o****d
发帖数: 5454 | 1 东汉时候乱成那样，辽东的棒子还是随便打，乌恒随便虐。唐代武力比汉代差很多，征
了几次棒子和黑水莫邪都败了。唐之后就更完蛋了，宋代弱到了顶点，明代算是回光返
照了一把，清代又被一个小部落给征服了。 |
K**********n
发帖数: 10466 | 2 好吧，海公公的支持者真多。
其实也不是这样，文天祥本来也是奇男子，但是后世吹捧成神，本身把严肃的事情娱乐
化了。岳飞史可法袁崇焕等莫不如此。
就像大明大宋也没那么烂，但被臭老九文人瞎吹捧，非要糊弄没有文化的人以为亡国只
是运气不好，就很有喜感了。 |
h***i
发帖数: 89031 | 3 唐朝开始跟汉差不多，汉朝送钱，利用匈奴的分裂拜兄弟
匈奴如果不分裂，估计根唐朝一样，要向匈奴称臣
唐朝开始的称臣阶段，跟石敬瑭也差不多，后来一战即溃突厥，把敌人的可汗抓住，这
个成就比汉朝不差
【在 o****d 的大作中提到】
: 东汉时候乱成那样，辽东的棒子还是随便打，乌恒随便虐。唐代武力比汉代差很多，征
: 了几次棒子和黑水莫邪都败了。唐之后就更完蛋了，宋代弱到了顶点，明代算是回光返
: 照了一把，清代又被一个小部落给征服了。
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K**********n
发帖数: 10466 | 4 难讲，北有匈奴，南有大汉，匈奴哪怕强盛，想征服大汉也挺难的。
唐朝跟石敬瑭不一样，石敬瑭是把好地方割让了，唐只是嘴上装孙子而已。
【在 h***i 的大作中提到】
: 唐朝开始跟汉差不多，汉朝送钱，利用匈奴的分裂拜兄弟
: 匈奴如果不分裂，估计根唐朝一样，要向匈奴称臣
: 唐朝开始的称臣阶段，跟石敬瑭也差不多，后来一战即溃突厥，把敌人的可汗抓住，这
: 个成就比汉朝不差
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h***i
发帖数: 89031 | 5 扯淡阿
根本就不是石敬瑭的地盘，割让个屁阿，一样的耍嘴皮子
【在 K**********n 的大作中提到】
: 难讲，北有匈奴，南有大汉，匈奴哪怕强盛，想征服大汉也挺难的。
: 唐朝跟石敬瑭不一样，石敬瑭是把好地方割让了，唐只是嘴上装孙子而已。
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K**********n
发帖数: 10466 | 6 石敬瑭是没有割让，但revoke core了。相当于把烟云16州的主权割让给辽国了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯淡阿
: 根本就不是石敬瑭的地盘，割让个屁阿，一样的耍嘴皮子
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K**********n
发帖数: 10466 | 7 丫统一了中原，但问题是契丹是他宗主国啊！
这种反叛不得人心的。他侄子反叛契丹被击败就是例子。
做人要厚道。
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯淡阿
: 根本就不是石敬瑭的地盘，割让个屁阿，一样的耍嘴皮子
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h***i
发帖数: 89031 | 8 李世民就是这么干的
很得人心，关键是要打得过
【在 K**********n 的大作中提到】
: 丫统一了中原，但问题是契丹是他宗主国啊！
: 这种反叛不得人心的。他侄子反叛契丹被击败就是例子。
: 做人要厚道。
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K**********n
发帖数: 10466 | 9 你这还是有拳头就有道理的强盗逻辑。
一个国家总背信弃义，或是对盟友、宗主国不忠诚，就会是老蒋的下场。
【在 h***i 的大作中提到】
: 李世民就是这么干的
: 很得人心，关键是要打得过
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h***i
发帖数: 89031 | 10 打赢了。你就写历史，怎么写都随你
【在 K**********n 的大作中提到】
: 你这还是有拳头就有道理的强盗逻辑。
: 一个国家总背信弃义，或是对盟友、宗主国不忠诚，就会是老蒋的下场。
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K**********n
