l*******e
发帖数: 247 | 1 年羹尧家不是包衣奴才么，虽然说包衣奴才是有点不一样，但是也不至于他妹子就嫁给
四皇子了吧？
这是康熙指婚的？不可能吧，结婚那时候康熙可能都不怎么知道年羹尧这个人吧。
难道是老四自己执意娶的？年羹尧凭啥让老四娶了他妹子？ |
l*******e
发帖数: 247 | 2 年羹尧家不是包衣奴才么，虽然说包衣奴才是有点不一样，但是也不至于他妹子就嫁给
四皇子了吧？
这是康熙指婚的？不可能吧，结婚那时候康熙可能都不怎么知道年羹尧这个人吧。
难道是老四自己执意娶的？年羹尧凭啥让老四娶了他妹子？ |
m*******3
发帖数: 1275 | 3 年羹尧家族是出身辽东的 汉军镶黄旗， 他父亲是个巡抚，出身不算低。 记住这点 汉
军旗人是满洲人。 满洲人嫁娶满洲人这很正常。
你们皇子娶个省长女儿很奇怪么？ |
K**********i
发帖数: 22099 | 4 我所知道的比较有限，请懂的指点：
旗人之间是互相通婚的，八旗中蒙古人嫁给满洲人，汉人娶满洲人都很正常、而且是默
认的、毫不稀奇。比如尚可喜那些汉八旗人子女都嫁娶满清皇室；蒙古人也跟满清联姻。
旗人和非旗人之间是不通婚的（1905年才废除）。但这个我不是很理解在于：是不是汉
八旗人的地位应该是比不在旗的满洲人地位高？
换句话说，我不确定的是：
（1）满洲人是否有不在旗的、不属于八旗任何一旗的？
（2）如果（1）成立，那么是不是只要是在旗的人（无论汉人蒙古人满洲人），地位都
比不在旗的满洲人高？ |
G*****0
发帖数: 1667 | 5 第一，满人肯定有不在旗的，不是经常有人被剥夺旗籍吗。第二，满人被剥夺了旗籍铁
杆庄稼没有了，但是可以自谋生机
姻。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 我所知道的比较有限，请懂的指点：
: 旗人之间是互相通婚的，八旗中蒙古人嫁给满洲人，汉人娶满洲人都很正常、而且是默
: 认的、毫不稀奇。比如尚可喜那些汉八旗人子女都嫁娶满清皇室；蒙古人也跟满清联姻。
: 旗人和非旗人之间是不通婚的（1905年才废除）。但这个我不是很理解在于：是不是汉
: 八旗人的地位应该是比不在旗的满洲人地位高？
: 换句话说，我不确定的是：
: （1）满洲人是否有不在旗的、不属于八旗任何一旗的？
: （2）如果（1）成立，那么是不是只要是在旗的人（无论汉人蒙古人满洲人），地位都
: 比不在旗的满洲人高？
|
m*******3
发帖数: 1275 | 6 八旗汉军并非都来源于汉人 也有辽东的汉化女真 和高丽。 八旗满洲也有汉人来源，
比如范文程是镶黄旗满洲，曹雪芹家族是正白旗满洲。而八旗蒙古也不只来源蒙古人，
也有索伦 额鲁特等。
八旗满洲 汉军 蒙古不是简单民族划分而是复杂的政治军事制度 。满洲也分 佛满洲和
依彻满洲。如果是同一军阶， 可能满洲要高于蒙古高于汉军。不同军阶 当然要看军阶
决定地位。
八旗满洲 蒙古 汉军 都是现代满族人。满洲人是包含很多民族的共同体。为编入八旗
的女真 通常指生活在黑龙江流域的女真。
姻。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 我所知道的比较有限，请懂的指点：
: 旗人之间是互相通婚的，八旗中蒙古人嫁给满洲人，汉人娶满洲人都很正常、而且是默
: 认的、毫不稀奇。比如尚可喜那些汉八旗人子女都嫁娶满清皇室；蒙古人也跟满清联姻。
: 旗人和非旗人之间是不通婚的（1905年才废除）。但这个我不是很理解在于：是不是汉
: 八旗人的地位应该是比不在旗的满洲人地位高？
: 换句话说，我不确定的是：
: （1）满洲人是否有不在旗的、不属于八旗任何一旗的？
: （2）如果（1）成立，那么是不是只要是在旗的人（无论汉人蒙古人满洲人），地位都
: 比不在旗的满洲人高？
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j***g
发帖数: 11325 | 7 佟国纲到底是汉人还是满人？
