u***r
发帖数: 4825 | 1 http://blog.sina.com.cn/s/blog_521090fd0102dsho.html
【这几天大家吵外贸吵得乌烟瘴气，那就给大家贴另一个老朋友忙总兄的东西看一看。
忙总比我大几岁，性格也比较直率，东西也比较有趣。让大家再吵一圈】
简说诸侯经济
在一个回复里，有网友建议我介绍一下诸侯经济。
其实我没有这个资格，因为不掌握相当具体数据。这个题目最好是国家发改委地方司司
长来写，不过他肯定不敢写。我只能简单介绍一下我自己的感受。
一、诸侯经济的现象
诸侯经济这个说法是胡鞍钢首先提出来的。简单说就是弟兄们分家过日子，除了给老家
伙进贡的外（各省比例不同，计算方法不同，但是都有一个数，可以查财政部网站），
剩下的自己用。所以想法挣钱就是显然的。而挣钱除了发展自己经济外，贸易
保护，以邻为壑就是必然的。
目前以邻为壑有几种方法，一是贸易壁垒，对自己产业进行保护，例如辽宁出过不准外
地啤酒进入辽宁销售的红头文件，湖南也出过不准外省香烟进入湖南销售的红头文件，
敢公开违反，工商没收且罚款等等。
二是产品拔毛，例如贵州磷矿石出省有出... 阅读全帖 |
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w**********5
发帖数: 1741 | 2 第三季第12回《罗诸侯江苏强拆十字架，黑衣人昆明乱砍过路人》
书接上回，这香港这里为了明报主编被砍的事情上街游行抗议，打出口号也是颇为悲切
的“他们不能杀死我们所有人！”。一副等着被杀的样子。
而香港警方则已经发现，两个凶手分别从火车站和渡轮离开香港，返回大陆了。如今就
等着大陆警方如何抓捕这两个凶犯了。不过，这个事情既然到了大陆，就看大陆这里的
斗法了。上回说了，CP自己都清楚是自己帮派里面哪个主使干的，而上回只说明报和梁
振英的过节，还有一个要紧的就是那个离岸公司数据爆料的事情，原来明报也有份参与
，只是这个背景就复杂起来，这刘主编到底是因为这个被砍还是梁特首的事情，或者两
者兼而有之，只有CP自己清楚了。
上回书还说了，广隶的一个秘书，后来做了海南副诸侯的被抓了，可是为何如此晚被抓
呢，原来，这个副诸侯知道广隶有些危险，就另外巴结了一个高层，哪一个呢？就是月
月鸟人家族。月月鸟人虽然退位多年，可是家族却控制了中国电力的整个系统，势力依
然庞大。比之广隶，月月鸟人有一个超级优势，就是所谓的红二代身份，月月鸟人因为
是周恩来的养子，故而地位在红二代中辈份是极高的，虽然智商有些问题，口... 阅读全帖 |
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w**********5
发帖数: 1741 | 3 第三季第12回《罗诸侯江苏强拆十字架，黑衣人昆明乱砍过路人》
书接上回，这香港这里为了明报主编被砍的事情上街游行抗议，打出口号也是颇为悲切
的“他们不能杀死我们所有人！”。一副等着被杀的样子。
而香港警方则已经发现，两个凶手分别从火车站和渡轮离开香港，返回大陆了。如今就
等着大陆警方如何抓捕这两个凶犯了。不过，这个事情既然到了大陆，就看大陆这里的
斗法了。上回说了，CP自己都清楚是自己帮派里面哪个主使干的，而上回只说明报和梁
振英的过节，还有一个要紧的就是那个离岸公司数据爆料的事情，原来明报也有份参与
，只是这个背景就复杂起来，这刘主编到底是因为这个被砍还是梁特首的事情，或者两
者兼而有之，只有CP自己清楚了。
上回书还说了，广隶的一个秘书，后来做了海南副诸侯的被抓了，可是为何如此晚被抓
呢，原来，这个副诸侯知道广隶有些危险，就另外巴结了一个高层，哪一个呢？就是月
月鸟人家族。月月鸟人虽然退位多年，可是家族却控制了中国电力的整个系统，势力依
然庞大。比之广隶，月月鸟人有一个超级优势，就是所谓的红二代身份，月月鸟人因为
