出来
了。
任意高次方程的数值解法,宋朝就搞出来了。

【在 l********e 的大作中提到】
: 中国算数的计算能力只比一个一个数强。
: 没有比数的概念,不知道有理数,所以也更不知道无理数。
: 所谓长项数论,也不知道素数。
: 更关键是没有几何,没有代数,只有一些四则算法,所以中国对数的认知只是在术的层
: 次。无非飞跃到学的级别。
: 当然,这个世界上除了古希腊人和其文明的继承者,其他文明对数的认识都很混沌,中
: 国人也不丢脸。

l********e
发帖数: 3986
12
这个比透明计算还透明。

【在 D*****i 的大作中提到】
: 天朝的代数很牛逼。
: 把线性方程组写成矩阵形式,就是天朝搞出来的,所谓“高斯消元法”,汉朝就搞出来
: 了。
: 任意高次方程的数值解法,宋朝就搞出来了。

m***n
发帖数: 12188
13
古中国在技术上碾压一切其它前工业文明。但是没有科学。因为科学一开始是无用的,
是无用之用。
数学也是一样,应用数学上碾压一切,但是没有纯理论数学。
中国人太实际了。
-----------------
古希腊罗马那些石头建筑,技术层次很低级,除了装饰用的裸体美学值得称道,和古中
国的建筑技术相比,毫无是处。
古中国达到了古典结构力学的无上巅峰,只能模仿,不能超越。
比如美国木结构规范有三个阶段,最早的是19世纪和之前的大木梁柱,模仿古代石头建
筑,结构粗暴简单,看起来倒是壮观,但是对自然破坏大,砍树多,很多边角材料用不
上,浪费巨大。
19世纪后期转化为第二阶段,达到古中国唐代之前的水平。
二战后改变到第三阶段,以剪力墙为主打,不需要,甚至禁止使用大木料了,细小木料
都可以使用。甚至锚榫构造也进入规范,加上工业胶合板。 减少铁等不可再生资源的
使用。
古中国可以全用细小木料,建造出十层高塔来。一个铁钉子都不需要。100%可再生资
源。
l********e
发帖数: 3986
14
找本《古今数学思想》读一读再扯淡。

【在 m***n 的大作中提到】
: 中国古代解方程能力最强。包括差分方程。
: 在应用数学方面碾压一切前工业文明。
: 但是,素数,完全数之类开始是毫无用处的东西,必须有宗教情怀才能去研究追求。
: 确实只有古希腊一家。然后就是基督教的自然神学和自然哲学。
: 古中国的缺点是重视实用,而不追求那些无用的东西。

D*****i
发帖数: 8922
15
你能用希腊罗马的计数方法能写出3467/67890,再来扯淡。

【在 l********e 的大作中提到】
: 找本《古今数学思想》读一读再扯淡。
m***n
发帖数: 12188
16
读过很多。
问题是你根本没搞清楚你在谈什么。

【在 l********e 的大作中提到】
: 找本《古今数学思想》读一读再扯淡。
l********e
发帖数: 3986
17
钟表技术如何?冶铁技术如何?宝剑只在传说中出现。而倭刀,大马士革弯刀是实实在
在的东西。

【在 m***n 的大作中提到】
: 古中国在技术上碾压一切其它前工业文明。但是没有科学。因为科学一开始是无用的,
: 是无用之用。
: 数学也是一样,应用数学上碾压一切,但是没有纯理论数学。
: 中国人太实际了。
: -----------------
: 古希腊罗马那些石头建筑,技术层次很低级,除了装饰用的裸体美学值得称道,和古中
: 国的建筑技术相比,毫无是处。
: 古中国达到了古典结构力学的无上巅峰,只能模仿,不能超越。
: 比如美国木结构规范有三个阶段,最早的是19世纪和之前的大木梁柱,模仿古代石头建
: 筑,结构粗暴简单,看起来倒是壮观,但是对自然破坏大,砍树多,很多边角材料用不

m***n
发帖数: 12188
18
还是那样,你根本没搞清楚你在说什么。
或者你用双重标准。
你用外国的神话去比较中国的事实。
如果宝剑是传说,那大马士革刀很大程度也是被夸张和传说化了。
越王勾践剑现在还在。
倭刀其实就是唐刀。个人武勇消失以后,在中国无用了。
炼钢术是中国首先发明的。
青铜技术登峰造极。如果说铁器落后,那时因为中国没有好的铁矿。
冶金技术整体还是碾压一切的。

【在 l********e 的大作中提到】
: 钟表技术如何?冶铁技术如何?宝剑只在传说中出现。而倭刀,大马士革弯刀是实实在
: 在的东西。

D*****i
发帖数: 8922
19
钟表的零件,除了游丝,其他零件,天朝宋朝就掌握了,做出来水力天文钟。钟表定时
用的擒纵机构就是天朝发明的。
倭刀的折叠锻打法,天朝春秋的楚国就发明了,出土钢剑上写了打多少遍。

【在 l********e 的大作中提到】
: 钟表技术如何?冶铁技术如何?宝剑只在传说中出现。而倭刀,大马士革弯刀是实实在
: 在的东西。

h***i
发帖数: 89031
20
铜壶滴漏,在石英钟发明之前是最精确的
冶炼技术你就不懂了,日本刀不能普及,在骑兵冲击下毫无生存能力
导致欧洲冶炼技术发展的,是锻造需要的机械能源

【在 l********e 的大作中提到】
: 钟表技术如何?冶铁技术如何?宝剑只在传说中出现。而倭刀,大马士革弯刀是实实在
: 在的东西。

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汉赵春秋(3)虎牢之战
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l********e
发帖数: 3986
21
铜壶滴漏本身就无法解决温度补偿问题,不用说石英钟,连普通的机械钟都没法比。清
皇室自康熙时代就大量进口欧洲钟表。就表明滴漏的落后。

【在 h***i 的大作中提到】
: 铜壶滴漏,在石英钟发明之前是最精确的
: 冶炼技术你就不懂了,日本刀不能普及,在骑兵冲击下毫无生存能力
: 导致欧洲冶炼技术发展的,是锻造需要的机械能源

h***i
发帖数: 89031
22
你股沟一下会死么

【在 l********e 的大作中提到】
: 铜壶滴漏本身就无法解决温度补偿问题,不用说石英钟,连普通的机械钟都没法比。清
: 皇室自康熙时代就大量进口欧洲钟表。就表明滴漏的落后。

l********e
发帖数: 3986
23
说中国技术强大领先也不是错,但没有冶金等的关键技术,所以没有工业革命,如同当
今的发动机,这是个事实。
h***i
发帖数: 89031
24
工业革命,首先要有市场,是建立在商业发达的基础上的
中国没有产生工业革命,是士大夫阶层太强大,抑制了商人阶层的发展

【在 l********e 的大作中提到】
: 说中国技术强大领先也不是错,但没有冶金等的关键技术,所以没有工业革命,如同当
: 今的发动机,这是个事实。

Z**********g
发帖数: 14173
25
LOL

【在 l********e 的大作中提到】
: 这个比透明计算还透明。
1 (共1页)
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