f*******e
发帖数: 2791 | 1 蒙古与伊斯兰的关系对中国的影响就是中国的回回数量暴增。元时回回遍天下。。
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蒙古族信仰伊斯兰教的渊源可以追溯到元代.在蒙古军西征南下,平定中原的过程中,大
量来自中亚,波斯等地的穆斯林也随之迁移各地,使得伊斯兰教得到普遍传播,故有"元时
回回遍天下"之说.在这样的背景下,西北地区的蒙古宗王及其臣民也有一部分改信伊斯
兰教,其中,安西王阿难答率部众皈依伊斯兰教,是有据可考最早的蒙古族信仰伊斯兰教
的典型事例.
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蒙古这个大草原上的游牧民族，恶劣的环境和为了生存而不断进行部落、家族之间的战
争造就了他们强大的军事能力，同时也具有了侵略性和破坏性。整个13世纪，他们的铁
蹄踏平了伊斯兰世界，人民被屠杀，文明被摧毁，这个时代无疑是伊斯兰世界的黑暗时
代。但是另一方面，蒙古帝国也在战后给伊斯兰世界提供了一个稳定和谐的环境。蒙古
军西征前，西欧的十字军东征已经给伊斯兰世界造成了很大的冲击，伊斯兰教和基督教
的矛盾危机重重。蒙古军的破坏犹如一场暴风雨，而伊斯兰教则在暴风雨后获得了重生
。蒙古帝国建立后，亚欧大陆间的频繁交流使得伊斯兰教向世界其他地方扩散，对于伊
斯兰教世界影响的提高起着关键性的推动作用。。
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美国人写的全球通史也有类似表述，蒙古人的扩张造成的最大的后果之一就是伊斯兰世
界迅速扩大。。 |
a***a
发帖数: 102 | 2 因为蒙古人文化太先进了，虚怀若谷，所以干脆把脑子放空了，所以见啥就信啥。比如
，见了汉字就学用汉字记记事，见了回鹘文就用回鹘文，见了喇嘛文就用喇嘛文，见了
西里尔文就用西里尔文，见了俄文用俄文。见了忽悠教，忽悠说不信就下火狱，擦，信
起来比谁都快。见了黄教，忽悠说吃住全免，擦，连本族女人都不要了。果然是虚脑，
不，虚心到极点了。希望继续保持，世代发扬。 |
K*****2
发帖数: 9308 | 3 以前有人说过，伊斯兰是在突厥人的身上借尸还魂，蒙古人人数少，主要起作用的还是
突厥，当然也是借了蒙古的东风 |
a***a
发帖数: 102 | 4 犹太人那么少，都能几千年坚持信仰和生活习惯。他不是人少，是空脑壳，没脑子。
【在 K*****2 的大作中提到】
: 以前有人说过，伊斯兰是在突厥人的身上借尸还魂，蒙古人人数少，主要起作用的还是
: 突厥，当然也是借了蒙古的东风
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a******9
发帖数: 20431 | 5 蒙古人在中亚的地盘都是伊斯兰地区 早先在中国从了藏传佛教 到中亚才从了伊斯兰的
蒙古人人数太少 很容易被当地人同化 金帐汗国和察合台汗国都是很快被突厥化了 之
后全民伊斯兰也顺利成章
伊尔汗国也一样 治下一水的中东穆斯林 不信伊斯兰才怪 |
s***i
发帖数: 10182 | 6 黑的漂亮
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 a***a 的大作中提到】
: 因为蒙古人文化太先进了，虚怀若谷，所以干脆把脑子放空了，所以见啥就信啥。比如
: ，见了汉字就学用汉字记记事，见了回鹘文就用回鹘文，见了喇嘛文就用喇嘛文，见了
: 西里尔文就用西里尔文，见了俄文用俄文。见了忽悠教，忽悠说不信就下火狱，擦，信
: 起来比谁都快。见了黄教，忽悠说吃住全免，擦，连本族女人都不要了。果然是虚脑，
: 不，虚心到极点了。希望继续保持，世代发扬。
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S****h
发帖数: 558 | 7 from what I read, crusade would be wiped out much sooner if the Muslim was
not pushed by Mongolia.