是周恩来的养子，故而地位在红二代中辈份是极高的，虽然智商有些问题，口... 阅读全帖 |
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w**********5
发帖数: 1741 | 4 第三季第13回《昆明血案过程漏洞百出，马航飞机失联蹊跷万千》
开篇重复声明：本长篇评书纯属杜撰，一切内容若与现实情节相类似的，纯属巧合，看
官切莫对号入座，以免心生烦恼，切切。本是娱乐话题，却难免有悲伤的情节，此时看
官就当看个悲剧片。遇有搞笑的，就当看个喜剧，碰到色情的，就当看个三级片。常常
还有推理的部分，就当侦探片看了。说书的就是瞎说，不说白不说，说了也白说，白说
也要说。
书接上回，说那昆明出了一个惊天血案，史称三零壹血案，（不是三O一医院），京城
这里接报大惊，立刻派了15个刑侦专家漏夜飞往昆明，协助调查。这其中有大名鼎鼎的
包大人和助手元芳，包大人的名字如今大陆家喻户晓，叫做包庆丰，乃是个著名的侦探
，只是包大人如今公务繁忙，不见常人，说书的托了关系，才见到其助手元芳，打听这
血案的内幕，下面就是说书的的元芳的对话：
渔夫：元芳，好久不见，别来无恙？
元芳：托包大人的福，一切平安，这里还有两个菜肉包子，可要尝尝？
渔夫：多谢。可是庆丰牌子的？
元芳：正是。
渔夫：果然是包大人身边的，吃个包子都是有品牌的。不过今日不谈包子的门道，只想
问些昆明的事情。
元芳：有何不解的，这官... 阅读全帖 |
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G****r
发帖数: 5579 | 5 近年看到些质疑烽火戏诸侯的文章， 有人甚至怀疑烽火调兵的真实性。 我老认为，
西周用烽火调兵来防犬戎对周王宫的侵犯是真实的， 因为烽火台现在还在骊山顶山立
着。 而烽火戏诸侯并导致西周亡国的故事的确发生了， 但这故事的内容确有伪造，
故事的伪作就在于周幽王为取褒姒一笑而作了烽火戏诸侯这点上。
那么到底是谁制造了烽火戏诸侯啊？ 就是犬戎！犬戎也是人， 也不傻， 侵犯周王宫
周边地区多次而不得入王宫抢夺财宝后， 犬戎也就摸清了失败的原因， 他们想出了对
策，连续作了几次佯攻， 在烽火起后但诸侯勤王兵马赶到之前就主动快速撤离， 诸侯
一看啥事没有。 这种佯攻戏只要连续演上三次， 诸侯就被搞烦了， 第四次看到烽火
， 诸侯就会认为不会有事不用赶去勤王了， 而此时犬戎就大举入侵周王宫， 于是就
能成功地抢走大批财宝和美女， 并在混乱中杀了周幽王。
那么，周王室为啥要隐瞒真像而伪作周幽王烽火戏诸侯尼？ 道理其实很简单，诸侯见
了烽火而不来勤王， 是要杀头的。 这么多诸侯都得杀头， 这不逼着诸侯们联手造反
吗？这样的话， 周王朝马上就会倒蹋。 周王室的大臣们就把这烽火戏诸侯的责任推到
死去的周幽王的... 阅读全帖 |
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w******k
发帖数: 1382 | 6 中共十八届三中全会后，中共官媒于11月15日公布了《关于全面深化改革若干重大问题
的决定》。此前各界猜测的关于土地、司法、财税、国企等方面的改革内 容敲定，写
入三中《决定》。由于各项改革内容都与地方政府的权力和财路有着千丝万缕的关系，
外媒分析认为，此次改革引发了巨大的权利和财富转移，不但触及 到江系集团的核心
利益，两大阵营短兵相接，而且习近平领导的中央政府和地方诸侯恶斗也将登场。
刚刚过去的三中全会，是习李上台站稳脚跟之后，第一次最高权力部门全面政策规划宣
示。对于面对种种危机的中共政权，三中全会相 关问题的决定，成为外界注目的焦点
。11月12日闭幕的三中公报显示，三中全会成立了二个新的机构，分别是“中央全面深
化改革领导小组”和“国家安全委员 会”。15日官媒公布的《决定》涵盖了各方面的
