d******i
发帖数: 7160 | 1 这个问题一直就没整明白。
都已经互不侵犯，原材料滚滚来了。
而且明显大胡子不敢也没想动小胡子。
那么进攻苏联的动机何在呢？
一战两面作战的亏还没吃够？
苏德到底有什么仇，
逼得小胡子非要弄死大胡子？ |
h******i
发帖数: 21077 | 2 苏联日本还互不侵犯呢。
德国不进攻苏联，苏联也要进攻德国的。
倒不如先下手围墙。 |
d******i
发帖数: 7160 | 3 证据在哪儿啊？
小胡子说的可不算数哦。
【在 h******i 的大作中提到】
: 苏联日本还互不侵犯呢。
: 德国不进攻苏联，苏联也要进攻德国的。
: 倒不如先下手围墙。
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h******i
发帖数: 21077 | 4 哎，二战无非就是这么几个主线：
海权争霸：日本（胜利方） VS 英国， 日本VS美国（胜利方）；
陆权争霸：苏联（胜利方）VS德国， 德国（胜利方）VS高炉鸡；
地区争霸-东亚：日本 VS 美国， 平手； 日本（胜利方） VS 民国中央政府
地区争霸-欧洲：德国 VS 英国， 平手；
所以俩陆权强国不掐起来就没天理了。
拿破仑差不多统一了欧洲后，也要跟陆权霸主俄罗斯较量一下的。
【在 d******i 的大作中提到】
: 证据在哪儿啊？
: 小胡子说的可不算数哦。
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t*****a
发帖数: 5180 | 5 小胡子发失心疯了，让欧洲历史开了70年的倒车。
本来欧共体早就成立，不但单一货币，连统一的欧洲精锐军队，waffen-ss都有30多个
师团，100多万人了。
【在 d******i 的大作中提到】
: 这个问题一直就没整明白。
: 都已经互不侵犯，原材料滚滚来了。
: 而且明显大胡子不敢也没想动小胡子。
: 那么进攻苏联的动机何在呢？
: 一战两面作战的亏还没吃够？
: 苏德到底有什么仇，
: 逼得小胡子非要弄死大胡子？
|
d******i
发帖数: 7160 | 6 楼上说的该是唯一解释了。
4楼明显玩钢铁雄心入戏太深，
需要休息吃药。 |
e****i
发帖数: 2152 | 7
意识形态的不可调和的矛盾
【在 d******i 的大作中提到】
: 这个问题一直就没整明白。
: 都已经互不侵犯，原材料滚滚来了。
: 而且明显大胡子不敢也没想动小胡子。
: 那么进攻苏联的动机何在呢？
: 一战两面作战的亏还没吃够？
: 苏德到底有什么仇，
: 逼得小胡子非要弄死大胡子？
|
w******i
发帖数: 727 | 8 我觉得主要是为了资源(主要是钢铁)和高加索油田. 德国缺钢铁,而且海军又打不过英
国所以西边海上运输线一直被英国海军封锁,为了获得资源只能往东面想办法，波兰又
是个农业国，只能打苏联的主意。巴巴罗萨最大的败笔也是在高加索油田上，守不住了
希特勒还不让撤，白白损失了几十万部队，这也说明了高加索油田对希特勒有多么重要
。 |
B****s
发帖数: 1509 | 9 你要是看不到大胡子早晚要对小胡子动手，只能说明你战略水平低而已。你以为你和高
岗同志比小胡子还有水平吗？真要是这么认为的话，是你俩失心疯了才对！
[在 dawangzi (大王子*催贝卡) 的大作中提到：]
：这个问题一直就没整明白。
：
：........... |
B****s
发帖数: 1509 | 10 你丫生活在哪里？纳粹的崇拜支持者，你敢漏真身吗？躲在阴暗地沟里的老鼠一个，赶
出来到大街上逛逛吗？
[在 takaoka (高岡同志) 的大作中提到：]
：小胡子发失心疯了，让欧洲历史开了70年的倒车。
：
：........... |
|
|
e****i
发帖数: 2152 | 11
日本德国签署协议建立反共产国际联盟，意大利都来加入。
意识形态上的死敌关系
【在 w******i 的大作中提到】
: 我觉得主要是为了资源(主要是钢铁)和高加索油田. 德国缺钢铁,而且海军又打不过英
: 国所以西边海上运输线一直被英国海军封锁,为了获得资源只能往东面想办法，波兰又
: 是个农业国，只能打苏联的主意。巴巴罗萨最大的败笔也是在高加索油田上，守不住了
: 希特勒还不让撤，白白损失了几十万部队，这也说明了高加索油田对希特勒有多么重要
: 。
|
d******i
发帖数: 7160 | 12 LOL, 我有绳么战略水平，
来学习的。
你高，就上干货。
别这儿装大尾巴狼。
【在 B****s 的大作中提到】
: 你要是看不到大胡子早晚要对小胡子动手，只能说明你战略水平低而已。你以为你和高
: 岗同志比小胡子还有水平吗？真要是这么认为的话，是你俩失心疯了才对！
: [在 dawangzi (大王子*催贝卡) 的大作中提到：]
: ：这个问题一直就没整明白。
: ：
: ：...........
