o****d
发帖数: 5454 | 1 这里的中国不包括北方游牧民族
即便是弱宋也可以把同时期的欧洲暴揍
直到热兵器时代，欧洲才逐渐开始强于中国 |
h******i
发帖数: 21077 | |
o****d
发帖数: 5454 | 3 很容易理解，热兵器刚出来也没那么厉害，所以热兵和冷兵的威力是缓慢交叉，连续变
化的，不是突然的那种相变。
【在 h******i 的大作中提到】
: 金宋时期就开始使用火器了，热兵器时代就开始了。
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K*****2
发帖数: 9308 | 4 清军要检验下西班牙大方阵
桂林大捷的时候，南明军内有一支300人的葡萄牙雇佣军，摆大方阵打退了一支清军
http://bbs.tianya.cn/post-no05-40678-1.shtml
广州占领之后，佟养甲仅率领数百人留守。李成栋继续出击，轻易夺取了粤西各据点
的战略枢纽肇庆，再从肇庆分兵三路 全面出击，其中一路沿西江而上，追赶永历帝一
行，永历元年（顺治四年）二月占梧州，还派军向西北逼近桂林,永历小朝廷照例一逃
了之，去了全州，只有瞿式耜等人坚持要守桂林。三月十一日，一小支清军突袭桂林，
前锋数百人突然冲入城中，幸亏明军焦琏部前一天赶到了桂林，葡萄牙雇佣军也已到达
，在街头城墙上用西洋火器击退了这一小批清军。
五月二十五日，尚可喜部清军由湖南再次强攻桂林，瞿式耜指挥焦琏、白贵等将
领分守各城门，并在城头用司礼监太监庞天寿主持铸造的西洋大炮轰击来犯清军，清军
骑兵冲锋时遭遇西洋火器猛烈射击，应该就是葡萄牙雇佣军所为。明军出城迎战，再次
击败清军骑兵冲击。
计六奇《明季南略》记载:
“五月二十五日，大清兵侦兵变，积雨城坏，环攻桂城，吏士皆无人色。涟负创
，奋臂呼，督师抚按，分门婴守，用西洋铳击中马骑。寻出城战，奋勇击杀，自辰抵午
，不及餐。式耜括署米蒸饭，分哺之，士卒俱乐用命。明日，复出战，大清兵旋去。”
关于此战各种史料记载不详，但西洋火器发挥了重要作用应是确凿事实；而此时
的南明军队中唯一善用西洋火器的军队就只有澳门来的葡萄牙雇佣军了，按王夫之在《
永历实录》云:“天寿事天主教，拜西洋人瞿纱微为师。勇卫军旗帜皆用西番书为符识
，类儿戏。”说明葡萄牙人确已随明军作战，且有自己的旗帜。但援军的具体作用如何
，中文史料仅此而已，无更多文献说明。
第2天明军又出战，明军隔河炮击清军，步兵正面对撼清骑兵----这一次使清军丢
盔弃甲而退，桂林城转危为安。清骑兵在葡萄牙人欧式步兵阵面前毫无作为-----葡萄
牙步兵此时应该采用的还是改良后的摩里斯横队阵形（16世纪末，荷兰的摩里斯改革步
兵战斗队形，战阵规模由西班牙方阵的3000人左右减为600～800人，长矛兵由原来纵深
60列减为10列，正面为25～50人，火绳枪兵也排成纵深10列队形，置长矛兵横队两翼，
整个战斗队形成为一字横队，而不再是原来的方阵式队形，这便是所谓的摩里斯横队）
,况且攻打桂林的是清军一支偏师,人数不会太多,在遭受伤亡后只好后退. |
m***n
发帖数: 12188 | 5 这说明不了什么问题。
早期爱心觉罗家族还是有点进取心的。所以欧洲火器和战术再牛也没用。
最多，这支清军遇见一个没见过的敌人和战术，谨慎一下。很平常。只要清军还有学习
的态度和战斗的意志，卷土重来没有问题。
好比皮洛士曾经多次击败罗马，希腊人武器进步，战阵稀奇，但是罗马人很快就学会适
应了。
只要罗马人在以下三点上能优于希腊人：
1）意志坚定
2）生育率高（同时婴儿死亡率低或者差不多）
3）善于学习
皮洛士再牛也没用，希腊人科技再进步也没用。迟早都是罗马的菜。
【在 K*****2 的大作中提到】
: 清军要检验下西班牙大方阵
: 桂林大捷的时候，南明军内有一支300人的葡萄牙雇佣军，摆大方阵打退了一支清军
: http://bbs.tianya.cn/post-no05-40678-1.shtml
: 广州占领之后，佟养甲仅率领数百人留守。李成栋继续出击，轻易夺取了粤西各据点
: 的战略枢纽肇庆，再从肇庆分兵三路 全面出击，其中一路沿西江而上，追赶永历帝一
: 行，永历元年（顺治四年）二月占梧州，还派军向西北逼近桂林,永历小朝廷照例一逃
: 了之，去了全州，只有瞿式耜等人坚持要守桂林。三月十一日，一小支清军突袭桂林，
: 前锋数百人突然冲入城中，幸亏明军焦琏部前一天赶到了桂林，葡萄牙雇佣军也已到达
: ，在街头城墙上用西洋火器击退了这一小批清军。
: 五月二十五日，尚可喜部清军由湖南再次强攻桂林，瞿式耜指挥焦琏、白贵等将
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