w***u
发帖数: 17713 | 1 罗杰瑞（Jerry Norman）2012年7月7日去世。赵元任弟子，曾在西雅图华盛顿大学、台
湾中研院语言研究所和中科院民族研究所从事研究工作，继李方桂后任华盛顿大学亚洲
语言系主任。主要从事闽方言、满族语研究，是高本汉之后对汉语方言语音层次划分有
影响的音韵学者。在此谨表哀悼。
他从对闽语的研究出发，对语言（或者说方言）的划分，提出自己的看法：摆脱切韵和
方言调查字表的束缚，注重方言俗语常用字的发音，而非韵书字典，取白读而非文读音。
大家可以对照一下他提出的著名的10条标准：
1. “他”；
2. “的”（表所有）；
3. “不”；
4. 动物性别是否前置，如“母鸡”；
5. 是否只有平声分阴阳；
6. 古舌根音在i前是否腭化；
7. “站”；
8. “走”；
9. “儿子”；
10.“房子”。 |
l*r
发帖数: 79569 | 2 鞋子 和 孩子 是属于哪条标准？不懂
音。
【在 w***u 的大作中提到】
: 罗杰瑞（Jerry Norman）2012年7月7日去世。赵元任弟子，曾在西雅图华盛顿大学、台
: 湾中研院语言研究所和中科院民族研究所从事研究工作，继李方桂后任华盛顿大学亚洲
: 语言系主任。主要从事闽方言、满族语研究，是高本汉之后对汉语方言语音层次划分有
: 影响的音韵学者。在此谨表哀悼。
: 他从对闽语的研究出发，对语言（或者说方言）的划分，提出自己的看法：摆脱切韵和
: 方言调查字表的束缚，注重方言俗语常用字的发音，而非韵书字典，取白读而非文读音。
: 大家可以对照一下他提出的著名的10条标准：
: 1. “他”；
: 2. “的”（表所有）；
: 3. “不”；
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w***u
发帖数: 17713 | 3 他的10条标准里有8条都是基本语法词的来源。这个鞋子发孩子的发音，是个很末节的
问题，一来它不是最最最基本的词汇，二来虽然鞋发孩的音，来源和别的鞵的后代一样
，只不过是保留了古音的声母而已（而且为了维持这个声母还牺牲了韵母，户皆切），
三呢，鞋和巷这两个晓母字，在很多腭化且小晓不分尖团的方言里，都保留了，基本不
能确定该方言晓母是否腭化。
【在 l*r 的大作中提到】
: 鞋子 和 孩子 是属于哪条标准？不懂
:
: 音。
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l*r
发帖数: 79569 | 4 完全看不懂
赞专业
【在 w***u 的大作中提到】
: 他的10条标准里有8条都是基本语法词的来源。这个鞋子发孩子的发音，是个很末节的
: 问题，一来它不是最最最基本的词汇，二来虽然鞋发孩的音，来源和别的鞵的后代一样
: ，只不过是保留了古音的声母而已（而且为了维持这个声母还牺牲了韵母，户皆切），
: 三呢，鞋和巷这两个晓母字，在很多腭化且小晓不分尖团的方言里，都保留了，基本不
: 能确定该方言晓母是否腭化。
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w***u
发帖数: 17713 | 5 他提出重视这些语言最基本词的论调，确实会让很多人恼火，想想各大方言“他的不”
这些最基本词五花八门，也许揭示了汉语（甚至汉族）底层来源繁杂，不过也部分指示
了各民系的来源和流动。 |
d*****u
发帖数: 17243 | 6 罗杰瑞的分法比较重视演变趋势，所以他说杭州话基本上应该算官话而不是吴语。
杭州话用助词“的”，不像其他吴语五花八门。
杭州话第三人称代词为“他”，也不像其他吴语用“伊”之类的。
当然这都是历史原因造成的。 |
w***u
发帖数: 17713 | 7 杭州应该算是往官话走的吴语吧，毕竟全浊的保留还在，就是这个行政中心当久了，变
化太狠。否定词就很有意思，明显到了“不”了，很多用法还挂些弗的味道。你是说西
官的，问个“的”问题，我听过的西官除了少数ti外，以li，le，lei为主，这是啥来
源？为啥昆明话却是“ne”？
【在 d*****u 的大作中提到】
: 罗杰瑞的分法比较重视演变趋势，所以他说杭州话基本上应该算官话而不是吴语。
: 杭州话用助词“的”，不像其他吴语五花八门。
: 杭州话第三人称代词为“他”，也不像其他吴语用“伊”之类的。
: 当然这都是历史原因造成的。
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d**o
发帖数: 864 | 8
音。
yi
gi
me
后置
不懂
是
kia
giang
giang
cuo
【在 w***u 的大作中提到】
: 罗杰瑞（Jerry Norman）2012年7月7日去世。赵元任弟子，曾在西雅图华盛顿大学、台
: 湾中研院语言研究所和中科院民族研究所从事研究工作，继李方桂后任华盛顿大学亚洲
: 语言系主任。主要从事闽方言、满族语研究，是高本汉之后对汉语方言语音层次划分有
: 影响的音韵学者。在此谨表哀悼。
: 他从对闽语的研究出发，对语言（或者说方言）的划分，提出自己的看法：摆脱切韵和
: 方言调查字表的束缚，注重方言俗语常用字的发音，而非韵书字典，取白读而非文读音。
: 大家可以对照一下他提出的著名的10条标准：
: 1. “他”；
: 2. “的”（表所有）；
: 3. “不”；
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a*******e
发帖数: 3897 | 9 很多地方都把“鞋”发“孩”的音啊，我记得四川和陕西方言都念孩 |
w***u
发帖数: 17713 | 10 福建人嘛
【在 d**o 的大作中提到】
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: 音。
: yi
: gi
: me
: 后置
: 不懂
: 是
: kia
: giang
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