【在 m*******3 的大作中提到】
: 八旗汉军并非都来源于汉人 也有辽东的汉化女真 和高丽。 八旗满洲也有汉人来源，
: 比如范文程是镶黄旗满洲，曹雪芹家族是正白旗满洲。而八旗蒙古也不只来源蒙古人，
: 也有索伦 额鲁特等。
: 八旗满洲 汉军 蒙古不是简单民族划分而是复杂的政治军事制度 。满洲也分 佛满洲和
: 依彻满洲。如果是同一军阶， 可能满洲要高于蒙古高于汉军。不同军阶 当然要看军阶
: 决定地位。
: 八旗满洲 蒙古 汉军 都是现代满族人。满洲人是包含很多民族的共同体。为编入八旗
: 的女真 通常指生活在黑龙江流域的女真。
:
: 姻。
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K**********i
发帖数: 22099 | 8 当然是满人。
佟家很早跟满清，而且很多人立下大功，非常忠诚。
【在 j***g 的大作中提到】
: 佟国纲到底是汉人还是满人？
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j***g
发帖数: 11325 | 9 没有很早，也就是佟国纲的爷爷辈才投降满清的。之前还是明朝的边将
【在 K**********i 的大作中提到】
: 当然是满人。
: 佟家很早跟满清，而且很多人立下大功，非常忠诚。
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K**********i
发帖数: 22099 | 10 在关外的投降满清的都算早吧？
洪承畴其实也算是老臣了。
【在 j***g 的大作中提到】
: 没有很早，也就是佟国纲的爷爷辈才投降满清的。之前还是明朝的边将
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m*****t
发帖数: 3477 | 11 满人是指满洲人还是满族人？
【在 j***g 的大作中提到】
: 佟国纲到底是汉人还是满人？
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K**********i
发帖数: 22099 | 12 满人、旗人、满洲人、女真人都是不同的概念。
我也说不清。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 满人是指满洲人还是满族人？
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s******s
发帖数: 13035 | 13 电视看多了吧。年家早期在关外，那算是包衣。后来早就抬旗了，到了年羹尧，早就不
算包衣了
【在 l*******e 的大作中提到】
: 年羹尧家不是包衣奴才么，虽然说包衣奴才是有点不一样，但是也不至于他妹子就嫁给
: 四皇子了吧？
: 这是康熙指婚的？不可能吧，结婚那时候康熙可能都不怎么知道年羹尧这个人吧。
: 难道是老四自己执意娶的？年羹尧凭啥让老四娶了他妹子？
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m***n
发帖数: 12188 | 14 这是清代制度的结果，很正常。
年家是旗人（李卫也是旗人）。旗人的女孩是要参加选秀的。到时间一起去选。有皇后
，有贵妃，有宫女。也不是仅仅给皇帝一个选。这是很有家庭味道的。太后或者皇后皇
帝看中了哪个，说给六弟作福晋，给三叔作侧福晋。六爷爷只有一个男孩，可怜，这个
女孩看起来屁股大，好生养，给六爷爷作个侧福晋。
慈禧家境破落，就是选秀被选。
红楼梦里面，宝钗去京城待选，落榜了，才住到贾府来。这也是作者无意露出来的一点
时代特色。早被红学家考证烂了的。所以作者必是旗人无疑。
旗人在理论上，是爱新觉罗家的家奴，所以自称奴才。也就是都是一家人。
一般来说，汉女和回女不要的，偶然也有。比如香妃，或者康熙笑纳的亲者库的下贱汉