【在 f*******e 的大作中提到】
: 蒙古与伊斯兰的关系对中国的影响就是中国的回回数量暴增。元时回回遍天下。。
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: 蒙古族信仰伊斯兰教的渊源可以追溯到元代.在蒙古军西征南下,平定中原的过程中,大
: 量来自中亚,波斯等地的穆斯林也随之迁移各地,使得伊斯兰教得到普遍传播,故有"元时
: 回回遍天下"之说.在这样的背景下,西北地区的蒙古宗王及其臣民也有一部分改信伊斯
: 兰教,其中,安西王阿难答率部众皈依伊斯兰教,是有据可考最早的蒙古族信仰伊斯兰教
: 的典型事例.
: ----
: 蒙古这个大草原上的游牧民族，恶劣的环境和为了生存而不断进行部落、家族之间的战
: 争造就了他们强大的军事能力，同时也具有了侵略性和破坏性。整个13世纪，他们的铁
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g********s
发帖数: 3652 | |
u*********e
发帖数: 9616 | 9 对呀，我也是这么看的。当时turks都把地中海快占光了，加上巴尔干。结果倒霉赶上
蒙古人冲了过来。带头大哥的老婆还是基督徒，搞得基督徒狐假虎威得意了一阵。
was
【在 S****h 的大作中提到】
: from what I read, crusade would be wiped out much sooner if the Muslim was
: not pushed by Mongolia.
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F*****p
发帖数: 206 | 10 Turk was after Mongol
【在 u*********e 的大作中提到】
: 对呀，我也是这么看的。当时turks都把地中海快占光了，加上巴尔干。结果倒霉赶上
: 蒙古人冲了过来。带头大哥的老婆还是基督徒，搞得基督徒狐假虎威得意了一阵。
:
: was
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s*****u
发帖数: 284 | 11 谁让汉人打不过蒙古，蒙古就那么一点人口，照样灭了你汉人。 |
F*****p
发帖数: 206 | 12 Muslim got good times because Kublai Khan wanted to keep the Silk Road
prosperous, where most were Muslims due to historical reasons. Mongols may
have never intended to spread or support Muslim but they certainly didn't
have any problem with them because they were no threat to Mongol forces. |
u*********e
发帖数: 9616 | 13 不对，土耳其攻陷君士坦丁堡比蒙古人早多了。这个我刚刚看完，没有错。
【在 F*****p 的大作中提到】
: Turk was after Mongol
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u*********e
发帖数: 9616 | 14 蒙古人西征的是Hulagu,铲平巴格达，全城穆斯林都给干掉了。
【在 F*****p 的大作中提到】
: Muslim got good times because Kublai Khan wanted to keep the Silk Road
: prosperous, where most were Muslims due to historical reasons. Mongols may
: have never intended to spread or support Muslim but they certainly didn't
: have any problem with them because they were no threat to Mongol forces.
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f*******e
发帖数: 2791 | 15 H后来不是把蒙古打回原形了吗？
【在 s*****u 的大作中提到】
: 谁让汉人打不过蒙古，蒙古就那么一点人口，照样灭了你汉人。
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R*******a
发帖数: 2463 | 16 塞尔柱突厥和奥斯曼突厥是两回事，必须严格的区分开。
至于基督徒以讹传讹的是东方“长老约翰”的传说，中世纪每年这种东西都满天飞，不
足为奇。
蒙古人无意间做的事情是实现了伊斯兰世界的劣币驱逐良币，奥斯曼突厥是现今世界所
有原教旨穆斯林运动的始作俑者，而伊斯兰世界在蒙古人入侵之前曾经是全世界最世俗
最开放的文明。
【在 u*********e 的大作中提到】
: 对呀，我也是这么看的。当时turks都把地中海快占光了，加上巴尔干。结果倒霉赶上
: 蒙古人冲了过来。带头大哥的老婆还是基督徒，搞得基督徒狐假虎威得意了一阵。
:
: was
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f**********4
发帖数: 2617 | 17 Come on 你肯定错了。你看的是塞尔柱土耳其Battle of Manzikert，将拜占庭的命根
子小亚细亚半岛占掉了八成，但是君士坦丁堡还好好的。奥斯曼土耳其攻陷君堡是差不
多三百年子后的事情了。
【在 u*********e 的大作中提到】
: 不对，土耳其攻陷君士坦丁堡比蒙古人早多了。这个我刚刚看完，没有错。
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f**********4
发帖数: 2617 | 18 串场串得厉害，塞尔柱土耳其从来没碰过巴尔干。以下是塞尔柱土耳其全盛时期马力克
沙统治下的版图。
【在 u*********e 的大作中提到】
: 对呀，我也是这么看的。当时turks都把地中海快占光了，加上巴尔干。结果倒霉赶上
: 蒙古人冲了过来。带头大哥的老婆还是基督徒，搞得基督徒狐假虎威得意了一阵。
:
: was
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u*********e
发帖数: 9616 | |
f**********4
发帖数: 2617 | 20 奥斯曼兴起怎么可能在蒙古之前？
【在 u*********e 的大作中提到】
: 我说的就是奥斯曼突厥啊，塞尔柱当然早了。
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u*********e
发帖数: 9616 | 21 我最近看的一本地中海史，先讲的奥斯曼攻陷君士坦丁，然后讲的蒙古人铲平巴格达。
难道不是按时间顺序写的？要不就是我记错了。 |
f**********4
发帖数: 2617 | 22 等等，你看到的会不会是被贴木儿幽禁到死的奥斯曼苏丹Bazeyid I？ 你把贴木儿算成
蒙古了？
【在 u*********e 的大作中提到】
: 我说的就是奥斯曼突厥啊，塞尔柱当然早了。
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f**********4
发帖数: 2617 | 23 奥斯曼攻陷君士坦丁（1453），蒙古人铲平巴格达（1258） |
o***e
发帖数: 3526 | 24 唉，史版真是堕落了...
