r**********g
发帖数: 22734 | 1 另起一文，有人经常批评汉对匈奴和亲以及宋对辽金贡岁币，其实二者根本不同。匈奴
对汉没有威胁，无非劫掠，根本也没有消灭汉的野心和能力。和亲是为了日后开衅。辽
、金则有上轨道的政治，有问鼎中原的实力和野心，宋贡岁币是养虎。赵二及后人无能
，实在是可怜。
看汉对匈奴，其实从匈奴的角度来看，一直是“亡我之心不死”。白登之围，那是匈奴
收了韩王信，汉军来征伐，不是匈奴来进攻。后来匈奴发兵，无非劫掠，没有要建立成
规模的，有效的统治，也没有任何想留下来进行农耕、防御的打算。汉在防守的同时，
还不停和匈奴争夺对西域的影响。马邑之谋，你要站在匈奴角度来看更是觉得太他妈的
黑了。还是汉要找匈奴的茬子。后来把匈奴往死里打，恨不得种族灭绝，要是现在还有
匈奴人，那也是民族苦难史啊。根本来说，匈奴没有成规模的“现代”政府体制，也不
想学习这种体制，因此他们无法是争夺边界牧场，好比老虎，被烧荒失去了生存之地，
开始从林子里出来咬人。
后来的五胡，虽然有了一定的政府规模，但是连王猛（虽然是汉人，但是也该从政府角
度出发吧）从心里还是觉得东晋是正朔。直到孝文汉化，才开始了胡人对汉人政权的真
正威胁——他们希望成为文明人，并且消灭原先的汉人政权。
辽、金汉化都很厉害，辽有南北院，金章宗都写一手好瘦金体（都说是徽宗转世）。实
际上，这种胡人和汉人内部分裂政权没有区别。宋看不出这一点，还想着岁币，和亲，
真是荒唐，这就好比常公跟共党合作，还给发军饷，然后共党还不用共同抗日。内战哪
有给对手钱的？
胡扯一堆，总结就是匈奴对汉的威胁其实不大，和后来的鲜卑、契丹、女真、蒙古不可
同日而语。匈奴对汉是要劫掠，汉对匈奴是要灭绝。 |
S****e
发帖数: 10596 | 2 匈奴是个很有爱的民族
想想苏武和李凌吧
【在 r**********g 的大作中提到】
: 另起一文，有人经常批评汉对匈奴和亲以及宋对辽金贡岁币，其实二者根本不同。匈奴
: 对汉没有威胁，无非劫掠，根本也没有消灭汉的野心和能力。和亲是为了日后开衅。辽
: 、金则有上轨道的政治，有问鼎中原的实力和野心，宋贡岁币是养虎。赵二及后人无能
: ，实在是可怜。
: 看汉对匈奴，其实从匈奴的角度来看，一直是“亡我之心不死”。白登之围，那是匈奴
: 收了韩王信，汉军来征伐，不是匈奴来进攻。后来匈奴发兵，无非劫掠，没有要建立成
: 规模的，有效的统治，也没有任何想留下来进行农耕、防御的打算。汉在防守的同时，
: 还不停和匈奴争夺对西域的影响。马邑之谋，你要站在匈奴角度来看更是觉得太他妈的
: 黑了。还是汉要找匈奴的茬子。后来把匈奴往死里打，恨不得种族灭绝，要是现在还有
: 匈奴人，那也是民族苦难史啊。根本来说，匈奴没有成规模的“现代”政府体制，也不
|
f******n
发帖数: 248 | 3 这个不算爱不爱吧，一般来说拥有强大武力但文明较低的都爱对较高文明的战败者招降
纳叛为我所用，就象TG当年留用那么多东北的日本人为我所用。而同样拥有强大武力的
较高文明一般爱对较低文明来个种族消灭。
【在 S****e 的大作中提到】
: 匈奴是个很有爱的民族
: 想想苏武和李凌吧
|
r**********g