发帖数: 10466 | 11 非也。
你这是文天祥历史观，总想着怎么书写历史。
就说《正气歌》里面说的严颜，忠臣个屁，还不是投降刘备了？
张巡也是，吃光了自己人，然后历史留名，其实黄巢若攻下了陈州，也是另一个张巡了
，攻城张巡。
历史就是某些人上下嘴皮子一碰，恶魔变天使，天使变恶魔。
【在 h***i 的大作中提到】
: 打赢了。你就写历史，怎么写都随你
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h***i
发帖数: 89031 | 12 haha
你这个是来一个肺叶
然后就顺着偶说
【在 K**********n 的大作中提到】
: 非也。
: 你这是文天祥历史观，总想着怎么书写历史。
: 就说《正气歌》里面说的严颜，忠臣个屁，还不是投降刘备了？
: 张巡也是，吃光了自己人，然后历史留名，其实黄巢若攻下了陈州，也是另一个张巡了
: ，攻城张巡。
: 历史就是某些人上下嘴皮子一碰，恶魔变天使，天使变恶魔。
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K**********n
发帖数: 10466 | 13 俺是鄙视你这种颠倒黑白用屁股写作的历史观。
如果黄巢是吃人恶魔，那么张巡也是；如果张巡是英雄，那么黄巢也是。
如果吴三桂是叛贼，那么严颜也是；如果吴三桂是英雄，那么严颜也是。
标准都没法统一，何谈不扯淡？
【在 h***i 的大作中提到】
: haha
: 你这个是来一个肺叶
: 然后就顺着偶说
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k**0
发帖数: 19737 | 14 佩服文天祥的人可以说是佩服他的节气他的骨气， 最主要的还是佩服这种为了气节感
牺牲自己一切的精神。
这种英雄以前有，现在当然也有。
扯啥因为是红二代富二代所以忠党为国牺牲，或者扯啥“汉唐以后中华无男儿”的人，
说白了就是觉得自己做不到，要找个2B的理由为自己没卵蛋来开脱。
【在 o****d 的大作中提到】
: 东汉时候乱成那样，辽东的棒子还是随便打，乌恒随便虐。唐代武力比汉代差很多，征
: 了几次棒子和黑水莫邪都败了。唐之后就更完蛋了，宋代弱到了顶点，明代算是回光返
: 照了一把，清代又被一个小部落给征服了。
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K**********n
发帖数: 10466 | 15 也没牺牲什么。
文天祥还想诈降来着，几乎把蒙古人糊弄过去了，倒是汉奸提醒蒙古人，说老文要是装
作道士转进了，还得反元。
这人是了不起，不过也不是神，活生生的人而已。
【在 k**0 的大作中提到】
: 佩服文天祥的人可以说是佩服他的节气他的骨气， 最主要的还是佩服这种为了气节感
: 牺牲自己一切的精神。
: 这种英雄以前有，现在当然也有。
: 扯啥因为是红二代富二代所以忠党为国牺牲，或者扯啥“汉唐以后中华无男儿”的人，
: 说白了就是觉得自己做不到，要找个2B的理由为自己没卵蛋来开脱。
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w**p
发帖数: 4080 | 16 大明洪武和永乐二帝还是不错的，多次击败蒙古人，还把人家皇族一锅端。南面还试图
收复越南。不过明朝最大的问题就是财政。永乐帝打个越南败了一阵想再打，不过朝廷
已经没钱了，就不了了之了。 |
o****d
发帖数: 5454 | 17 你确定你懂汉语么？看得懂我的帖子？
人总是佩服自己做不到的，这也就是后来的人们佩服文天祥的原因。就是因为汉唐之后
中华无男儿，精神猥琐了，我朝太祖搞文化大革命一个重要目的也是摧毁国民这两千年
积累的猥琐，重返先秦的雄风。
【在 k**0 的大作中提到】
: 佩服文天祥的人可以说是佩服他的节气他的骨气， 最主要的还是佩服这种为了气节感
: 牺牲自己一切的精神。
: 这种英雄以前有，现在当然也有。
: 扯啥因为是红二代富二代所以忠党为国牺牲，或者扯啥“汉唐以后中华无男儿”的人，
: 说白了就是觉得自己做不到，要找个2B的理由为自己没卵蛋来开脱。
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k**0
发帖数: 19737 | 18 简直是胡扯。
你敢说朝鲜志愿军没有文天祥的骨气和精神？当年抗日的士兵没有骨气？他们不是中华
好男儿？
MD你自己猥琐别扯上所有人
【在 o****d 的大作中提到】
: 你确定你懂汉语么？看得懂我的帖子？
: 人总是佩服自己做不到的，这也就是后来的人们佩服文天祥的原因。就是因为汉唐之后