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h******i
发帖数: 21077 | 13 说实话，苏德之争真是不需要战略水平也能知道必然会打的……
【在 d******i 的大作中提到】
: LOL, 我有绳么战略水平，
: 来学习的。
: 你高，就上干货。
: 别这儿装大尾巴狼。
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h***i
发帖数: 89031 | 14 苏联的5年计划太可怕
发展下去，很快坦克就比德国多好几倍了
希特勒打下英国，损耗了20%
到时候苏联三倍了
没法玩了
【在 h******i 的大作中提到】
: 说实话，苏德之争真是不需要战略水平也能知道必然会打的……
|
m*****o
发帖数: 854 | 15 参见历史频道巴巴罗萨计划， 我感觉讲的很公正。 最关键是 意识形态和生存空间。
随着苏联在强大的工业化和军备增加，危险也在增加。 也让元首下决心早日搞定俄国
， 因为德国短期还能保持技术的领先。元首希望 这时搞俄国就像当年美国白人搞印第
安人那样，阻力不大而拓展了极大的生存空间。 在过几年， 俄国工业化了。就不好弄了
斯大林几乎把红军所有主力集结在德苏边境上。 这是元首促成巴巴罗莎计划的几个因
素之一。意图在战争初期就能全歼苏军主力。元首分析过拿破仑失败的原因，俄军坚壁
清野。不断后撤，没有歼灭俄军主力， 光占领莫斯科没有用。
【在 d******i 的大作中提到】
: 这个问题一直就没整明白。
: 都已经互不侵犯，原材料滚滚来了。
: 而且明显大胡子不敢也没想动小胡子。
: 那么进攻苏联的动机何在呢？
: 一战两面作战的亏还没吃够？
: 苏德到底有什么仇，
: 逼得小胡子非要弄死大胡子？
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h******i
发帖数: 21077 | 16 苏联是奉献很多白妞给英国和美国然后当雇佣女兵带来的工业化。
你没有文化，巴巴罗萨苏联损失了1万1的坦克，比德国坦克的数量多很多。
但绝大多数都是落后型号的坦克。
就像你毛主席领导下的民兵，1万人也打不过美军陆战队100人。
【在 h***i 的大作中提到】
: 苏联的5年计划太可怕
: 发展下去，很快坦克就比德国多好几倍了
: 希特勒打下英国，损耗了20%
: 到时候苏联三倍了
: 没法玩了
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h***i
发帖数: 89031 | 17 扯淡吧
是趁着西方大萧条，动用国本去买生产线
德国坦克1：2可以打
超过1：3，还是完蛋
【在 h******i 的大作中提到】
: 苏联是奉献很多白妞给英国和美国然后当雇佣女兵带来的工业化。
: 你没有文化，巴巴罗萨苏联损失了1万1的坦克，比德国坦克的数量多很多。
: 但绝大多数都是落后型号的坦克。
: 就像你毛主席领导下的民兵，1万人也打不过美军陆战队100人。
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d******i
发帖数: 7160 | 18 你也跟着车轱辘话。
干货 please.
【在 h******i 的大作中提到】
: 说实话，苏德之争真是不需要战略水平也能知道必然会打的……
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d******i
发帖数: 7160 | 19 你也跟着车轱辘话。
干货 please.
【在 h******i 的大作中提到】
: 说实话，苏德之争真是不需要战略水平也能知道必然会打的……
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d******i
发帖数: 7160 | 20 你也跟着车轱辘话。
干货 please.
【在 h******i 的大作中提到】
: 说实话，苏德之争真是不需要战略水平也能知道必然会打的……
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h***i
发帖数: 89031 | 21 而且 10月革命之前
俄国就有几百万吨的钢产量
日本错过了好时候，才需要阿奇婆婆们去卖逼的
老蒋追求经济规律，想通过一个赚钱的过程，完成产业积累
还把这种梦呓叫做经济规律
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯淡吧
: 是趁着西方大萧条，动用国本去买生产线
: 德国坦克1：2可以打
: 超过1：3，还是完蛋
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h***i
发帖数: 89031 | 22 结果把卖逼的机会都错过了
【在 h***i 的大作中提到】
: 而且 10月革命之前
: 俄国就有几百万吨的钢产量
: 日本错过了好时候，才需要阿奇婆婆们去卖逼的
: 老蒋追求经济规律，想通过一个赚钱的过程，完成产业积累
: 还把这种梦呓叫做经济规律
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h******i
发帖数: 21077 | 23 扯吧。
看什么坦克，你个军盲就不要装作专家了。
什么T-26，T-27这种小坦克，也就打打北京市民和学生，连鬼子的反坦克枪都能打得毛
子一愣一愣。
数量顶个屁。
T-34什么的才有点意思。
再说，坦克对坦克是笨蛋打法，应该学美国人，直接空军炸翻。一个阿帕奇一次出击打
几十辆坦克毫无压力，回去吃顿龙虾装满弹，又回来鸟。
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯淡吧
: 是趁着西方大萧条，动用国本去买生产线
: 德国坦克1：2可以打
: 超过1：3，还是完蛋
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h***i
发帖数: 89031 | 24 你个军盲
打t34，a10结对出行最有效
【在 h******i 的大作中提到】
: 扯吧。
: 看什么坦克，你个军盲就不要装作专家了。
: 什么T-26，T-27这种小坦克，也就打打北京市民和学生，连鬼子的反坦克枪都能打得毛
: 子一愣一愣。
: 数量顶个屁。
: T-34什么的才有点意思。
: 再说，坦克对坦克是笨蛋打法，应该学美国人，直接空军炸翻。一个阿帕奇一次出击打
: 几十辆坦克毫无压力，回去吃顿龙虾装满弹，又回来鸟。
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h******i
发帖数: 21077 | 25 是的，你毛赶上了，卖得不亦乐乎，把自己儿子都当鸭子卖了。
毛泽民毛泽X之类的如果不是趁机牺牲，估计也被老毛丧心病狂地卖了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 结果把卖逼的机会都错过了
|
h***i
发帖数: 89031 | 26 呵呵
老蒋不上进，把你悲愤成这样子
你再悲愤一些，就能感动上苍，穿越回去
说服美国给中国一套工业体系了
【在 h******i 的大作中提到】
: 是的，你毛赶上了，卖得不亦乐乎，把自己儿子都当鸭子卖了。
: 毛泽民毛泽X之类的如果不是趁机牺牲，估计也被老毛丧心病狂地卖了。
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h******i
发帖数: 21077 | 27 也可以。
总之坦克也就轧轧屁民用，这年头。
所以你拿坦克说话，完全是没文化。
还得靠步兵队和空军。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你个军盲
: 打t34，a10结对出行最有效
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t*****a
发帖数: 5180 | 28 欧洲历史来看，德国主导西欧，俄国主导东欧，才是稳定状态。
米英油势力，拼命想打破这个equilibrium, 制造欧洲内讧。
【在 d******i 的大作中提到】
: 楼上说的该是唯一解释了。
: 4楼明显玩钢铁雄心入戏太深，
: 需要休息吃药。
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t*****a
发帖数: 5180 | 29 意识形态在民族利益前就是渣。
得意日三国结盟后，德国还想拉苏联入伙，成为四国联盟。
【在 e****i 的大作中提到】
:
: 日本德国签署协议建立反共产国际联盟，意大利都来加入。
: 意识形态上的死敌关系
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B*Z
发帖数: 7062 | 30 苏联是对自己军队下手太狠，内伤太重。winter war拿芬兰试了试手，实在打不起来。
否则早就动手了。
【在 B****s 的大作中提到】
: 你要是看不到大胡子早晚要对小胡子动手，只能说明你战略水平低而已。你以为你和高
: 岗同志比小胡子还有水平吗？真要是这么认为的话，是你俩失心疯了才对！
: [在 dawangzi (大王子*催贝卡) 的大作中提到：]
: ：这个问题一直就没整明白。
: ：
: ：...........