发帖数: 22734 | 4 苏武和李陵都不是在“抵抗”匈奴中被抓的吧？
如果从匈奴角度来看，苏武作为使节，部下煽动参与叛乱，还是要抓单于的妈妈……这
个好比骆家辉的某个武官参与绑架彭丽媛你说是神马行为？
李陵同学深入居延三四千里，好比美军第一师深入武汉。我是看不出来这里头谁对谁的
威胁大。你觉得呢？
【在 S****e 的大作中提到】
: 匈奴是个很有爱的民族
: 想想苏武和李凌吧
|
f****r
发帖数: 5118 | 5 李陵就是一只活刺猬，跑到老虎洞里，最后被老虎把住洞口，活活饿死了
【在 r**********g 的大作中提到】
: 苏武和李陵都不是在“抵抗”匈奴中被抓的吧？
: 如果从匈奴角度来看，苏武作为使节，部下煽动参与叛乱，还是要抓单于的妈妈……这
: 个好比骆家辉的某个武官参与绑架彭丽媛你说是神马行为？
: 李陵同学深入居延三四千里，好比美军第一师深入武汉。我是看不出来这里头谁对谁的
: 威胁大。你觉得呢？
|
N***i
发帖数: 4104 | 6 北方游牧民族分匈奴－突厥系和东胡系（女真勉强归入东胡系）
匈奴－突厥系对中原基本上没有野心，他们对中亚更感兴趣。匈奴突厥回纥等等强大的
时候，也只是从中原获取经济利益，而非政治利益。相反的，东胡系对中原威胁非常大
，一旦有机可乘，就回侵入、占领中原。
匈奴－突厥系强大，控制蒙古高原的时候，中原政权日子比较好过。比如汉、唐，有白
登之围、渭水之盟，甚至还借回纥兵解放洛阳，要是换成东胡系的鲜卑契丹蒙古女真，
是绝对不会放弃这些机会，给你重振旗鼓的机会...于是就不会有什么汉唐盛世了。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 另起一文，有人经常批评汉对匈奴和亲以及宋对辽金贡岁币，其实二者根本不同。匈奴
: 对汉没有威胁，无非劫掠，根本也没有消灭汉的野心和能力。和亲是为了日后开衅。辽
: 、金则有上轨道的政治，有问鼎中原的实力和野心，宋贡岁币是养虎。赵二及后人无能
: ，实在是可怜。
: 看汉对匈奴，其实从匈奴的角度来看，一直是“亡我之心不死”。白登之围，那是匈奴
: 收了韩王信，汉军来征伐，不是匈奴来进攻。后来匈奴发兵，无非劫掠，没有要建立成
: 规模的，有效的统治，也没有任何想留下来进行农耕、防御的打算。汉在防守的同时，
: 还不停和匈奴争夺对西域的影响。马邑之谋，你要站在匈奴角度来看更是觉得太他妈的
: 黑了。还是汉要找匈奴的茬子。后来把匈奴往死里打，恨不得种族灭绝，要是现在还有
: 匈奴人，那也是民族苦难史啊。根本来说，匈奴没有成规模的“现代”政府体制，也不
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z*****t
发帖数: 1356 | 7 你比较幼稚,什么叫:匈奴对汉没有任何实质的威胁? 汉朝年年受边境袭扰,匈奴人原始
愚昧,凶残无度,烧杀抢掠,弄得整个国家无法安定发展,人民或被杀戮,或流离失所,已经
动摇社稷江山,加上匈奴跟汉的封王勾结,有内外夹击之势.你觉得匈奴对汉没有任何实
质的威胁?要是你当皇帝,老百姓就惨了.
再比如,你觉得1950年美国在朝鲜对中国没有任何实质的威胁?