: 中华无男儿，精神猥琐了，我朝太祖搞文化大革命一个重要目的也是摧毁国民这两千年
: 积累的猥琐，重返先秦的雄风。
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s***e
发帖数: 421 | 19 擦，匈奴是被汉朝打分裂了的。前因后果不要搞混淆了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 唐朝开始跟汉差不多，汉朝送钱，利用匈奴的分裂拜兄弟
: 匈奴如果不分裂，估计根唐朝一样，要向匈奴称臣
: 唐朝开始的称臣阶段，跟石敬瑭也差不多，后来一战即溃突厥，把敌人的可汗抓住，这
: 个成就比汉朝不差
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o****d
发帖数: 5454 | 20 看帖不仔细，我只说到清朝。
【在 k**0 的大作中提到】
: 简直是胡扯。
: 你敢说朝鲜志愿军没有文天祥的骨气和精神？当年抗日的士兵没有骨气？他们不是中华
: 好男儿？
: MD你自己猥琐别扯上所有人
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K**********n
发帖数: 10466 | 21 满清为国殉死的军人比明宋多多了。
【在 o****d 的大作中提到】
: 看帖不仔细，我只说到清朝。
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s***e
发帖数: 421 | 22 加起来有没有崖山多？
【在 K**********n 的大作中提到】
: 满清为国殉死的军人比明宋多多了。
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K**********n
发帖数: 10466 | 23 崖山都是被逼着跳楼的，又不是军人。
按你那么说，民国最厉害，南京一下子殉国了30万呢！
【在 s***e 的大作中提到】
: 加起来有没有崖山多？
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h***i
发帖数: 89031 | 24 芬特
跟高祖结拜的那个,是被高祖打分裂的么
【在 s***e 的大作中提到】
: 擦，匈奴是被汉朝打分裂了的。前因后果不要搞混淆了。
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K**********n
发帖数: 10466 | 25 还跟高祖结拜过？
那些都是假的，不能信。
【在 h***i 的大作中提到】
: 芬特
: 跟高祖结拜的那个,是被高祖打分裂的么
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k******k
发帖数: 888 | 26 南北匈奴分裂前，东汉基本上是被匈奴，乌恒，鲜卑按着打，出现这一情况是王莽错误
的政策和东汉开国初期国力羸弱，当时西域诸国因无法忍受匈奴的盘剥来找刘秀请求都
护，刘秀没敢答应。如果匈奴能一直团结下去，刘秀乃至他儿子汉明帝刘庄就要和西汉
初年的祖辈那样要装孙子一段时间，不过就在建武22年发生了转机，东汉趁机扭转了危
局。 |
s***e
发帖数: 421 | 27 尼玛，你是在平行空间么？
西汉的汉武出击匈奴数次，每次都大胜，谁把谁按着打？
【在 k******k 的大作中提到】
: 南北匈奴分裂前，东汉基本上是被匈奴，乌恒，鲜卑按着打，出现这一情况是王莽错误
: 的政策和东汉开国初期国力羸弱，当时西域诸国因无法忍受匈奴的盘剥来找刘秀请求都
: 护，刘秀没敢答应。如果匈奴能一直团结下去，刘秀乃至他儿子汉明帝刘庄就要和西汉
: 初年的祖辈那样要装孙子一段时间，不过就在建武22年发生了转机，东汉趁机扭转了危
: 局。
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k******k
发帖数: 888 | 28 没在平行空间，我在实话实说，东汉开国时确实汉朝处于劣势，但是也就二十来年而已
，这比西汉开国要好很多。
【在 s***e 的大作中提到】
: 尼玛，你是在平行空间么？
: 西汉的汉武出击匈奴数次，每次都大胜，谁把谁按着打？
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m*******3
发帖数: 1275 | 29 他说的是中国人，而且应为 明末而非清国。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 满清为国殉死的军人比明宋多多了。