女，本来只是打labor工的，不小心生了一个八爷。 那都是特殊，不是规矩。
旗人男的可以纳汉女为妾，非常例外的可以为妻。旗女一般不外嫁。除非男的先入满州
抬旗。比如吴三桂的儿子。 |
m***n
发帖数: 12188 | 15 这个有概念混淆。现代人概念的满族是一个起源于东北的少数民族。
清代的满州人是八旗里面的满州八旗。
清代有野人女真，按现在的概念，可以看作满人。但是清代不在旗。
清代对野人女真的态度，是尽量抓出来编入旗籍。然后就可以使用了。态度是比较亲近
的。也有不编籍，在东北继续打猎，每年上交一定数量贡赋的。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 满人、旗人、满洲人、女真人都是不同的概念。
: 我也说不清。
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m***n
发帖数: 12188 | 16 包衣是旗人的汉人奴隶。
这是清代制度。
抬旗了就不算包衣了。进了汉军旗或者满州旗。但是对以前的主子还要保持一定尊敬。
这是清代的道德。
红楼梦里面，乌进孝庄头，每年春节，千里迢迢从关外给贾府的少爷小姐们送好东西过
来，什么貂皮，羊肉。这乌进孝和整个庄子里的人就是贾家的包衣。抄家的时候作为财
产一起抄没的。还有什么周瑞家，赖家，也都是包衣。
刘姥姥是汉人，虽然穷，和贾府在理论上还算是一个平等关系。至于因为财富带来的不
平等，古今一样。
【在 s******s 的大作中提到】
: 电视看多了吧。年家早期在关外，那算是包衣。后来早就抬旗了，到了年羹尧，早就不
: 算包衣了
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K**********i
发帖数: 22099 | 17 谢谢老大科普。
【在 m***n 的大作中提到】
: 包衣是旗人的汉人奴隶。
: 这是清代制度。
: 抬旗了就不算包衣了。进了汉军旗或者满州旗。但是对以前的主子还要保持一定尊敬。
: 这是清代的道德。
: 红楼梦里面，乌进孝庄头，每年春节，千里迢迢从关外给贾府的少爷小姐们送好东西过
: 来，什么貂皮，羊肉。这乌进孝和整个庄子里的人就是贾家的包衣。抄家的时候作为财
: 产一起抄没的。还有什么周瑞家，赖家，也都是包衣。
: 刘姥姥是汉人，虽然穷，和贾府在理论上还算是一个平等关系。至于因为财富带来的不
: 平等，古今一样。
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j****c
发帖数: 19908 | 18 周瑞家是王夫人嫁入贾家的时候一并跟过来的吗？
【在 m***n 的大作中提到】
: 包衣是旗人的汉人奴隶。
: 这是清代制度。
: 抬旗了就不算包衣了。进了汉军旗或者满州旗。但是对以前的主子还要保持一定尊敬。
: 这是清代的道德。
: 红楼梦里面，乌进孝庄头，每年春节，千里迢迢从关外给贾府的少爷小姐们送好东西过
: 来，什么貂皮，羊肉。这乌进孝和整个庄子里的人就是贾家的包衣。抄家的时候作为财
: 产一起抄没的。还有什么周瑞家，赖家，也都是包衣。
: 刘姥姥是汉人，虽然穷，和贾府在理论上还算是一个平等关系。至于因为财富带来的不
: 平等，古今一样。
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m***n
发帖数: 12188 | 19 那说明王家也是旗人。
旗女不和汉人通婚的。
包衣作为私有财产，作为嫁妆很正常。
【在 j****c 的大作中提到】
: 周瑞家是王夫人嫁入贾家的时候一并跟过来的吗？
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m***n
发帖数: 12188 | 20 顺便说一下，清代有个柳条边。禁止“汉人”自己跑出去。
有人说以外就没有汉人了。其实不是的，这个汉人是指旗人以外的人。
柳条边外的汉人有的是，不过都是包衣。
这也是包衣可以垄断经营的措施。