【在 r**********g 的大作中提到】
: 另起一文，有人经常批评汉对匈奴和亲以及宋对辽金贡岁币，其实二者根本不同。匈奴
: 对汉没有威胁，无非劫掠，根本也没有消灭汉的野心和能力。和亲是为了日后开衅。辽
: 、金则有上轨道的政治，有问鼎中原的实力和野心，宋贡岁币是养虎。赵二及后人无能
: ，实在是可怜。
: 看汉对匈奴，其实从匈奴的角度来看，一直是“亡我之心不死”。白登之围，那是匈奴
: 收了韩王信，汉军来征伐，不是匈奴来进攻。后来匈奴发兵，无非劫掠，没有要建立成
: 规模的，有效的统治，也没有任何想留下来进行农耕、防御的打算。汉在防守的同时，
: 还不停和匈奴争夺对西域的影响。马邑之谋，你要站在匈奴角度来看更是觉得太他妈的
: 黑了。还是汉要找匈奴的茬子。后来把匈奴往死里打，恨不得种族灭绝，要是现在还有
: 匈奴人，那也是民族苦难史啊。根本来说，匈奴没有成规模的“现代”政府体制，也不
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r**********g
发帖数: 22734 | 8 呵呵，匈奴西边不过榆林，东边在河北北部打转。这也就是两山轮战程度的威胁。汉动
不动就是深入四五千里，不但杀人，牛羊牲口全部都拉回来，赵信城屯粮一把烧掉，后
来匈奴饿死大半，五单于并立恐怕也有这个原因。
按照你说的，匈奴影响了汉朝人民快步笨小康，汉朝那是要把匈奴从地球上抹掉。所以
匈奴相比其他几个民族是最衰的。当然突厥也很衰，前面说的有道理，匈奴突厥似乎对
中亚更感兴趣，所以汉族政权相对舒服一些。 |
f**********4
发帖数: 2617 | 9 楼主好文。不过有一点倒果为因的问题。鲜卑、契丹、女真等族建立和汉族结合的比较
牢固的统治，多是在他们或多或少的占有汉族领土，统治汉族子民之后才发生的事情。
北魏立国时北方胡汉混杂已经几百年，辽朝有燕云十六州后才设立南北面官制，女真在
灭辽、宋前可还是猛安谋克部族制度的天下。而匈奴和突厥的入侵你说他们初衷只不过
是要打家劫舍也许不假，但如果没有汉唐的坚决反击，让他们没有机会在北方立足，焉
知他们不会像鲜卑、契丹一样索性留下，和当地汉族结合提早形成稳固的胡族政权？他
们的失败并不一定仅仅反映了他们的侵略思路的不同，也是他们的对手——“我们”的
政权抵御外侮能力的结果，或者也可以说侵略思路的不同也是针对汉族政权硬度而不得
不做出的调整而已。 |
x**8
发帖数: 457 | 10 嗯，这是正点解
【在 f**********4 的大作中提到】
: 楼主好文。不过有一点倒果为因的问题。鲜卑、契丹、女真等族建立和汉族结合的比较
: 牢固的统治，多是在他们或多或少的占有汉族领土，统治汉族子民之后才发生的事情。
: 北魏立国时北方胡汉混杂已经几百年，辽朝有燕云十六州后才设立南北面官制，女真在
: 灭辽、宋前可还是猛安谋克部族制度的天下。而匈奴和突厥的入侵你说他们初衷只不过
: 是要打家劫舍也许不假，但如果没有汉唐的坚决反击，让他们没有机会在北方立足，焉
: 知他们不会像鲜卑、契丹一样索性留下，和当地汉族结合提早形成稳固的胡族政权？他
: 们的失败并不一定仅仅反映了他们的侵略思路的不同，也是他们的对手——“我们”的
: 政权抵御外侮能力的结果，或者也可以说侵略思路的不同也是针对汉族政权硬度而不得
: 不做出的调整而已。
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i***z
发帖数: 7508 | 11 匈奴也不是没有在中国建立王朝。 不过不是大一统的而已。