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b*******8
发帖数: 37364 | 31 元首要统一欧洲，必须灭掉英俄，英国攻占欧洲大陆无望，索性做干扰欧洲统一的搅屎
棍，俄国时时刻刻惦记着要统一欧洲。
二战以后，美国摘桃子，英美联手搞北约对抗苏联，也是阻止欧洲统一。吃了大亏的欧
洲人意识到，以前地球蛮荒，欧洲诸国纷争促进进步，但现在欧洲以外的势力超级强大
，欧洲国家林立造成是巨大的负面作用，无法跟美俄中这样的大国争锋。但是很可惜，
错过了拿破仑和元首，欧洲失去了秦始皇统一中国那样的好时机了，如今只能从经济上
开始搞统一，企图蒙混过关，还时不时遭到美帝龌龊，步履维艰。 |
m***n
发帖数: 12188 | 32 这个和为何纳粹德国要灭绝犹太人一个道理。都是意识形态的基本需要，或者说是希特
勒的基本理想。
你看，灭绝犹太人对德国没有半点好处，而且在纳粹德国快要覆灭的时候也不收手，而
是更加抓紧，争分夺秒一般。
也就是知道自己要死了，也要在死前把工作做完。简直是一种宗教情怀了。
灭掉共匪苏联也和灭犹太人一样，是其基本理念。希特勒给犹太人定罪的一个基本罪名
就是犹太人发明和策划了共产主义，有赤化全球的大阴谋。你看从马克思，巴黎公社，
到德国革命，俄国革命，全是犹太人主导。所以灭共必先灭犹。
其实斯大林和苏联并没有攻打德国的念头，也没有这个实力，其主要战略还是防守，即
使是东面和西面的进攻（占领蒙古，波兰，要和芬兰交换领土，支援国民党，支援中国
抗日，）其实也是战略防御的需要。
只是俄罗斯自古以来就是选择外张式的防御，从来不搞什么中国那样封闭式的单纯防守。
斯大林错误估计了希特勒，认为他只是一个民族主义的野心家，没理解希特勒同学胸怀
全人类的宗教情怀。 |
d******i
发帖数: 7160 | 33 剿共？
有证据说德共要灭小胡子？
人家民选的好吧？
彼时德国已工业化，军队亦已国家化，
经济异常发达，全国掌控密如铁桶。
哪儿来的共要缴？
别拿同时代的凯申比好不？
【在 m***n 的大作中提到】
: 这个和为何纳粹德国要灭绝犹太人一个道理。都是意识形态的基本需要，或者说是希特
: 勒的基本理想。
: 你看，灭绝犹太人对德国没有半点好处，而且在纳粹德国快要覆灭的时候也不收手，而
: 是更加抓紧，争分夺秒一般。
: 也就是知道自己要死了，也要在死前把工作做完。简直是一种宗教情怀了。
: 灭掉共匪苏联也和灭犹太人一样，是其基本理念。希特勒给犹太人定罪的一个基本罪名
: 就是犹太人发明和策划了共产主义，有赤化全球的大阴谋。你看从马克思，巴黎公社，
: 到德国革命，俄国革命，全是犹太人主导。所以灭共必先灭犹。
: 其实斯大林和苏联并没有攻打德国的念头，也没有这个实力，其主要战略还是防守，即
: 使是东面和西面的进攻（占领蒙古，波兰，要和芬兰交换领土，支援国民党，支援中国
|
w******i
发帖数: 727 | 34 灭犹太人并不是意识形态，而是各种原因新仇旧恨。一战犹太人捣乱，结果德国莫名其
妙的输了；希特勒在经济危机时候求助犹太财团被冷眼，都是部分原因。犹太人太贪婪
而且自私，为了自己利益可以不顾别人死活和国家利益，被屠杀是咎由自取。和今天的
黑鬼一样。
【在 m***n 的大作中提到】
: 这个和为何纳粹德国要灭绝犹太人一个道理。都是意识形态的基本需要，或者说是希特
: 勒的基本理想。
: 你看，灭绝犹太人对德国没有半点好处，而且在纳粹德国快要覆灭的时候也不收手，而
: 是更加抓紧，争分夺秒一般。
: 也就是知道自己要死了，也要在死前把工作做完。简直是一种宗教情怀了。
: 灭掉共匪苏联也和灭犹太人一样，是其基本理念。希特勒给犹太人定罪的一个基本罪名
: 就是犹太人发明和策划了共产主义，有赤化全球的大阴谋。你看从马克思，巴黎公社，
: 到德国革命，俄国革命，全是犹太人主导。所以灭共必先灭犹。
: 其实斯大林和苏联并没有攻打德国的念头，也没有这个实力，其主要战略还是防守，即
: 使是东面和西面的进攻（占领蒙古，波兰，要和芬兰交换领土，支援国民党，支援中国
|
B****s
发帖数: 1509 | 35 斯大林错估希特勒，并不是在他的长期全球野心上，而是短期战略行动上认为德国在西
线战事刚刚结束，尘埃尚未完全落定的情况下，不会马上开辟东线战场。巴巴罗萨开始
的时间比斯大林预估的至少早了一年。要是认为斯大林天真浪漫到相信纳粹不会来进攻
，我只能呵呵了。其实苏联已经开始动员做准备了，而讽刺的是苏联的准备是进攻的态
势。
[在 molen (molen) 的大作中提到：]