因为包衣们的生产热情和劳动效率是比不上自由汉人的。 |
|
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m*******3
发帖数: 1275 | 21 别听侉子在那胡编。他们适合做历史演绎， 不适合研究历史，满脑子的历史都是自己
想出来的。
抬旗 指从普通旗换到皇帝直属的 镶黄 正黄 正白三旗。包衣也不是什么贱称， 包衣
指 皇族的家丁，亲信，女真人也有包衣。满洲分佛满洲 和依彻满洲 也就是老满洲和
新满洲，依彻满洲指后期加入八旗满洲的 锡伯 索伦 和厄鲁特人。
各旗及满洲蒙古汉军的地位 跟加入八旗的早晚与皇帝的亲近程度有关，并不是按照民
族那么来的。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 谢谢老大科普。
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m*******3
发帖数: 1275 | 22 臭侉子 别特么瞎编造谣了。
你知道柳条编在哪 知道什么时包衣 就在那东扯西扯。包衣是爱新觉罗家臣 入关后都
是大官。 柳条边 主要两条 一条隔开东蒙和满洲， 东蒙地区由蒙古王公控制 旗人民
人都不得入内。 另一条柳条边 大致辽东与吉林的交界。辽东自古就有包括汉族在内的
各族人居住。不是不让你进入辽东， 是限制猪国内地的移民进入。清官方挑选组织的
移民和迁移是可以的。
【在 m***n 的大作中提到】
: 顺便说一下，清代有个柳条边。禁止“汉人”自己跑出去。
: 有人说以外就没有汉人了。其实不是的，这个汉人是指旗人以外的人。
: 柳条边外的汉人有的是，不过都是包衣。
: 这也是包衣可以垄断经营的措施。
: 因为包衣们的生产热情和劳动效率是比不上自由汉人的。
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o***e
发帖数: 3526 | 23 入关前和入关后不一样，不能刻舟求剑。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 年羹尧家不是包衣奴才么，虽然说包衣奴才是有点不一样，但是也不至于他妹子就嫁给
: 四皇子了吧？
: 这是康熙指婚的？不可能吧，结婚那时候康熙可能都不怎么知道年羹尧这个人吧。
: 难道是老四自己执意娶的？年羹尧凭啥让老四娶了他妹子？
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s******s
发帖数: 13035 | 24 包衣当然是低贱的，女真要穷死的那种才会包衣。
不过满清奴才多了，包衣是亲奴才，满朝汉人大臣
天天自称的那种奴才不过是干奴才而已。
【在 m*******3 的大作中提到】
: 别听侉子在那胡编。他们适合做历史演绎， 不适合研究历史，满脑子的历史都是自己
: 想出来的。
: 抬旗 指从普通旗换到皇帝直属的 镶黄 正黄 正白三旗。包衣也不是什么贱称， 包衣
: 指 皇族的家丁，亲信，女真人也有包衣。满洲分佛满洲 和依彻满洲 也就是老满洲和
: 新满洲，依彻满洲指后期加入八旗满洲的 锡伯 索伦 和厄鲁特人。
: 各旗及满洲蒙古汉军的地位 跟加入八旗的早晚与皇帝的亲近程度有关，并不是按照民
: 族那么来的。
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m*******3
发帖数: 1275 | 25 别忘了你祖宗是奴畜哦。 哈哈 动则俘虏猪国 “几十万人畜”。 奴畜的后代 还要嘲
笑别人。 你们猪国人太可笑了。呵呵
【在 s******s 的大作中提到】
: 包衣当然是低贱的，女真要穷死的那种才会包衣。
: 不过满清奴才多了，包衣是亲奴才，满朝汉人大臣
: 天天自称的那种奴才不过是干奴才而已。
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m***n
