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History版 - 礼崩乐坏这事儿挺奇怪的
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话题: 诸侯话题: 九鼎话题: 周天子话题: 礼崩乐坏话题: 西周
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1 (共1页)
T*****y
发帖数: 18592
1
诸侯也七鼎改九鼎了,大夫也五鼎改七鼎了
为啥周天子就不能九鼎改十一鼎?
你们谁给说说?
O****X
发帖数: 24292
2
9是十进制最大的了
没法改了

【在 T*****y 的大作中提到】
: 诸侯也七鼎改九鼎了,大夫也五鼎改七鼎了
: 为啥周天子就不能九鼎改十一鼎?
: 你们谁给说说?

R***a
发帖数: 41892
3
不是九鼎要改七鼎了么?

【在 T*****y 的大作中提到】
: 诸侯也七鼎改九鼎了,大夫也五鼎改七鼎了
: 为啥周天子就不能九鼎改十一鼎?
: 你们谁给说说?

j****c
发帖数: 19908
4
周天子的冠冕和那些称王的诸侯的冠冕一样吗?都是12旒吗?
f*****g
发帖数: 3086
5
我觉得根本原因是其实没有哪个诸侯真的吊周天子
跟商朝不同,商朝控制力可能还大一些。
a*****n
发帖数: 682
6
鲁国很守周礼

【在 f*****g 的大作中提到】
: 我觉得根本原因是其实没有哪个诸侯真的吊周天子
: 跟商朝不同,商朝控制力可能还大一些。

a**9
发帖数: 879
7
这不是个数字问题,是个态度问题
诸侯七改九,只是表明一个不把天子放在眼里的态度。
天子九改十一,没有任何意义

【在 T*****y 的大作中提到】
: 诸侯也七鼎改九鼎了,大夫也五鼎改七鼎了
: 为啥周天子就不能九鼎改十一鼎?
: 你们谁给说说?

z******a
发帖数: 5381
8
本来就是为了篡位,事先谈好的deal太多了,再加上后来的封官许愿
导致股份过分稀释
所以也没办法。而且给以后的战国种下了火种

【在 f*****g 的大作中提到】
: 我觉得根本原因是其实没有哪个诸侯真的吊周天子
: 跟商朝不同,商朝控制力可能还大一些。

d****z
发帖数: 9503
9
早期还是很牛x的。东迁以后就不行了。

【在 f*****g 的大作中提到】
: 我觉得根本原因是其实没有哪个诸侯真的吊周天子
: 跟商朝不同,商朝控制力可能还大一些。

a***k
发帖数: 563
10
塔老板
在物质不丰富的时代
礼,就算是形式主义的,也是相当管用的
陈赐载周,物质丰富以后,就不管用了
禹贡九州,铸九鼎以象之,改朝迁鼎
要说这个数目要紧,兹事体大不若军队的编制
天子六军,大国三军,小国次之 ...
后来晋改六军,楚好像也六广,周能军几何?
还落得给人打前站,堂而皇之,元戎十乘以先启行

【在 T*****y 的大作中提到】
: 诸侯也七鼎改九鼎了,大夫也五鼎改七鼎了
: 为啥周天子就不能九鼎改十一鼎?
: 你们谁给说说?

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a****5
发帖数: 10854
11
天子得用最大的数,就是9
周天子哪有那么多铜去铸99个大鼎啊

【在 T*****y 的大作中提到】
: 诸侯也七鼎改九鼎了,大夫也五鼎改七鼎了
: 为啥周天子就不能九鼎改十一鼎?
: 你们谁给说说?

m********a
发帖数: 12601
12
最惨的是周幽王还被扣了屎盆子

【在 d****z 的大作中提到】
: 早期还是很牛x的。东迁以后就不行了。
j****c
发帖数: 19908
13
西周在洛阳的驻军有多少?这些军队应该没参与跟犬戎的战争吧?周王东迁以后就凭原
来的洛阳驻军在军事上应该还是压得住诸侯的
不知道是不是因为成周地盘太小养不起那么多军队了?
还有,宗周那么大的地盘虽然遭殃了,但犬戎烧杀抢掠之后还是撤走了啊,周平王怎么
没派人去西周故地去收税收租子什么的?那时候那里没被人占据,干嘛后来给秦国呢?
租借给秦国也比直接送给秦国强啊

【在 d****z 的大作中提到】
: 早期还是很牛x的。东迁以后就不行了。
R***a
发帖数: 41892
14
西周哪会儿有常备军么?
平时就城里有些保安城管吧。