：这个和为何纳粹德国要灭绝犹太人一个道理。都是意识形态的基本需要，或者说是希
特勒的基本理想。
：
：........... |
m***n
发帖数: 12188 | 36 晕。
看来你需要补充的知识不少。
希特勒认为德国为何一战失败，就是因为犹太人领导的德国共产党在后面造反。背后捅
刀子。本来德国形式一片大好的。
你看《我的奋斗》，纳粹一开始就把反共作为大旗。要反的是世界共匪，而不仅是本国
的。德国本国的共产党背了国会纵火案的黑锅，早就镇压了。
德意日的三国同盟，就是反共同盟，以反共作为旗帜和纲领的。
斯大林认为他只是把反共作为旗帜和口号迷惑人，真实是民族主义而已。斯大林文集上
都写得清楚，当然，斯大林后来承认自己错了。
【在 d******i 的大作中提到】
: 剿共？
: 有证据说德共要灭小胡子？
: 人家民选的好吧？
: 彼时德国已工业化，军队亦已国家化，
: 经济异常发达，全国掌控密如铁桶。
: 哪儿来的共要缴？
: 别拿同时代的凯申比好不？
|
d******i
发帖数: 7160 | 37 呵呵，一战时铲党爱德支部德共
还把头号儿深海
列宁同志成功send回俄国，
致其收手瓦解东线压力呢。
同时背后捣乱导致德国战败？
老大不觉得这笔帐有点儿乱吗？
【在 m***n 的大作中提到】
: 晕。
: 看来你需要补充的知识不少。
: 希特勒认为德国为何一战失败，就是因为犹太人领导的德国共产党在后面造反。背后捅
: 刀子。本来德国形式一片大好的。
: 你看《我的奋斗》，纳粹一开始就把反共作为大旗。要反的是世界共匪，而不仅是本国
: 的。德国本国的共产党背了国会纵火案的黑锅，早就镇压了。
: 德意日的三国同盟，就是反共同盟，以反共作为旗帜和纲领的。
: 斯大林认为他只是把反共作为旗帜和口号迷惑人，真实是民族主义而已。斯大林文集上
: 都写得清楚，当然，斯大林后来承认自己错了。
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m***n
发帖数: 12188 | 38 列宁，一般是说德国把他送回去，促使东线结束战争。
这个应该是有一定根据的。当然，列宁和德国政府也是互相利用。
后来德国果然结束了东线，形势似乎对德国有利起来。
你注意：
1） 一战德国和希特勒是两个政府。
2） 没有谁能掌控一切。
3） 俄罗斯帝国无法控制本国共产党，德帝国也无法控制本国共产党。德国希望俄罗斯
内乱，法国当然也可以希望德国内乱。
4） 其实一战德国失败主要还真不是共产党和犹太人的原因。但是民族主义是不讲理的
。希特勒就是这么认为，德国社会因为经济困境，社会也弥漫这种寻找替罪羊的气氛。
【在 d******i 的大作中提到】
: 呵呵，一战时铲党爱德支部德共
: 还把头号儿深海
: 列宁同志成功send回俄国，
: 致其收手瓦解东线压力呢。
: 同时背后捣乱导致德国战败？
: 老大不觉得这笔帐有点儿乱吗？
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d******i
发帖数: 7160 | 39 第二条是欲加之罪。
鹅毛不去防欧洲，难道去防校长？
。
弄了
【在 m*****o 的大作中提到】
: 参见历史频道巴巴罗萨计划， 我感觉讲的很公正。 最关键是 意识形态和生存空间。
: 随着苏联在强大的工业化和军备增加，危险也在增加。 也让元首下决心早日搞定俄国
: ， 因为德国短期还能保持技术的领先。元首希望 这时搞俄国就像当年美国白人搞印第
: 安人那样，阻力不大而拓展了极大的生存空间。 在过几年， 俄国工业化了。就不好弄了
: 斯大林几乎把红军所有主力集结在德苏边境上。 这是元首促成巴巴罗莎计划的几个因
: 素之一。意图在战争初期就能全歼苏军主力。元首分析过拿破仑失败的原因，俄军坚壁
: 清野。不断后撤，没有歼灭俄军主力， 光占领莫斯科没有用。
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t*****a
发帖数: 5180 | 40 没有任何历史证据，证明斯大林同志有对德国动手的打算。
indeed, 国家社会主义的德国，和社会主义的苏联，意识形态上还算接近的。 米英金
融寡头资本主义才是苏德的共同敌人。
【在 B****s 的大作中提到】
: 你要是看不到大胡子早晚要对小胡子动手，只能说明你战略水平低而已。你以为你和高
: 岗同志比小胡子还有水平吗？真要是这么认为的话，是你俩失心疯了才对！
: [在 dawangzi (大王子*催贝卡) 的大作中提到：]
: ：这个问题一直就没整明白。
: ：
: ：...........