【在 N***i 的大作中提到】
: 北方游牧民族分匈奴－突厥系和东胡系（女真勉强归入东胡系）
: 匈奴－突厥系对中原基本上没有野心，他们对中亚更感兴趣。匈奴突厥回纥等等强大的
: 时候，也只是从中原获取经济利益，而非政治利益。相反的，东胡系对中原威胁非常大
: ，一旦有机可乘，就回侵入、占领中原。
: 匈奴－突厥系强大，控制蒙古高原的时候，中原政权日子比较好过。比如汉、唐，有白
: 登之围、渭水之盟，甚至还借回纥兵解放洛阳，要是换成东胡系的鲜卑契丹蒙古女真，
: 是绝对不会放弃这些机会，给你重振旗鼓的机会...于是就不会有什么汉唐盛世了。
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r**********g
发帖数: 22734 | 12 这就是蝴蝶效应了。另外带路的能力也是问题啊，匈奴用了个太监中行说，水平其实不
咋地：
初，匈奴好汉缯絮食物，中行说曰：“匈奴人众不能当汉之一郡，然所以强者，以衣食
异，无仰于汉也。今单于变俗好汉物，汉物不过什二，则匈奴尽归于汉矣。其得汉缯絮
，以驰草棘中，衣袴皆裂敝，以示不如旃裘之完善也。得汉食物皆去之，以示不如湩酪
之便美也。”
有时候我觉得这个哥们是不是无间道。
【在 f**********4 的大作中提到】
: 楼主好文。不过有一点倒果为因的问题。鲜卑、契丹、女真等族建立和汉族结合的比较
: 牢固的统治，多是在他们或多或少的占有汉族领土，统治汉族子民之后才发生的事情。
: 北魏立国时北方胡汉混杂已经几百年，辽朝有燕云十六州后才设立南北面官制，女真在
: 灭辽、宋前可还是猛安谋克部族制度的天下。而匈奴和突厥的入侵你说他们初衷只不过
: 是要打家劫舍也许不假，但如果没有汉唐的坚决反击，让他们没有机会在北方立足，焉
: 知他们不会像鲜卑、契丹一样索性留下，和当地汉族结合提早形成稳固的胡族政权？他
: 们的失败并不一定仅仅反映了他们的侵略思路的不同，也是他们的对手——“我们”的
: 政权抵御外侮能力的结果，或者也可以说侵略思路的不同也是针对汉族政权硬度而不得
: 不做出的调整而已。
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s*****g
发帖数: 7857 | 13 回想汉武帝!
你是汉族人吗?
【在 r**********g 的大作中提到】
: 另起一文，有人经常批评汉对匈奴和亲以及宋对辽金贡岁币，其实二者根本不同。匈奴
: 对汉没有威胁，无非劫掠，根本也没有消灭汉的野心和能力。和亲是为了日后开衅。辽
: 、金则有上轨道的政治，有问鼎中原的实力和野心，宋贡岁币是养虎。赵二及后人无能
: ，实在是可怜。
: 看汉对匈奴，其实从匈奴的角度来看，一直是“亡我之心不死”。白登之围，那是匈奴
: 收了韩王信，汉军来征伐，不是匈奴来进攻。后来匈奴发兵，无非劫掠，没有要建立成
: 规模的，有效的统治，也没有任何想留下来进行农耕、防御的打算。汉在防守的同时，
: 还不停和匈奴争夺对西域的影响。马邑之谋，你要站在匈奴角度来看更是觉得太他妈的
: 黑了。还是汉要找匈奴的茬子。后来把匈奴往死里打，恨不得种族灭绝，要是现在还有
: 匈奴人，那也是民族苦难史啊。根本来说，匈奴没有成规模的“现代”政府体制，也不
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N***i
发帖数: 4104 | 14 你要说匈奴真心打不过汉朝，所以有心无力，勉强还算站得住脚。
但是如果你参考匈奴－突厥系的其他几个民族，比如突厥、回纥，他们在强大的时候，