【在 f**********4 的大作中提到】
: 奥斯曼攻陷君士坦丁（1453），蒙古人铲平巴格达（1258）
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m***n
发帖数: 12188 | 25 比较有意思的是，蒙古两次拯救了西方文明。
至少是部分西方。
第一次西征，蒙古不费力气就干翻了塞尔柱突厥。
本来塞尔柱屠了加沙（法兰克人在巴勒斯坦的最后堡垒和避难所），一统西亚，挟天子
（哈里发）令诸侯，还把东罗马打得鸡飞狗跳。眼看大土耳其帝国要提前300年出场。
给蒙古人温柔一刀，就此破灭。西亚又回到了阿拉伯，希腊，亚美尼亚和库尔德四大民
族四分天下的局面。
第二次是奥斯曼正在气势如虹，眼看要灭了东罗马，帖木尔从东边过来（假定帖木耳是
蒙古人），轻轻一剑，奥斯曼轰然倒地，可惜的是，帖木耳觉得自己年纪太老，不知还
能活几年？决定在死前去追求自己人生最大的理想 － 征服中国。于是放过了奥斯曼，
掉头向东直扑中国，却死在路上。
不过，却也至少使得东罗马，多活了二百年。为西欧的文艺复兴留下了时间。要是东罗
马早200年灭亡，那时西欧还没准备好接收。可能所谓的西方文明，就要流产了。
帖木耳死得太可惜。如果帖木耳不死，那时中国正是朱棣的时代，这货可不是宋徽宗。
两强相遇，必能给历史增加一个亮点。
或者，如果帖木耳早几年来，老朱还在的时候，也很有意思。按日本光荣游戏，老朱的
平均分数，堪比姜维啊。而帖木耳则是武力第一和军事全能。 |
f****r
发帖数: 5118 | 26 帖木儿碰上朱棣的话，10有89要完败，这种长途无后勤的作战，只有碰到对方政治制度
混乱才能起到出奇制胜的效果，碰到朱棣，就是第二次怛罗斯战役，只不过帖木儿是扮
演高棒子，俘虏数万伊斯兰工匠，也许就有欧几里得几何，可能触发天朝产业革命
【在 m***n 的大作中提到】
: 比较有意思的是，蒙古两次拯救了西方文明。
: 至少是部分西方。
: 第一次西征，蒙古不费力气就干翻了塞尔柱突厥。
: 本来塞尔柱屠了加沙（法兰克人在巴勒斯坦的最后堡垒和避难所），一统西亚，挟天子
: （哈里发）令诸侯，还把东罗马打得鸡飞狗跳。眼看大土耳其帝国要提前300年出场。
: 给蒙古人温柔一刀，就此破灭。西亚又回到了阿拉伯，希腊，亚美尼亚和库尔德四大民
: 族四分天下的局面。
: 第二次是奥斯曼正在气势如虹，眼看要灭了东罗马，帖木尔从东边过来（假定帖木耳是
: 蒙古人），轻轻一剑，奥斯曼轰然倒地，可惜的是，帖木耳觉得自己年纪太老，不知还
: 能活几年？决定在死前去追求自己人生最大的理想 － 征服中国。于是放过了奥斯曼，
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