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h***i
发帖数: 89031 | 30 高祖薨，人家还按照匈奴礼仪写信过来让承诺包养吕后
【在 K**********n 的大作中提到】
: 还跟高祖结拜过？
: 那些都是假的，不能信。
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K**********n
发帖数: 10466 | 31 是李陵李广利按着匈奴打。
【在 s***e 的大作中提到】
: 尼玛，你是在平行空间么？
: 西汉的汉武出击匈奴数次，每次都大胜，谁把谁按着打？
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K**********n
发帖数: 10466 | 32 那个是挑衅吧？
吕后那么阴毒的人，竟然被气得说不出话来了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 高祖薨，人家还按照匈奴礼仪写信过来让承诺包养吕后
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h***i
发帖数: 89031 | 33 扯淡
是人家表示根汉朝的政治联盟不要随着高祖去世而中断
游牧民族没有田产，女人在丈夫死后，要有兄弟接着供养
人家来吊丧，表明自己愿意继续政治联盟
【在 K**********n 的大作中提到】
: 那个是挑衅吧？
: 吕后那么阴毒的人，竟然被气得说不出话来了。
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K**********n
发帖数: 10466 | 34 恩恩。
是。
我理解错了。我以为是匈奴来挑衅大汉呢!
那最后还是汉朝背信弃义放弃盟约的？
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯淡
: 是人家表示根汉朝的政治联盟不要随着高祖去世而中断
: 游牧民族没有田产，女人在丈夫死后，要有兄弟接着供养
: 人家来吊丧，表明自己愿意继续政治联盟
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h***i
发帖数: 89031 | 35 吕后的回复淡然按照汉族习俗，说自己年纪大了，不能伺候兄弟，选了两个年轻的姑娘
送回去
表示汉也愿意持续政治联盟
吕后智商很高的
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯淡
: 是人家表示根汉朝的政治联盟不要随着高祖去世而中断
: 游牧民族没有田产，女人在丈夫死后，要有兄弟接着供养
: 人家来吊丧，表明自己愿意继续政治联盟
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K**********n
发帖数: 10466 | 36 嗯，是啊。
吕后还是很牛的。
想起来了，然后好像后来到汉武帝才破盟的？
不过感觉这个只是Royal Marriage，不算Alliance。
靠不住啊~
【在 h***i 的大作中提到】
: 吕后的回复淡然按照汉族习俗，说自己年纪大了，不能伺候兄弟，选了两个年轻的姑娘
: 送回去
: 表示汉也愿意持续政治联盟
: 吕后智商很高的
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h***i
发帖数: 89031 | 37 皇帝个可汗拜兄弟，不是联姻
【在 K**********n 的大作中提到】
: 嗯，是啊。
: 吕后还是很牛的。
: 想起来了，然后好像后来到汉武帝才破盟的？
: 不过感觉这个只是Royal Marriage，不算Alliance。
: 靠不住啊~
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K**********n
发帖数: 10466 | 38 差不多。
联盟和联姻是两个概念，你没有文化。
联盟是说两个国家整体都互相视为朋友，联姻是泛指，只是皇室的私人关系，结拜兄弟
也算。
联盟比联姻可靠，因为不是皇室自己的事情，而是两国都是公开的。
【在 h***i 的大作中提到】
: 皇帝个可汗拜兄弟，不是联姻
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h***i