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t*****a
发帖数: 5180 | 41 不带这么白痴的。
39年小胡子对波兰婊子国动手前，拉苏联入伙， 同时英国高级干部也在莫斯科，想拉
苏联入英法的伙。 斯大林同志问莫骆驼夫外长， 大瓦泥稀莫骆驼夫， 如果我们和英
国一起和小胡子对抗，英国能拿出多大的力量？
莫骆驼夫说，大概能一个月内动员10个师团登陆参战。
斯大林同志笑了，点起烟斗抽了一口， 麻痹的没想到英帝国主义已经虚弱到这个地步
。 草，咱们这笔生意和小胡子做了。
【在 B*Z 的大作中提到】
: 苏联是对自己军队下手太狠，内伤太重。winter war拿芬兰试了试手，实在打不起来。
: 否则早就动手了。
|
r*******4
发帖数: 1484 | 42 红军主力有都在德苏边境上吗？莫斯科保卫战难道不是从远东调集的红军打赢的吗？
另外边境的红军主力没给全歼也差不多了。
--------------------------------------------
斯大林几乎把红军所有主力集结在德苏边境上。 这是元首促成巴巴罗莎计划的几个因
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。
弄了 |
r*******4
发帖数: 1484 | 43 红军主力有都在德苏边境上吗？莫斯科保卫战难道不是从远东调集的红军打赢的吗？
另外边境的红军主力没给全歼也差不多了。
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斯大林几乎把红军所有主力集结在德苏边境上。 这是元首促成巴巴罗莎计划的几个因
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。
弄了 |
r*******4
发帖数: 1484 | 44 地摊报纸搽屁股后你还捡起来看到津津有味。
【在 t*****a 的大作中提到】
: 不带这么白痴的。
: 39年小胡子对波兰婊子国动手前，拉苏联入伙， 同时英国高级干部也在莫斯科，想拉
: 苏联入英法的伙。 斯大林同志问莫骆驼夫外长， 大瓦泥稀莫骆驼夫， 如果我们和英
: 国一起和小胡子对抗，英国能拿出多大的力量？
: 莫骆驼夫说，大概能一个月内动员10个师团登陆参战。
: 斯大林同志笑了，点起烟斗抽了一口， 麻痹的没想到英帝国主义已经虚弱到这个地步
: 。 草，咱们这笔生意和小胡子做了。
|
r*******4
发帖数: 1484 | 45 地摊报纸搽屁股后你还捡起来看到津津有味。
【在 t*****a 的大作中提到】
: 不带这么白痴的。
: 39年小胡子对波兰婊子国动手前，拉苏联入伙， 同时英国高级干部也在莫斯科，想拉
: 苏联入英法的伙。 斯大林同志问莫骆驼夫外长， 大瓦泥稀莫骆驼夫， 如果我们和英
: 国一起和小胡子对抗，英国能拿出多大的力量？
: 莫骆驼夫说，大概能一个月内动员10个师团登陆参战。
: 斯大林同志笑了，点起烟斗抽了一口， 麻痹的没想到英帝国主义已经虚弱到这个地步
: 。 草，咱们这笔生意和小胡子做了。
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m*****o
发帖数: 854 | 46 远东的红军和西线红军完全不在一个数量级上。 远东的根本不叫红军主力。莫斯科中
路集团军已经是强弩之末， 又大寒天的。 被远东红军得手，也没伤到元气。
元首要灭犹太人和共产主义（元首把他们联系在一起的）他认为是两者都是国际主义，
不谈国家的。 犹太人没有国家，所以叫国际主义者， 共产主义喜欢输出革命，目的
要赤化全球， 也要国际化， 最终苏联控制全世界。德国被外国控制， 元首是不能容
忍的。 一战末期，犹太人在德国后面捅刀子， 是元首痛恨犹太人最直接的原因。
元首一直想和英国结盟， 都是日尔曼兄弟， 不愿和英国死磕。但丘吉尔要和元首死磕
。 回忆录里讲了， 丘吉尔拒绝元首和谈， 元首说 难道要我给他们跪下。德国倾全力
， 英国撑不住的， 但好过了俄国。 元首妇人之仁了一下。
俄国小动作不断， 德国在西线的时候， 吞并了很多小国， 后来居然插手到罗马尼亚
， 保加利亚， 匈牙利。 更甚打了芬兰， 日尔曼国家。（暴露了其战斗力不行的事实
）。
总总事实， 从战略上， 生存空间上， 意识形态上， 俄国快速工业化上， 以及俄国
军事部署上， 最终让 元首下定决心搞俄国。
【在 r*******4 的大作中提到】
: 红军主力有都在德苏边境上吗？莫斯科保卫战难道不是从远东调集的红军打赢的吗？
: 另外边境的红军主力没给全歼也差不多了。
: --------------------------------------------
: 斯大林几乎把红军所有主力集结在德苏边境上。 这是元首促成巴巴罗莎计划的几个因
: --------------------------------------------
: 。
: 弄了
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B****s
发帖数: 1509 | 47 你拿这种人没办法。他偏执地认为如此，你摆出再多的证据也没用！斯大林希特勒水平
再低能低的过哟这里的下室索男吗？尼玛指点起江山来还真粪起当年万户侯！
[在 romus1994 (diwa) 的大作中提到：]
：
：地摊报纸搽屁股后你还捡起来看到津津有味。
：........... |
t*****a
发帖数: 5180 | 48 麻痹的芬兰什么时候成了日耳曼国家。
【在 m*****o 的大作中提到】
: 远东的红军和西线红军完全不在一个数量级上。 远东的根本不叫红军主力。莫斯科中
: 路集团军已经是强弩之末， 又大寒天的。 被远东红军得手，也没伤到元气。
: 元首要灭犹太人和共产主义（元首把他们联系在一起的）他认为是两者都是国际主义，
: 不谈国家的。 犹太人没有国家，所以叫国际主义者， 共产主义喜欢输出革命，目的
: 要赤化全球， 也要国际化， 最终苏联控制全世界。德国被外国控制， 元首是不能容
: 忍的。 一战末期，犹太人在德国后面捅刀子， 是元首痛恨犹太人最直接的原因。
: 元首一直想和英国结盟， 都是日尔曼兄弟， 不愿和英国死磕。但丘吉尔要和元首死磕
: 。 回忆录里讲了， 丘吉尔拒绝元首和谈， 元首说 难道要我给他们跪下。德国倾全力
: ， 英国撑不住的， 但好过了俄国。 元首妇人之仁了一下。
: 俄国小动作不断， 德国在西线的时候， 吞并了很多小国， 后来居然插手到罗马尼亚
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d******i
发帖数: 7160 | 49 鹅毛最喜落井下石，
时机拿捏可谓出神入化。
我大库页岛即二鸦中被其连骗带奸
搞入怀中。
小胡子西线吃紧时被捅后门
压缩了空间
进而决意反操大胡子，
倒是make sense.