发帖数: 12188 | 26 “后期加入八旗满洲的 锡伯 索伦”
其实就是后来慢慢被抓出来的野人女真。
因为加入晚，所以苦活累活都让他们干，比如去新疆屯边。 和新生被老生欺负一个道
理。 |
m*******3
发帖数: 1275 | 27 侉子 别信口雌黄了。你们猪国人的毛病不能改改么？
锡伯部九部之战就出现了，原归蒙古王公统辖。 康熙年加入八旗。 早前加入八旗的都
是老满洲，后编入的是新满洲。乾隆年间到新疆屯边的有两个满营一个锡伯营 一个索
伦营一个察哈尔蒙古营。 最后锡伯营最顽强生存下来的最多，察哈尔也剩些。 百年的
战斗中，索伦满营基本拼光。满洲各族人打仗都是 每战必死战， 无人投降， 城破则
举家殉国。
同去的还有几个你们绿猪营， 不堪一击，畏缩不前。战斗力基本为零。
【在 m***n 的大作中提到】
: “后期加入八旗满洲的 锡伯 索伦”
: 其实就是后来慢慢被抓出来的野人女真。
: 因为加入晚，所以苦活累活都让他们干，比如去新疆屯边。 和新生被老生欺负一个道
: 理。
|
K**********i
发帖数: 22099 | 28 这个我当时也觉得奇怪，史书就记载“掠人畜56万”
我心想哪有这么算账的。
到底是人多少，畜生多少？
【在 m*******3 的大作中提到】
: 别忘了你祖宗是奴畜哦。 哈哈 动则俘虏猪国 “几十万人畜”。 奴畜的后代 还要嘲
: 笑别人。 你们猪国人太可笑了。呵呵
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m***n
发帖数: 12188 | 29 你这个正是我说的一个注解。
新满州，因为是新来的，所以苦活累活都是他们的。比如去新疆屯边。
老满州，早已经在沈阳北京南京杭州广州武昌享福了。
乾隆因为想恢复旗人“尚武精神”，看他们实在不像样。想把一些弄到黑龙江去屯边。
但是不行。好不容易押送去一些，又偷偷跑回来了。
后来肃顺说满人都是混帐，也是如此。
至于旗人什么时候彻底废掉的。有说是乾隆，有说康熙，还有说是顺治时期，刚入关就
废了。
平三藩都是靠绿营。
新满州，因为刚收编来的，所以还有些战斗力。
另一方面，在俄罗斯移民不断东进的时候，清朝不断去北方收罗野人女真，编入旗籍拉
到南方来。正好给俄罗斯开路了。
【在 m*******3 的大作中提到】
: 侉子 别信口雌黄了。你们猪国人的毛病不能改改么？
: 锡伯部九部之战就出现了，原归蒙古王公统辖。 康熙年加入八旗。 早前加入八旗的都
: 是老满洲，后编入的是新满洲。乾隆年间到新疆屯边的有两个满营一个锡伯营 一个索
: 伦营一个察哈尔蒙古营。 最后锡伯营最顽强生存下来的最多，察哈尔也剩些。 百年的
: 战斗中，索伦满营基本拼光。满洲各族人打仗都是 每战必死战， 无人投降， 城破则
: 举家殉国。
: 同去的还有几个你们绿猪营， 不堪一击，畏缩不前。战斗力基本为零。
|
c****g
发帖数: 37081 | 30 汉人大臣不能自称奴才吧。
【在 s******s 的大作中提到】
: 包衣当然是低贱的，女真要穷死的那种才会包衣。
: 不过满清奴才多了，包衣是亲奴才，满朝汉人大臣
: 天天自称的那种奴才不过是干奴才而已。
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m*******3
发帖数: 1275 | 31 呵呵 你就继续自己臆想吧。 驻防你们南蛮的是 辽东汉军旗。
你们猪国人说话都是要臆想么？ 乾隆整顿的京旗。满洲本土的旗人战力一直维持到清
末，乾隆调盛京八旗去攻打缅甸 驻防新疆， 正是因为京旗糜烂 战力衰弱。
八旗军队的战力 主要来自精准的射箭和战斗意志，后期的衰退也是时代变革的结果，
火枪火炮 的广泛使用，骑射已经彻底落伍。
【在 m***n 的大作中提到】
: 你这个正是我说的一个注解。
: 新满州，因为是新来的，所以苦活累活都是他们的。比如去新疆屯边。
: 老满州，早已经在沈阳北京南京杭州广州武昌享福了。
: 乾隆因为想恢复旗人“尚武精神”，看他们实在不像样。想把一些弄到黑龙江去屯边。