发帖数: 89031 | 39 靠，你怎么不说还要上议院下议院批准
【在 K**********n 的大作中提到】
: 差不多。
: 联盟和联姻是两个概念，你没有文化。
: 联盟是说两个国家整体都互相视为朋友，联姻是泛指，只是皇室的私人关系，结拜兄弟
: 也算。
: 联盟比联姻可靠，因为不是皇室自己的事情，而是两国都是公开的。
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K**********n
发帖数: 10466 | 40 你这就是抬杠了。
秦赵有联姻，照样打得头破血流。
联盟一般不敢乱破的，破掉了会很伤民心军心的。
【在 h***i 的大作中提到】
: 靠，你怎么不说还要上议院下议院批准
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s***e
发帖数: 421 | 41 不一样，崖山之士宁可蹈海殉国也不愿降胡，南京那是不想死而被屠。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 崖山都是被逼着跳楼的，又不是军人。
: 按你那么说，民国最厉害，南京一下子殉国了30万呢！
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K**********n
发帖数: 10466 | 42 不是，小皇帝就不想死，被陆秀夫给murder了
你读历史不认真，很多殉国都是别人给逼的，比如大将战死，他老婆逼小妾跳井上吊之
类的。
崖山肯定有大量此等现象，把人推海里去了。
【在 s***e 的大作中提到】
: 不一样，崖山之士宁可蹈海殉国也不愿降胡，南京那是不想死而被屠。
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s***e
发帖数: 421 | 43 真没文化，你是说一个人会被打分裂么？
和高祖结拜的，历史记载的只有西楚霸王。
冒顿单于是很牛逼，但也不能把汉怎么样。很多背叛汉朝投降匈奴的诸侯王下场之所以
不好，是因为跟着匈奴混时在汉匈边境战争中被汉军消灭掉了，这说明当时汉虽不能大
举灭胡，但是边境局部战争并不吃亏，甚至还处于上风。
冒顿写信挑衅是其一惯喜欢玩弄阴谋诡计的风格，和他杀父自立，送老婆给东胡麻痹敌
人，后又突击灭胡等手法一个路数。吕后当然不会上当，把这信当真说明你还不如吕后
女流。
话说匈奴突厥系千年来一直压着东胡系打，直到明末东胡系的后金才算真的翻身。
【在 h***i 的大作中提到】
: 芬特
: 跟高祖结拜的那个,是被高祖打分裂的么
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K**********n
发帖数: 10466 | 44 海日当然不如吕后，要不然怎么也是州长或是民运领袖了。
【在 s***e 的大作中提到】
: 真没文化，你是说一个人会被打分裂么？
: 和高祖结拜的，历史记载的只有西楚霸王。
: 冒顿单于是很牛逼，但也不能把汉怎么样。很多背叛汉朝投降匈奴的诸侯王下场之所以
: 不好，是因为跟着匈奴混时在汉匈边境战争中被汉军消灭掉了，这说明当时汉虽不能大
: 举灭胡，但是边境局部战争并不吃亏，甚至还处于上风。
: 冒顿写信挑衅是其一惯喜欢玩弄阴谋诡计的风格，和他杀父自立，送老婆给东胡麻痹敌
: 人，后又突击灭胡等手法一个路数。吕后当然不会上当，把这信当真说明你还不如吕后
: 女流。
: 话说匈奴突厥系千年来一直压着东胡系打，直到明末东胡系的后金才算真的翻身。
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h***i
发帖数: 89031 | 45 你个没文化的学扯淡式管水还挺快
明明是汉没有什么办法,要用陈平的招数送钱送女人
【在 s***e 的大作中提到】
: 真没文化，你是说一个人会被打分裂么？
: 和高祖结拜的，历史记载的只有西楚霸王。
: 冒顿单于是很牛逼，但也不能把汉怎么样。很多背叛汉朝投降匈奴的诸侯王下场之所以
: 不好，是因为跟着匈奴混时在汉匈边境战争中被汉军消灭掉了，这说明当时汉虽不能大
: 举灭胡，但是边境局部战争并不吃亏，甚至还处于上风。
: 冒顿写信挑衅是其一惯喜欢玩弄阴谋诡计的风格，和他杀父自立，送老婆给东胡麻痹敌
: 人，后又突击灭胡等手法一个路数。吕后当然不会上当，把这信当真说明你还不如吕后
: 女流。
: 话说匈奴突厥系千年来一直压着东胡系打，直到明末东胡系的后金才算真的翻身。
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