其他理由太过意形，
佐证那样大的用兵还是虚了点。
【在 m*****o 的大作中提到】
: 远东的红军和西线红军完全不在一个数量级上。 远东的根本不叫红军主力。莫斯科中
: 路集团军已经是强弩之末， 又大寒天的。 被远东红军得手，也没伤到元气。
: 元首要灭犹太人和共产主义（元首把他们联系在一起的）他认为是两者都是国际主义，
: 不谈国家的。 犹太人没有国家，所以叫国际主义者， 共产主义喜欢输出革命，目的
: 要赤化全球， 也要国际化， 最终苏联控制全世界。德国被外国控制， 元首是不能容
: 忍的。 一战末期，犹太人在德国后面捅刀子， 是元首痛恨犹太人最直接的原因。
: 元首一直想和英国结盟， 都是日尔曼兄弟， 不愿和英国死磕。但丘吉尔要和元首死磕
: 。 回忆录里讲了， 丘吉尔拒绝元首和谈， 元首说 难道要我给他们跪下。德国倾全力
: ， 英国撑不住的， 但好过了俄国。 元首妇人之仁了一下。
: 俄国小动作不断， 德国在西线的时候， 吞并了很多小国， 后来居然插手到罗马尼亚
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m*****o
发帖数: 854 | 50 北欧三国都是日耳曼种的。元首认为比德国人还日耳曼。元首鼓励德国人和北欧通婚。
元首就这么一个很有原则的人。很讲民族和国家。历史频道都是评论说元首不会扔下盟
友。但也拒不允许盟友扔下他
【在 t*****a 的大作中提到】
: 麻痹的芬兰什么时候成了日耳曼国家。
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m*****o
发帖数: 854 | 51 北欧三国都是日耳曼种的。元首认为比德国人还日耳曼。元首鼓励德国人和北欧通婚。
元首就这么一个很有原则的人。很讲民族和国家。历史频道都是评论说元首不会扔下盟
友。但也拒不允许盟友扔下他
【在 t*****a 的大作中提到】
: 麻痹的芬兰什么时候成了日耳曼国家。
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j*******7
发帖数: 6300 | 52 一是脑袋热了就算不过来账了，二是脑袋冷也算不过来账，因为谁也不清楚对手最终究
竟多强。希特勒恐怕就是一拍脑门想赌一把，挺符合那个三体黑暗森林理论。 |
r***e
发帖数: 10135 | 53 没有对手可打了啊
英国也打不下来
去其他大洲殖民的话，海军又不够强
【在 j*******7 的大作中提到】
: 一是脑袋热了就算不过来账了，二是脑袋冷也算不过来账，因为谁也不清楚对手最终究
: 竟多强。希特勒恐怕就是一拍脑门想赌一把，挺符合那个三体黑暗森林理论。
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m*****o
发帖数: 854 | 54 那元首和大胡子比。简直是对元首的侮辱。元首的私人道德在世界领导人可以排进前三
的。过着清教徒的生活。
不管元首对错。他真的是想为德国人民谋福利。而不是自己要玩女人 建行宫。花天酒
地。现在可好 被缠头攻陷了。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 一是脑袋热了就算不过来账了，二是脑袋冷也算不过来账，因为谁也不清楚对手最终究
: 竟多强。希特勒恐怕就是一拍脑门想赌一把，挺符合那个三体黑暗森林理论。
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d******i
发帖数: 7160 | 55 论私德，校长晚年也清教徒。
早起拜佛，只喝温水，还信Jesus。
Point是作为一个历史人物的建树在哪儿。
【在 m*****o 的大作中提到】
: 那元首和大胡子比。简直是对元首的侮辱。元首的私人道德在世界领导人可以排进前三
: 的。过着清教徒的生活。
: 不管元首对错。他真的是想为德国人民谋福利。而不是自己要玩女人 建行宫。花天酒
: 地。现在可好 被缠头攻陷了。
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a**3
发帖数: 375 | 56 日本进攻中国东北的原因是为了资源
德国进攻苏联的原因也应该是为了资源
【在 d******i 的大作中提到】
: 这个问题一直就没整明白。
: 都已经互不侵犯，原材料滚滚来了。
: 而且明显大胡子不敢也没想动小胡子。
: 那么进攻苏联的动机何在呢？
: 一战两面作战的亏还没吃够？
: 苏德到底有什么仇，
: 逼得小胡子非要弄死大胡子？
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m*****o
发帖数: 854 | 57 常校长晚年忙着为建丰同志清除异己。
不是英国和米国的大力援助。俄国估计撑不下去了 胜者王。败者寇。打输了。就啥
都不是。那倒是永恒不变的真理。
【在 d******i 的大作中提到】
: 论私德，校长晚年也清教徒。
: 早起拜佛，只喝温水，还信Jesus。
: Point是作为一个历史人物的建树在哪儿。
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z****e
发帖数: 54598 | 58 世界文明的主线就是东亚和西欧
欧洲文明主要是东西罗马
东罗马在君士坦丁陷落之后就是罗斯了
西罗马之后就是英法德前身的法兰克王国
法兰克王国后来分裂成东西法兰克
就是德意志（神罗）和法兰西
法兰西再分成法兰西和英格兰，英格兰后来发展成英国
神罗之后普鲁士，普鲁士统一德意志之后就是德国
所以德国干法国英国天经地义
等这三国统一了之后干罗斯也天经地义 |
z****e
发帖数: 54598 | 59
芬兰是日耳曼和亚洲人的混血
芬兰人是欧洲的东方人
基因据说跟我们很像
所以芬兰很多习惯跟远东很像
比如爱洗桑拿，which日本人也很喜欢
【在 m*****o 的大作中提到】
: 北欧三国都是日耳曼种的。元首认为比德国人还日耳曼。元首鼓励德国人和北欧通婚。
: 元首就这么一个很有原则的人。很讲民族和国家。历史频道都是评论说元首不会扔下盟
: 友。但也拒不允许盟友扔下他
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t*****a
发帖数: 5180 | 60 芬兰不是日耳曼，挪威和瑞典是。 芬兰是hungarian-turkish like people.