: 但是不行。好不容易押送去一些，又偷偷跑回来了。
: 后来肃顺说满人都是混帐，也是如此。
: 至于旗人什么时候彻底废掉的。有说是乾隆，有说康熙，还有说是顺治时期，刚入关就
: 废了。
: 平三藩都是靠绿营。
: 新满州，因为刚收编来的，所以还有些战斗力。
|
m*******3
发帖数: 1275 | 32 猪国人跟畜生没什么差别， 人面兽心， 狡猾卑劣。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 这个我当时也觉得奇怪，史书就记载“掠人畜56万”
: 我心想哪有这么算账的。
: 到底是人多少，畜生多少？
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K**********i
发帖数: 22099 | 33 这个倒也是。
就算能战，也得靠火炮和火枪了。
【在 m*******3 的大作中提到】
: 呵呵 你就继续自己臆想吧。 驻防你们南蛮的是 辽东汉军旗。
: 你们猪国人说话都是要臆想么？ 乾隆整顿的京旗。满洲本土的旗人战力一直维持到清
: 末，乾隆调盛京八旗去攻打缅甸 驻防新疆， 正是因为京旗糜烂 战力衰弱。
: 八旗军队的战力 主要来自精准的射箭和战斗意志，后期的衰退也是时代变革的结果，
: 火枪火炮 的广泛使用，骑射已经彻底落伍。
|
G*****0
发帖数: 1667 | 34 你们旗人进关后还有意志？开什么玩笑啊，乾隆年间你们京旗连弓都拉不开，乾隆调盛
京八旗去打缅甸，结果呢，被爆出翔了吧。后期的八旗就是个JOKE，八国联军把京旗仓
库一开，我滴神啊，武器比德国还有好，崭新的克虏伯大炮，就是没用过
【在 m*******3 的大作中提到】
: 呵呵 你就继续自己臆想吧。 驻防你们南蛮的是 辽东汉军旗。
: 你们猪国人说话都是要臆想么？ 乾隆整顿的京旗。满洲本土的旗人战力一直维持到清
: 末，乾隆调盛京八旗去攻打缅甸 驻防新疆， 正是因为京旗糜烂 战力衰弱。
: 八旗军队的战力 主要来自精准的射箭和战斗意志，后期的衰退也是时代变革的结果，
: 火枪火炮 的广泛使用，骑射已经彻底落伍。
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G*****0
发帖数: 1667 | 35 你们旗人兄死，弟娶嫂，连多尔衮都这么干，连畜生都不如
【在 m*******3 的大作中提到】
: 猪国人跟畜生没什么差别， 人面兽心， 狡猾卑劣。
|
G*****0
发帖数: 1667 | 36 这么猛？那当年太平天国北伐你们的旗人哪里去了，对了，不能叫你们旗人，应该叫清妖
【在 m*******3 的大作中提到】
: 侉子 别信口雌黄了。你们猪国人的毛病不能改改么？
: 锡伯部九部之战就出现了，原归蒙古王公统辖。 康熙年加入八旗。 早前加入八旗的都
: 是老满洲，后编入的是新满洲。乾隆年间到新疆屯边的有两个满营一个锡伯营 一个索
: 伦营一个察哈尔蒙古营。 最后锡伯营最顽强生存下来的最多，察哈尔也剩些。 百年的
: 战斗中，索伦满营基本拼光。满洲各族人打仗都是 每战必死战， 无人投降， 城破则
: 举家殉国。
: 同去的还有几个你们绿猪营， 不堪一击，畏缩不前。战斗力基本为零。
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m*******3
发帖数: 1275 | 37 跟你们你们畜生比不了。 你们什么事干不出来？奸淫幼女 兄妹乱伦 父女乱伦在你们
猪国是比比皆是。
【在 G*****0 的大作中提到】
: 你们旗人兄死，弟娶嫂，连多尔衮都这么干，连畜生都不如
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m*******3
发帖数: 1275 | 38 你们猪真和缅甸也猴子真一家也，编瞎话都得一道， 不亏同为畜生之流。 呵呵 缅甸
战事 清国确实没捞到好处。云贵总督明瑞在乾隆三十二年征缅甸 三十三年兵败自杀。
