o**n
发帖数: 2130 | 1 尤其是对西方的交流，传统汉人政权对外部的兴趣一般到中亚，印度为止，郑和下西洋
实际上也是在穆斯林世界里兜圈子，元清则有不少越过穆斯林世界最终到达欧洲的旅行家
https://en.wikipedia.org/wiki/Rabban_Bar_Sauma
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%88%E7%A6%8F%E5%AE%97
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%8A%E5%AE%88%E4%B9%89
我对中国旅行家的排名如下：
1.法显和尚，考虑到在3世纪周游了四分之一个地球
2.玄奘和尚，印度历史基本靠这个人
3.杜环，6世纪被阿拉伯人俘虏，游历了包括北非的阿拉伯世界和东罗马帝国
4.信景教的蒙古人拉宾扫马，中国人第一次到罗马，见过英格兰，法兰西国王和拜占庭
皇帝，当过东方教会的头
5.沈福宗，第一次把中国典籍带到西方，捡到了路易十四，到了光荣革命前夕的英国 |
l***c
发帖数: 1634 | |
m***n
发帖数: 12188 | 3 我觉得不是，这是availability bias。年比如元朝（蒙古帝国），被吹得最厉害。可
能因为地图上看起来是个世界帝国，超越日不落大英。 但是大英是一个整体，蒙古帝
国则不是。
楼主的例子里面，列变骚马（Laban Sauma）是维族（畏吾儿），不是蒙古族。其实
LABAN就是拉比。本来是犹太夫子，后来作为教会的一种称号。
除了那些被史学家或者爱好者从角落里面找到又特意吹了出来的，民间别的太多了。
1）比如一个斯里兰卡的和尚，北宋时期来华“传教”。其实是被一个福建商人给忽悠
来的。那福建海商劝他跟自己来中国，说有多好多好，如果想回家，还保证送回家，“
来去自由”。
他就来了，但是后来福建人改变了主意，信佛不那么热情了，和尚想回家，福建人变了
脸色，说要船费。和尚没钱，最后只好死在了中国，住在寺庙里面，还翻译了一本佛经。
福建人姓郑，名字我记不清了，和尚的名字也忘记了，是从日本的日莲宗（Nichiren）
编写的佛学大辞典上看来的。里面类似的华人去印度，锡兰，波斯，天方，日本的，不
要太多。这还只是和佛教有关系的一小部分。
2）还有一个宋代和尚，来自东南亚，全家都被阿拉伯捕奴船抓了，带到广州卖给另外
一个阿拉伯商人。穆斯林抓捕奴隶是正常社会行为，直到近代，菲律宾南部的穆斯林还
去北部西班牙统治区抓捕奴隶。西班牙多次南下“剿匪”，都不能成功。后来烂摊子交
给了美国。
这个和尚的传奇在于，在阿拉伯人手下他信了伊斯兰，到了广州以后，因为宋朝禁止奴
隶制度，外国奴隶服役十年以后则无条件获得自由，欠主人的债务也一笔勾销。所以此
人后来自由了，然后居然改变了信仰，成了和尚。
其实广东福建很多这种被阿拉伯商人运来的东南亚奴隶的后裔。那些阿拉伯商人几乎全
部都带着奴隶来的，奴隶基本都不是阿拉伯人。自由以后很多变成了主人的家丁。也有
出去自己谋生的。今天政府不宣传这个。广东那些长得类似东南亚的，大家都以为是土
著，“百越”后人。其实也未必的。
3）我大清的使者曾经去过伏尔加河流域。俄罗斯还很不高兴，说你干涉我内政。土尔
户特东归前，是和我大清使者通气过的，我大清使者鼓励他回归祖国。不然他也不敢东
归。 |
o**n
发帖数: 2130 | 4 扫马是汪古部的蒙古人，这个部是东方教会的，维吾尔人在那个时候应该已经伊斯兰化
了菲律宾南部的穆斯林化也不应该在宋代，你玩欧陆风云就知道菲律宾南部在明初还是
原始信仰，会有事件把伊斯兰从伯尼传到菲律宾
【在 m***n 的大作中提到】
: 我觉得不是，这是availability bias。年比如元朝（蒙古帝国），被吹得最厉害。可
: 能因为地图上看起来是个世界帝国，超越日不落大英。 但是大英是一个整体，蒙古帝
: 国则不是。
: 楼主的例子里面，列变骚马（Laban Sauma）是维族（畏吾儿），不是蒙古族。其实
: LABAN就是拉比。本来是犹太夫子，后来作为教会的一种称号。
: 除了那些被史学家或者爱好者从角落里面找到又特意吹了出来的，民间别的太多了。
: 1）比如一个斯里兰卡的和尚，北宋时期来华“传教”。其实是被一个福建商人给忽悠
: 来的。那福建海商劝他跟自己来中国，说有多好多好，如果想回家，还保证送回家，“
: 来去自由”。
: 他就来了，但是后来福建人改变了主意，信佛不那么热情了，和尚想回家，福建人变了
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m***n
发帖数: 12188 | 5 1） 骚马确实是维族。
《中华历史大辞典》的列边骚马词条和英文的《Laban Sauma》都这么说。
汪古部是景教，被吹得很厉害，有人还由此想当然，自由发挥很多。你应该是因此有了
误会，或者是别人自以为是了，自由发挥了许多，寫下來误导了你。
2） 菲律宾南部穆斯林去北部抓奴隶，我前帖说的很清楚，是西班牙统治时代。
以前我也发过详细帖子，菲律宾南部伊斯兰化是郑和的结果。苏禄国王跟着明朝舰队去
明朝，在中国信了。苏禄、马来、爪哇、苏门答腊的伊斯兰化都是在这个时代正式开始
的（以前的小股商人不能算），郑和与明朝舰队是强力推手。以后就自行发展了，到明
末完成。
3） 维族在元代还没有完全伊斯兰化。
最早伊斯兰化的是岭西回纥（黑汗），高昌回纥和于阗还是佛教为主，也有明教和基督
教。耶律大石西征的时候，高昌主流还是佛教，后来西辽灭黑汗，佛教在咯什和吉尔吉
斯又复兴。成吉思汗灭西辽的时候，西辽也只是部分伊斯兰化。到了明初，明朝还用佛
教来统战西域。
元代的“畏吾儿人”和今天的维族也不是完全一回事，因为今天的裕固族当时也是畏吾
儿。这一支畏吾儿原本生活在哈密和南疆，因为多次被蒙古人屠杀，在明代中期请求内
附，在明朝政府允许和帮助下，进入长城到今天的分布地区生活。一直还保留着原始的
佛教信仰。
回纥历史上曾经以明教为国教，不过同时也有其它宗教，并不搞宗教灭绝。后来也有基
督教的传播。只有伊斯兰来了以后，其它宗教才逐渐灭绝。
【在 o**n 的大作中提到】
: 扫马是汪古部的蒙古人，这个部是东方教会的，维吾尔人在那个时候应该已经伊斯兰化
: 了菲律宾南部的穆斯林化也不应该在宋代，你玩欧陆风云就知道菲律宾南部在明初还是
: 原始信仰，会有事件把伊斯兰从伯尼传到菲律宾
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