【在 j****c 的大作中提到】
: 西周在洛阳的驻军有多少?这些军队应该没参与跟犬戎的战争吧?周王东迁以后就凭原
: 来的洛阳驻军在军事上应该还是压得住诸侯的
: 不知道是不是因为成周地盘太小养不起那么多军队了?
: 还有,宗周那么大的地盘虽然遭殃了,但犬戎烧杀抢掠之后还是撤走了啊,周平王怎么
: 没派人去西周故地去收税收租子什么的?那时候那里没被人占据,干嘛后来给秦国呢?
: 租借给秦国也比直接送给秦国强啊

a*****n
发帖数: 682
15
当然有,天子有六军
西周有一大半的时间都是在对外打仗,打东夷,打南蛮,跟楚国干了好几次。你看看穆
王整天都干嘛

【在 R***a 的大作中提到】
: 西周哪会儿有常备军么?
: 平时就城里有些保安城管吧。

a***k
发帖数: 563
16
还是贵族战争年代
西周俩重心
镐和成周
一固宗周根本一镇东诸侯
宗周王师有六,成周王师有八
具体多大编制不大清楚

【在 R***a 的大作中提到】
: 西周哪会儿有常备军么?
: 平时就城里有些保安城管吧。

r****p
发帖数: 1854
17
一个师两千五百人,

【在 a***k 的大作中提到】
: 还是贵族战争年代
: 西周俩重心
: 镐和成周
: 一固宗周根本一镇东诸侯
: 宗周王师有六,成周王师有八
: 具体多大编制不大清楚

a***k
发帖数: 563
18
俺怀疑能有那么大编制的常备军

【在 r****p 的大作中提到】
: 一个师两千五百人,
j****c
发帖数: 19908
19
平王东迁的时候成周的军队哪儿去了?拉回宗周去灭那些串通犬戎的申国等诸侯也行啊
,何必呆在洛阳这个小地方受气呢?

【在 a***k 的大作中提到】
: 还是贵族战争年代
: 西周俩重心
: 镐和成周
: 一固宗周根本一镇东诸侯
: 宗周王师有六,成周王师有八
: 具体多大编制不大清楚

r****p
发帖数: 1854
20
中国在唐玄宗募兵制以前都是没有真正的职业军人的,平时要自己种地, 比如花木兰。

【在 a***k 的大作中提到】
: 俺怀疑能有那么大编制的常备军
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巴,蜀也是周天子分封的吗?伍子胥算不算楚奸?
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a***k
发帖数: 563
21
周卒分正戍
就这样,俺仍然怀疑能有那么大的编制
贵族战争时代啊
跟班打杂的奴隶不算数的
总共得多少人啊

兰。

【在 r****p 的大作中提到】
: 中国在唐玄宗募兵制以前都是没有真正的职业军人的,平时要自己种地, 比如花木兰。
a***k
发帖数: 563
22
该早玩没了
要不也不会周之东也晋郑依焉
昭王南征不复丧六师
拉回东师固根本
东师重新组建能成何规模?

【在 j****c 的大作中提到】
: 平王东迁的时候成周的军队哪儿去了?拉回宗周去灭那些串通犬戎的申国等诸侯也行啊
: ,何必呆在洛阳这个小地方受气呢?

j****c
发帖数: 19908
23
烽火戏诸侯这事,周天子的王畿有千里,要其他好几个诸侯国都能看到烽火不可能啊

【在 a***k 的大作中提到】
: 该早玩没了
: 要不也不会周之东也晋郑依焉
: 昭王南征不复丧六师
: 拉回东师固根本
: 东师重新组建能成何规模?

d*****0
发帖数: 68029
24
平王就跟汉献帝一样,王室威信尽失以后,没准那些军队早就不向他效忠了。

【在 j****c 的大作中提到】
: 平王东迁的时候成周的军队哪儿去了?拉回宗周去灭那些串通犬戎的申国等诸侯也行啊
: ,何必呆在洛阳这个小地方受气呢?

t*n
发帖数: 14458
25
神马东八师西六师之类的,都素野战部队,不然咋打灭那么多外边的敌人

西周哪会儿有常备军么?
平时就城里有些保安城管吧。

【在 R***a 的大作中提到】
: 西周哪会儿有常备军么?
: 平时就城里有些保安城管吧。

1 (共1页)
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楚国对吴越的殖民还是很成功的周王朝不伐三晋跟苏联解体
伍子胥算不算楚奸?一帮wsn居然嘲笑张国焘死得惨
魏国的领土问题秦国是怎样崛起的?——重读商鞅变法
周礼封诸侯的一个问题汉朝投机政客主父偃
Re: 周朝天子是什么时候消失的?“王侯将相宁有种乎”的意义在于,宣告了三代血统论的灭亡
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