完全是有机会真正侵入中原的。比如说北周北齐时的突厥，比如安史之乱以后的回纥，
但是他们只是贪图中原的财物，根本没有过统治汉人的想法。这一点和东胡系的游牧民
族有重大差别。所以我觉得啊，匈奴－突厥系民族就是因为其民族特性，对中原兴趣不
大，反而是中亚那一片特别吸引他们。
【在 f**********4 的大作中提到】
: 楼主好文。不过有一点倒果为因的问题。鲜卑、契丹、女真等族建立和汉族结合的比较
: 牢固的统治，多是在他们或多或少的占有汉族领土，统治汉族子民之后才发生的事情。
: 北魏立国时北方胡汉混杂已经几百年，辽朝有燕云十六州后才设立南北面官制，女真在
: 灭辽、宋前可还是猛安谋克部族制度的天下。而匈奴和突厥的入侵你说他们初衷只不过
: 是要打家劫舍也许不假，但如果没有汉唐的坚决反击，让他们没有机会在北方立足，焉
: 知他们不会像鲜卑、契丹一样索性留下，和当地汉族结合提早形成稳固的胡族政权？他
: 们的失败并不一定仅仅反映了他们的侵略思路的不同，也是他们的对手——“我们”的
: 政权抵御外侮能力的结果，或者也可以说侵略思路的不同也是针对汉族政权硬度而不得
: 不做出的调整而已。
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N***i
发帖数: 4104 | 15 那个是内附了几百年的匈奴人。就像你不能因为羯人统治过中原，就当成中亚伊朗种人
威胁中国的例证。
【在 i***z 的大作中提到】
: 匈奴也不是没有在中国建立王朝。 不过不是大一统的而已。
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b*******8
发帖数: 37364 | 16 这个“实质的威胁”，看你怎么定义了。直接杀过来灭国，当时是实质威胁。但即便不
是过来灭国的，老是抢掠太严重的话，也是实质威胁，弄不好动摇国本，流民太多，粮
食不够，大量农民起义，也是要亡国的。 |
r**********g
发帖数: 22734 | 17 汉武帝难道不是狂干匈奴?
【在 s*****g 的大作中提到】
: 回想汉武帝!
: 你是汉族人吗?
|
r**********g
发帖数: 22734 | 18 这个程度都没有啊，皇太极的兵能到山东绕一圈再回去，匈奴能到山东?以汉的全民皆
兵，不多久都被煮了吃了吧
【在 b*******8 的大作中提到】
: 这个“实质的威胁”，看你怎么定义了。直接杀过来灭国，当时是实质威胁。但即便不
: 是过来灭国的，老是抢掠太严重的话，也是实质威胁，弄不好动摇国本，流民太多，粮
: 食不够，大量农民起义，也是要亡国的。
|
r**********g
发帖数: 22734 | 19 我倒是同意他们真心没想过，参考前面我发的中行说的话。另外真心是打不过汉朝
【在 N***i 的大作中提到】
: 你要说匈奴真心打不过汉朝，所以有心无力，勉强还算站得住脚。
: 但是如果你参考匈奴－突厥系的其他几个民族，比如突厥、回纥，他们在强大的时候，
: 完全是有机会真正侵入中原的。比如说北周北齐时的突厥，比如安史之乱以后的回纥，
: 但是他们只是贪图中原的财物，根本没有过统治汉人的想法。这一点和东胡系的游牧民
: 族有重大差别。所以我觉得啊，匈奴－突厥系民族就是因为其民族特性，对中原兴趣不
: 大，反而是中亚那一片特别吸引他们。
|
N***i
发帖数: 4104 | 20 匈奴也不是完全没有机会，都要把刘邦包饺子了，结果居然为了点点贿赂就不打了，这