你的缅甸兄弟趁此机会打回云南老家。
清朝乾隆的三十四年，急命盛京将军恒禄征调驻防盛京沈阳的锡伯精骑1000 赴云南助
战。盛京锡伯兵分为二队，每队五百名。第一队官兵于四月初一日起程，十六日前抵达
京师、第二队官兵于四月初三日起程，十八日前抵达京师（军机处满文《录副奏折》乾
隆三十四年二月十八日）。经重新编队后，锡伯官兵于五月初起程，七月中抵达云南前
线，锡伯骑兵和驻川八旗一道等共同“据守渡口，驻守要塞，设置守护二路驿站”（军
机处满文《月折档》乾隆三十四年七月初三日）。经数月交战，你的缅甸猴子兄弟节节
溃退，终于在缅境与清廷议和。此次征战，盛京锡伯八旗，付出极大牺牲，：“新满洲
锡伯队原来之兵一千名，其中：阵亡之兵二十名；因伤死亡之兵三名；关外病故兵五十
四名；关内病故之兵三十六名。共亡之兵一百零五名”（军机处满文《月折档》乾隆三
十五年正月初四日条之附件）。
你们猪国人写的历史 从来就忽略自己曾经的对手。 你脑子里怎么想就是什么好了。
你们猪高兴就好。
【在 G*****0 的大作中提到】
: 你们旗人进关后还有意志？开什么玩笑啊，乾隆年间你们京旗连弓都拉不开，乾隆调盛
: 京八旗去打缅甸，结果呢，被爆出翔了吧。后期的八旗就是个JOKE，八国联军把京旗仓
: 库一开，我滴神啊，武器比德国还有好，崭新的克虏伯大炮，就是没用过
|
K**********i
发帖数: 22099 | 39 这个的确是大败了，损失了10%的兵力。
要是跟明朝这么打，几年就该亡国灭种了。
只能能说明朝人比猴子还废物。
【在 m*******3 的大作中提到】
: 你们猪真和缅甸也猴子真一家也，编瞎话都得一道， 不亏同为畜生之流。 呵呵 缅甸
: 战事 清国确实没捞到好处。云贵总督明瑞在乾隆三十二年征缅甸 三十三年兵败自杀。
: 你的缅甸兄弟趁此机会打回云南老家。
: 清朝乾隆的三十四年，急命盛京将军恒禄征调驻防盛京沈阳的锡伯精骑1000 赴云南助
: 战。盛京锡伯兵分为二队，每队五百名。第一队官兵于四月初一日起程，十六日前抵达
: 京师、第二队官兵于四月初三日起程，十八日前抵达京师（军机处满文《录副奏折》乾
: 隆三十四年二月十八日）。经重新编队后，锡伯官兵于五月初起程，七月中抵达云南前
: 线，锡伯骑兵和驻川八旗一道等共同“据守渡口，驻守要塞，设置守护二路驿站”（军
: 机处满文《月折档》乾隆三十四年七月初三日）。经数月交战，你的缅甸猴子兄弟节节
: 溃退，终于在缅境与清廷议和。此次征战，盛京锡伯八旗，付出极大牺牲，：“新满洲
|
m*******3
发帖数: 1275 | 40 猪不如猴猾啊。南蛮的瘴气，北族也确实是够受的了。
乾隆这个烂人，刚愎自用，最后坟被抛了也是他的孽。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 这个的确是大败了，损失了10%的兵力。
: 要是跟明朝这么打，几年就该亡国灭种了。
: 只能能说明朝人比猴子还废物。
|
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K**********i
发帖数: 22099 | 41 的确是。
不过我觉得明朝人更像是羊，乖乖的。
前面有明粉说了，朱勇带着五万头猪，2、3万蒙古军也捉不过来。
可是竟然捉过来了，说明带的不是猪，是羊，听话的羊。
【在 m*******3 的大作中提到】
: 猪不如猴猾啊。南蛮的瘴气，北族也确实是够受的了。
: 乾隆这个烂人，刚愎自用，最后坟被抛了也是他的孽。
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G*****0
发帖数: 1667 | 42 兵败自杀。。。.你们锡伯人这么猛，干脆直接造反当努尔哈赤第二得了
【在 m*******3 的大作中提到】
: 你们猪真和缅甸也猴子真一家也，编瞎话都得一道， 不亏同为畜生之流。 呵呵 缅甸
: 战事 清国确实没捞到好处。云贵总督明瑞在乾隆三十二年征缅甸 三十三年兵败自杀。
