K**********i
发帖数: 22099 | 1 都说几大古文明国后来都换人了，所以不能算连续的，这个很有道理。好比美国今天的
强盛，你不能说3000年前北美土著的文化很厉害，或是当时的“美国人”很牛逼。
可是我跟川粉辩论后忽然想到：这四川人不也是一个道理么？
四川在蒙宋战争中损失了90%以上的人口，又在张献忠清军屠杀时损失了90%的人口，这
么一算，其实所谓的“四川人”都是外来人，都是外地移民。
所以说什么四川人不给孟家政权卖命之类全不能当证据，因为那些四川人早就被在后来
屠干净了，人究竟怎么样，谁也不知道了。
所以说什么四川人打死蒙哥也做不得数，跟后来、今天的四川人毫无关系，因为那些四
川人不是死于之后的蒙古人、汉人之手，就是死于张献忠、满清之手，幸存者百者无一。
所以我个人认为讨论所谓的“历史上”的“四川人”只能追溯到清初移民开始时，拿现
在四川人和明元朝四川人对比，其实是刻舟求剑。
因为根本不是一波人，没有文化连续性。 |
m*******3
发帖数: 1275 | 2 跟山东人类似。历史上被各种屠杀。 现代的山东人绝大多数，只能追溯到明代。 硬要
往什么 鲁上靠。 |
m***n
发帖数: 12188 | 3 蜀人自古以来不是一个民族概念，只是一个地域概念。入蜀则蜀。入吴则吴。古代蜀人
也是到处乱跑的，去别处打工的很多很多。就算明末。《潜书》的作者唐甄就是蜀人，
跑到江南住了下来，变成江南人了。
又不是如犹太人那样的民族概念，就算不在应许之地了，还是犹太人。从东欧和埃塞俄
比亚跑去的犹太人还是犹太人。而楼主就算是耶路撒冷出生，再住一辈子，也不是犹太
人。
而古埃及人则确实是已经消失了，和犹太人不一样。
虽然科普特自称是古代埃及人后裔，但是不靠谱。
在考古发掘的罗马时代的开罗一带的户口记录里面，找不到一个“埃及人”。名字的前
缀都是波斯人，犹太人，希腊人，亚美尼亚人，之类。 |
K**********i
发帖数: 22099 | 4 不是民族概念，但是是群体概念。
一个群体概念更深时，变成民族概念；不够深厚时，便成为地域概念。
【在 m***n 的大作中提到】
: 蜀人自古以来不是一个民族概念，只是一个地域概念。入蜀则蜀。入吴则吴。古代蜀人
: 也是到处乱跑的，去别处打工的很多很多。就算明末。《潜书》的作者唐甄就是蜀人，
: 跑到江南住了下来，变成江南人了。
: 又不是如犹太人那样的民族概念，就算不在应许之地了，还是犹太人。从东欧和埃塞俄
: 比亚跑去的犹太人还是犹太人。而楼主就算是耶路撒冷出生，再住一辈子，也不是犹太
: 人。
: 而古埃及人则确实是已经消失了，和犹太人不一样。
: 虽然科普特自称是古代埃及人后裔，但是不靠谱。
: 在考古发掘的罗马时代的开罗一带的户口记录里面，找不到一个“埃及人”。名字的前
: 缀都是波斯人，犹太人，希腊人，亚美尼亚人，之类。
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