个放到鲜卑契丹蒙古女真身上是绝对不可能的。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 我倒是同意他们真心没想过，参考前面我发的中行说的话。另外真心是打不过汉朝
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f******n
发帖数: 248 | 21 不过刘邦时代的游牧民族打败中央政府容易，征服整个汉地估计很难，毕竟之前几百年
的战国和楚汉相争，让整个中原大地就是个大兵营，这个应该很像契丹在五代想入主中
原，结果发现自己捅了马蜂窝了。
【在 N***i 的大作中提到】
: 匈奴也不是完全没有机会，都要把刘邦包饺子了，结果居然为了点点贿赂就不打了，这
: 个放到鲜卑契丹蒙古女真身上是绝对不可能的。
|
r**********g
发帖数: 22734 | 22 我的问题就是他们到底有没有想过，有没有这个野心。实质威胁也就是这个意思。如果
有，和亲行贿就是养虎，否则相反。
从他们听中行说的话来看，没有这个野心。最多也就是莫顿耍耍流氓调戏下吕后的志向。 |
S****e
发帖数: 10596 | 23 所以说匈奴很有爱嘛
人家就说了
皇帝什么南方
单于什么北方
反正意思就是各玩各的
你看李陵还被单于封到鸟不拉屎的地方去建立昆坚国
到了唐代吉尔吉斯人还认李陵是祖宗
不知道现在肿么样【 在 NiuBi (牛屄) 的大作中提到: 】 |
r****p
发帖数: 1854 | 24 楼主和老兄对于匈奴的观点很有见解,但是进一步推广到东胡系比匈奴系威胁更大,似乎
不妥
反例就是澶渊之盟后,辽确实守盟了一百多年,虽然也有点小动作要增币.
【在 N***i 的大作中提到】
: 北方游牧民族分匈奴－突厥系和东胡系（女真勉强归入东胡系）
: 匈奴－突厥系对中原基本上没有野心，他们对中亚更感兴趣。匈奴突厥回纥等等强大的
: 时候，也只是从中原获取经济利益，而非政治利益。相反的，东胡系对中原威胁非常大
: ，一旦有机可乘，就回侵入、占领中原。
: 匈奴－突厥系强大，控制蒙古高原的时候，中原政权日子比较好过。比如汉、唐，有白
: 登之围、渭水之盟，甚至还借回纥兵解放洛阳，要是换成东胡系的鲜卑契丹蒙古女真，
: 是绝对不会放弃这些机会，给你重振旗鼓的机会...于是就不会有什么汉唐盛世了。
|
d*****n
发帖数: 3084 | 25 那时候的汉是佛教还未传进来的汉。所以，华夏还是强悍的民族。其实匈奴虽然一面被
骂野蛮落后，另一方面，汉人也有点相信匈奴是同源的民族。其实在野蛮性上汉匈半斤
八两。
等到阿三的宗教进来以后，华夏就跟后来的吐蕃、蒙古一样软化了。五胡乱华的时候，
中原民族野蛮化了一下，所以，隋唐征高句丽的战略眼光就不是跟东晋一起完蛋的旧汉
人能比的。不过汉人的民族性阿三化了，姬汉旧邦就变成传说了。
宗教还是非常厉害的。罗马帝国，日耳曼蛮族最后都被基督教驯化。
2000年的历史可以算是一场实验，看到不同宗教的结果。 |
y**********u
发帖数: 6366 | 26 以前据说完颜吴旗卖是赵匡胤转世。。。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 另起一文，有人经常批评汉对匈奴和亲以及宋对辽金贡岁币，其实二者根本不同。匈奴
: 对汉没有威胁，无非劫掠，根本也没有消灭汉的野心和能力。和亲是为了日后开衅。辽
: 、金则有上轨道的政治，有问鼎中原的实力和野心，宋贡岁币是养虎。赵二及后人无能
: ，实在是可怜。
: 看汉对匈奴，其实从匈奴的角度来看，一直是“亡我之心不死”。白登之围，那是匈奴