【在 m*****o 的大作中提到】
: 北欧三国都是日耳曼种的。元首认为比德国人还日耳曼。元首鼓励德国人和北欧通婚。
: 元首就这么一个很有原则的人。很讲民族和国家。历史频道都是评论说元首不会扔下盟
: 友。但也拒不允许盟友扔下他
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d******i
发帖数: 7160 | 61 你这个跟海陆权一样，
也是钢铁雄心的路数。
【在 z****e 的大作中提到】
: 世界文明的主线就是东亚和西欧
: 欧洲文明主要是东西罗马
: 东罗马在君士坦丁陷落之后就是罗斯了
: 西罗马之后就是英法德前身的法兰克王国
: 法兰克王国后来分裂成东西法兰克
: 就是德意志（神罗）和法兰西
: 法兰西再分成法兰西和英格兰，英格兰后来发展成英国
: 神罗之后普鲁士，普鲁士统一德意志之后就是德国
: 所以德国干法国英国天经地义
: 等这三国统一了之后干罗斯也天经地义
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t******g
发帖数: 4044 | 62 不明白纳粹为啥这么恨共产？三十年代能看到共产邪恶在哪？
【在 m***n 的大作中提到】
: 这个和为何纳粹德国要灭绝犹太人一个道理。都是意识形态的基本需要，或者说是希特
: 勒的基本理想。
: 你看，灭绝犹太人对德国没有半点好处，而且在纳粹德国快要覆灭的时候也不收手，而
: 是更加抓紧，争分夺秒一般。
: 也就是知道自己要死了，也要在死前把工作做完。简直是一种宗教情怀了。
: 灭掉共匪苏联也和灭犹太人一样，是其基本理念。希特勒给犹太人定罪的一个基本罪名
: 就是犹太人发明和策划了共产主义，有赤化全球的大阴谋。你看从马克思，巴黎公社，
: 到德国革命，俄国革命，全是犹太人主导。所以灭共必先灭犹。
: 其实斯大林和苏联并没有攻打德国的念头，也没有这个实力，其主要战略还是防守，即
: 使是东面和西面的进攻（占领蒙古，波兰，要和芬兰交换领土，支援国民党，支援中国
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Z**********g
发帖数: 14173 | 63 车即把蛋
【在 z****e 的大作中提到】
: 世界文明的主线就是东亚和西欧
: 欧洲文明主要是东西罗马
: 东罗马在君士坦丁陷落之后就是罗斯了
: 西罗马之后就是英法德前身的法兰克王国
: 法兰克王国后来分裂成东西法兰克
: 就是德意志（神罗）和法兰西
: 法兰西再分成法兰西和英格兰，英格兰后来发展成英国
: 神罗之后普鲁士，普鲁士统一德意志之后就是德国
: 所以德国干法国英国天经地义
: 等这三国统一了之后干罗斯也天经地义
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r***e
发帖数: 10135 | 64 大清洗时候俄国精英泡了很多
【在 t******g 的大作中提到】
: 不明白纳粹为啥这么恨共产？三十年代能看到共产邪恶在哪？
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m***n
发帖数: 12188 | 65 一战时期欧洲各国共产党的普遍口号： 变帝国主义战争为国内革命战争。
德共的口号： 德国人民的最大敌人是德国专制政府，不是法国俄国英国中国。
【在 t******g 的大作中提到】
: 不明白纳粹为啥这么恨共产？三十年代能看到共产邪恶在哪？
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z****e
发帖数: 54598 | 66
没玩过钢铁雄心和银英游戏吧？
现代战争讲究战线
前线都是按照阵线部署军队
如果前线被突破的话
就会被包围，就有断补给的危险
元首牛逼就牛逼在把钢铁武装集中起来
然后形成一个突破箭头，所谓装甲先锋
撕开敌人的战线，然后迂回包抄，歼灭
所以不仅仅是苏联把主力部署在前线
几乎所有国家的正规军主力都在前线
【在 r*******4 的大作中提到】
: 红军主力有都在德苏边境上吗？莫斯科保卫战难道不是从远东调集的红军打赢的吗？
: 另外边境的红军主力没给全歼也差不多了。
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: 斯大林几乎把红军所有主力集结在德苏边境上。 这是元首促成巴巴罗莎计划的几个因
: --------------------------------------------
: 。
: 弄了
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z****e
发帖数: 54598 | 67
一个极左一个极右
西班牙内战的时候
双方就分别支持不同的阵营
开干是迟早的事
【在 t******g 的大作中提到】
: 不明白纳粹为啥这么恨共产？三十年代能看到共产邪恶在哪？
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z****e
发帖数: 54598 | 68
其实当时米帝正处于孤立主义的高峰时期
元首可以尽全力干掉阴蒂
然后整合西欧，等大胡子主动宣
米国国内大量的德裔，就是犹太佬不对付
但是米主流正在斗争，如果大胡子主动宣的话
德国可以以被欺负者自居，迫使米国倒向元首这一边
然后两头夹击，苏联完蛋了
这就是红色警戒的剧情
【在 t*****a 的大作中提到】
: 欧洲历史来看，德国主导西欧，俄国主导东欧，才是稳定状态。
: 米英油势力，拼命想打破这个equilibrium, 制造欧洲内讧。
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z****e
发帖数: 54598 | 69
战争动员啊
你玩过钢铁雄心就知道
苏联和美国都有战争动员
开战前废物两个
但是几次动员之后
