S**U
发帖数: 7025 | 1 【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: SeeU (See you), 信区: Wisdom
标 题: 胡适谈禅闹的笑话
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 10 00:25:08 2012, 美东)
胡适谈中国禅学的发展 (上) 一二讲
http://hushihhc.blogspot.com/2011/10/blog-post_3629.html
印度禅的境界到底怎样呢？计算起来，有好几种的说法，现在略述其重要的∶
第一是“四禅”，也叫作“四禅定”。即∶最初用种种法门帮助你消除种种烦恼欲望，
到无忧无欲的境界，便是初禅。但初禅还有思想，还要用脑，再把一切觉、观都除去，
自然得到一种“欢喜”(joy)，便是第二禅。但第二禅还有欢喜，连欢喜也不要，只有
一种心平气和、舒舒服服的“乐”的境界，便是第三禅。到了连这种舒舒服服的“乐”
都没有了，即得“不动处”，只是一种“调”，即安稳调适，便到第四禅。
初禅还用思想，第二禅还要高兴，第三禅还觉舒服，第四禅则只有调和，要如何便如何
，驾驭我们的心，好像马师之驭良马，随所指挥，无不调适。
其次，四禅之外，还有四种境界，即“四念处”。此四处∶
(一)、“空无边”，就是想到空处。如眼是空的，鼻是空的，一一地想，想到只有空。
譬如藕，只想其孔，越想越大，全不见白的藕了。想到全世界，也作如是观。
(二)、“识无边”，“空无边”还有想，便是一种印象，想到末了，不但是空，连这空
的印象都没有了，便到“识无边”处。
(三)、“无所有”，一切都没有了，便到“无所有”处。
(四)、“非想非非想”，既到“无所有”处，你也没有了，我也没有了，连想都没有了
，连“没有想”也没有了，此名为“非想非非想”处。常言说，“想入非非”，不是想
，也不是非想，此理难说，只可意会，不可言传。
四禅是一种说法，四念处又是一种说法，并不是先经四禅，而后到四念处。
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胡适这一段谈禅的文字，闹了两个笑话∶
1. 他把「四空定」当成「四念处」。「四念处」是以身、受、心、法为对象，是止观
都有，与「四空定」纯是禅定，性质就不同，内容更不同。
2. 佛经说要先经四禅，而后才能修到四空定。因为空无边处，是要从第四禅开始，舍
弃（十遍处所依的）色法。不是什么「并不是先经四禅，而后到四念处」。 | o****d
发帖数: 5454 | 2 胡适本来就不怎么懂佛，他美国博士没毕业就回去了，他的学问都是靠自学的，也算是
很牛了。
【在 S**U 的大作中提到】
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: 胡适谈中国禅学的发展 (上) 一二讲
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: 印度禅的境界到底怎样呢？计算起来，有好几种的说法，现在略述其重要的∶
: 第一是“四禅”，也叫作“四禅定”。即∶最初用种种法门帮助你消除种种烦恼欲望，
: 到无忧无欲的境界，便是初禅。但初禅还有思想，还要用脑，再把一切觉、观都除去，
: 自然得到一种“欢喜”(joy)，便是第二禅。但第二禅还有欢喜，连欢喜也不要，只有
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