: 收了韩王信，汉军来征伐，不是匈奴来进攻。后来匈奴发兵，无非劫掠，没有要建立成
: 规模的，有效的统治，也没有任何想留下来进行农耕、防御的打算。汉在防守的同时，
: 还不停和匈奴争夺对西域的影响。马邑之谋，你要站在匈奴角度来看更是觉得太他妈的
: 黑了。还是汉要找匈奴的茬子。后来把匈奴往死里打，恨不得种族灭绝，要是现在还有
: 匈奴人，那也是民族苦难史啊。根本来说，匈奴没有成规模的“现代”政府体制，也不
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S****e
发帖数: 10596 | 27 说匈奴是黄帝的苗裔到底有没有其他根据
我感觉这个又是有文化的写历史的人瞎写的
【在 d*****n 的大作中提到】
: 那时候的汉是佛教还未传进来的汉。所以，华夏还是强悍的民族。其实匈奴虽然一面被
: 骂野蛮落后，另一方面，汉人也有点相信匈奴是同源的民族。其实在野蛮性上汉匈半斤
: 八两。
: 等到阿三的宗教进来以后，华夏就跟后来的吐蕃、蒙古一样软化了。五胡乱华的时候，
: 中原民族野蛮化了一下，所以，隋唐征高句丽的战略眼光就不是跟东晋一起完蛋的旧汉
: 人能比的。不过汉人的民族性阿三化了，姬汉旧邦就变成传说了。
: 宗教还是非常厉害的。罗马帝国，日耳曼蛮族最后都被基督教驯化。
: 2000年的历史可以算是一场实验，看到不同宗教的结果。
|
r**********g
发帖数: 22734 | |
S****e
发帖数: 10596 | 29 说了多少次了
鲜卑绝对是东北亚蒙古种
匈奴倒有可能跟白种混血比较多
【在 r**********g 的大作中提到】
: 至少是蒙古种，后来鲜卑被骂白虏，是高加索种。
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r**********g
发帖数: 22734 | 30 那为啥汉人爱抢鲜卑女?难道不是因为白牛?
【在 S****e 的大作中提到】
: 说了多少次了
: 鲜卑绝对是东北亚蒙古种
: 匈奴倒有可能跟白种混血比较多
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d*****n
发帖数: 3084 | 31 这个听起来至少不离谱啊。汉朝的时候，很多匈奴归化入籍，他们自己也认同这说法啊
。和亲，这事情看起来除了那地方苦寒，但是日子过的还是不错的，孩子也经常生一大
堆。好像没看到历史书上有多少抱怨汉匈之间的种族差别的。不像晋朝那么拿头发眼睛
来羞辱。
逻辑上讲，汉人是秦灭六国产生的，周有800年，汉人的文化意义上祖先其实只是周人
的祖先---黄帝。而周人自己就出于狄戎之间，相对于之前东亚土地上大部分的殷商居
民，自己就有胡人的嫌疑。
周都可以是那个传说中的夏的旧邦，带狄戎色彩，那么匈奴如果也是夏的旧人也应该能
说的通。
匈奴一直存在，只是周天子从版图上看有点天子戍边的感觉，另外秦晋之类的国家都太
强大了，在北方挡住了匈奴大规模地入侵，但同时也应该吸收很多胡人。楚就是蛮族，
后来也差点坐大。东夷感觉在西周就彻底征服了。只有这个匈奴，自春秋到汉朝从来没
有被征服，而这个时期，楚越之类地方的人早就是同化到华夏文明里了。所以让人感觉
匈奴在血缘上很遥远。
【在 S****e 的大作中提到】
: 说匈奴是黄帝的苗裔到底有没有其他根据
: 我感觉这个又是有文化的写历史的人瞎写的
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