ic暴涨，现实中就是和平年代都跑去生产汽车
战争年代全改成生产坦克了
所以和平年代ic只有100多
但是备战，连续几次战争动员之后
ic暴涨到500多，苏联可以涨到300多问题不大
所以显然是早战划算，如果不考虑第三方也就是米国因素的话
其实二战就是一个三国演义
【在 m***n 的大作中提到】
: 这个和为何纳粹德国要灭绝犹太人一个道理。都是意识形态的基本需要，或者说是希特
: 勒的基本理想。
: 你看，灭绝犹太人对德国没有半点好处，而且在纳粹德国快要覆灭的时候也不收手，而
: 是更加抓紧，争分夺秒一般。
: 也就是知道自己要死了，也要在死前把工作做完。简直是一种宗教情怀了。
: 灭掉共匪苏联也和灭犹太人一样，是其基本理念。希特勒给犹太人定罪的一个基本罪名
: 就是犹太人发明和策划了共产主义，有赤化全球的大阴谋。你看从马克思，巴黎公社，
: 到德国革命，俄国革命，全是犹太人主导。所以灭共必先灭犹。
: 其实斯大林和苏联并没有攻打德国的念头，也没有这个实力，其主要战略还是防守，即
: 使是东面和西面的进攻（占领蒙古，波兰，要和芬兰交换领土，支援国民党，支援中国
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m*****o
发帖数: 854 | 70 元首不会干英帝的。都是日耳曼兄弟。兄弟相争。外人得利。
我的奋斗里讲的很清楚。 和英国结盟。向东扩展空间。元首就是按自己的原则来的。
英帝的政策是欧洲大陆不能有独霸一方的国家 谁独霸 就和老三死磕老二。保证自己老
大。
元首太讲民族感情 没下死手嗑英帝 全力搞英国。潜艇封锁英国。空军猛轰。据回忆
录讲。不列颠战役其实快摧毁英军设施了。后来轰炸重点转到平民上。喘了口气。
【在 z****e 的大作中提到】
:
: 战争动员啊
: 你玩过钢铁雄心就知道
: 苏联和美国都有战争动员
: 开战前废物两个
: 但是几次动员之后
: ic暴涨，现实中就是和平年代都跑去生产汽车
: 战争年代全改成生产坦克了
: 所以和平年代ic只有100多
: 但是备战，连续几次战争动员之后
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t******g
发帖数: 4044 | 71 感觉英国的动员能力比德国差了一个数量级的感觉，根本不是势均力敌的对手。英国到
最后也没组织起几百万机械化陆军。
【在 m*****o 的大作中提到】
: 元首不会干英帝的。都是日耳曼兄弟。兄弟相争。外人得利。
: 我的奋斗里讲的很清楚。 和英国结盟。向东扩展空间。元首就是按自己的原则来的。
: 英帝的政策是欧洲大陆不能有独霸一方的国家 谁独霸 就和老三死磕老二。保证自己老
: 大。
: 元首太讲民族感情 没下死手嗑英帝 全力搞英国。潜艇封锁英国。空军猛轰。据回忆
: 录讲。不列颠战役其实快摧毁英军设施了。后来轰炸重点转到平民上。喘了口气。
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b**r
发帖数: 490 | 72 芬兰华夏人种. 芬兰主体是N, 对于中国人来说,除了O以外,就属芬兰是近亲了.
芬兰和匈牙利土耳其人差别很大.
【在 t*****a 的大作中提到】
: 芬兰不是日耳曼，挪威和瑞典是。 芬兰是hungarian-turkish like people.
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m***n
发帖数: 12188 | 73 问题是希特勒那时候大家不知道 DNA。
历史语言学研究也刚起步。
【在 t*****a 的大作中提到】
: 芬兰不是日耳曼，挪威和瑞典是。 芬兰是hungarian-turkish like people.
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r******n
发帖数: 4522 | 74 海军太菜了，空军跟英美打了个平手，渡海毫无指望，白养那么多陆军，除了东线还能
打哪里？ |
B*Z
发帖数: 7062 | 75 所以是轴心国不合作。日本派海空军到北海，搞定了英国，纳粹霸业可成。
【在 r******n 的大作中提到】
: 海军太菜了，空军跟英美打了个平手，渡海毫无指望，白养那么多陆军，除了东线还能
: 打哪里？
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d******i
发帖数: 7160 | 76 然。
帝国海军绕好望角
直杀英吉利海峡。
你德百万虎狼登陆英伦三岛。
霸业成矣。
【在 B*Z 的大作中提到】
: 所以是轴心国不合作。日本派海空军到北海，搞定了英国，纳粹霸业可成。
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B*Z
发帖数: 7062 | 77 当然不是了。应该德国排打俄罗斯的兵去猛攻苏伊士海峡，然后日本超近道进兵。
美英俄三家群殴德国。要是德意日群殴英国，早就搞定了。
【在 d******i 的大作中提到】
: 然。
: 帝国海军绕好望角
: 直杀英吉利海峡。
: 你德百万虎狼登陆英伦三岛。
: 霸业成矣。
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d******i
发帖数: 7160 | 78 也是。
阴蒂已然是自顾不暇，
协防不了苏伊士了。
问题是帝国海军有这vision
跑这么远去帮你德吗？
就算新加坡搞了亲王号，
跑欧洲沿线仍需友军补给。
一堆空母这么贸然杀过去，
随便哪儿起飞一群炸鸡,
就是半路被日的命。
【在 B*Z 的大作中提到】
: 当然不是了。应该德国排打俄罗斯的兵去猛攻苏伊士海峡，然后日本超近道进兵。
: 美英俄三家群殴德国。要是德意日群殴英国，早就搞定了。
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