: 你的缅甸兄弟趁此机会打回云南老家。
: 清朝乾隆的三十四年，急命盛京将军恒禄征调驻防盛京沈阳的锡伯精骑1000 赴云南助
: 战。盛京锡伯兵分为二队，每队五百名。第一队官兵于四月初一日起程，十六日前抵达
: 京师、第二队官兵于四月初三日起程，十八日前抵达京师（军机处满文《录副奏折》乾
: 隆三十四年二月十八日）。经重新编队后，锡伯官兵于五月初起程，七月中抵达云南前
: 线，锡伯骑兵和驻川八旗一道等共同“据守渡口，驻守要塞，设置守护二路驿站”（军
: 机处满文《月折档》乾隆三十四年七月初三日）。经数月交战，你的缅甸猴子兄弟节节
: 溃退，终于在缅境与清廷议和。此次征战，盛京锡伯八旗，付出极大牺牲，：“新满洲
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G*****0
发帖数: 1667 | 43 说的好，明朝崇祯就是个废物，来多少去东北就是送，搞的像考过了倒数第一很光荣是的
【在 K**********i 的大作中提到】
: 这个的确是大败了，损失了10%的兵力。
: 要是跟明朝这么打，几年就该亡国灭种了。
: 只能能说明朝人比猴子还废物。
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K**********i
发帖数: 22099 | 44 你明粉怎么能这么说崇祯帝呢？
萨尔浒是万历送的吧？
可以怪到万历头上。
其实崇祯还是盖世明君，只可惜朝鲜蒙古东林党，大顺大西老天爷，一起来捣乱，里应
外合，所以只能带着一个没有生殖器的死太监，自挂东南支了。
是的
【在 G*****0 的大作中提到】
: 说的好，明朝崇祯就是个废物，来多少去东北就是送，搞的像考过了倒数第一很光荣是的
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a***e
发帖数: 27968 | 45 抬籍？
【在 m*******3 的大作中提到】
: 别听侉子在那胡编。他们适合做历史演绎， 不适合研究历史，满脑子的历史都是自己
: 想出来的。
: 抬旗 指从普通旗换到皇帝直属的 镶黄 正黄 正白三旗。包衣也不是什么贱称， 包衣
: 指 皇族的家丁，亲信，女真人也有包衣。满洲分佛满洲 和依彻满洲 也就是老满洲和
: 新满洲，依彻满洲指后期加入八旗满洲的 锡伯 索伦 和厄鲁特人。
: 各旗及满洲蒙古汉军的地位 跟加入八旗的早晚与皇帝的亲近程度有关，并不是按照民
: 族那么来的。
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a***e
发帖数: 27968 | 46 节哀顺变，还会说写满语不？
【在 m*******3 的大作中提到】
: 呵呵 你就继续自己臆想吧。 驻防你们南蛮的是 辽东汉军旗。
: 你们猪国人说话都是要臆想么？ 乾隆整顿的京旗。满洲本土的旗人战力一直维持到清
: 末，乾隆调盛京八旗去攻打缅甸 驻防新疆， 正是因为京旗糜烂 战力衰弱。
: 八旗军队的战力 主要来自精准的射箭和战斗意志，后期的衰退也是时代变革的结果，
: 火枪火炮 的广泛使用，骑射已经彻底落伍。
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a***e
发帖数: 27968 | 47 晚明混蛋，早些年还行了
北元不是满地找牙，最后死哪去了？
【在 K**********i 的大作中提到】
: 你明粉怎么能这么说崇祯帝呢？
: 萨尔浒是万历送的吧？
: 可以怪到万历头上。
: 其实崇祯还是盖世明君，只可惜朝鲜蒙古东林党，大顺大西老天爷，一起来捣乱，里应
: 外合，所以只能带着一个没有生殖器的死太监，自挂东南支了。
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: 是的
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