60条改革部署。
华府中国问题专家石藏山认为，习近平、李克强通过这二个新的机制，处境将不 同于
他们前任胡温阵营，他们从江派手中、从权贵利益集团手中，从地方政府等手中重新将
权力收回集中，然后再通过其政策进行从新分配，想成为握有实权的领导 人，此举成
为他们与江派和地方势力争斗的焦点。因此，... 阅读全帖 |
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j****c
发帖数: 19908 | 7 都是周天子封，也只有被周天子封了才能叫诸侯
西周包括春秋时候，诸夏之间(比如齐鲁两国之间)还有不少非华夏的小国，但他们没有被周天子封过，虽然也是一国之主但不算诸侯，诸夏诸侯也不以周礼待他们。在华夷之辨中，有些蛮夷主动穿华服说雅言行周礼，然后周天子就把他们封为诸侯，之后他们就不是夷而变成华了。
另外，周天子封楚国是子爵，后来楚国自立为王，但华夏诸侯也只是以子爵礼来对待楚。 |
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y*d
发帖数: 2226 | 8 应版主要求，单独发帖
先说吴越
吴国的始封君是周太王长子，伯爵。但是因为地处荒蛮，后来沦落到蛮夷一样的地位。
（吴贵族是周王之后，但百姓是当地荆蛮。）越国就完全是未服王化的蛮夷了。
中原诸国基本上看不上吴越。比如，申包胥哭秦廷的时候说：“吴为封豕长蛇，以荐食
上国，虐始于边楚。”。楚在齐鲁等国眼里，本身也是不大开化的地方。秦同样地处边
陲，文化落后。而在这两家眼里，吴不过是封豕长蛇，跟秦楚这样的“上国”比还要低
一等。孔子做春秋，不称吴君。所谓“吴无君、无大夫”。
越国比吴还差一大节。更不用说了。
中原诸国称王顾虑重重。一则，使用周的封号表明自己的合法性：周天子受命于天。有
周天子分封，则名正言顺。二则，对内提倡礼制：大诸侯自己还分封卿、大夫。要让这
些卿大夫守规矩，自然自己要以身作则，严肃礼仪。（前两点和后来朝鲜王“至诚事大
”的用意类似）三则，担心别国以僭号为由讨伐。比如齐小白要扬刀立威，就首先拿楚
国开刀，名正言顺。其他力量不够强的诸侯，当然不敢贸然称王，授人以柄。
总得来说，中原诸侯从原有的分封体系里还是能得到好处的。所以本身并不急于破坏礼
乐。
吴越则对这个分封体系没有什么感... 阅读全帖 |
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V**3
发帖数: 12756 | 9 习胖子的问题是，如何在以后合理合法符合时代规律地压住政治局常委，乃至政治局委
员中的诸侯
答案就是无解
习胖子本中人之资，等老梆子们动不了了之後新晋诸侯肯定要闹一闹的，而且诸侯们在
鳖共的组织原则内部闹，习胖子啥辄也没有
薄熙来这种事情可一不可二，否则就是鳖共分裂。 要不分裂就要分果果，一个中人之
资的习胖子拿啥来跟诸侯分果果？ 老毛老邓那样的，就是啥果子也不给你你也得乖乖
地听话，可是习胖子做得到这种威权领袖么？ 没有资本啊
习胖子坐下这10年很难，10年内必将有政治改革 |
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j****c
发帖数: 19908 | 10 我也是奇怪，武王成王两次分封，距离灭商没几年，跟随武王灭商的那些非姬姓诸侯应
该都还在，至少那时候周还不好意思把他们也灭了。但两次分封记载都是姬姓诸侯和非
姬姓的周朝功臣还有些上古帝王的后裔，没提到其他原来就存在的‘方国’有没有按周
礼给予诸侯地位
印象里记得三监之乱的时候，东方有个徐国也跟周打了一仗，这个徐国自夏朝就立国了
，后来一直到春秋时期才被灭
以前我在本版也问过类似的问题，就是有文字可查的存在时间最长的诸侯国是哪个？我
能查到的就是这个徐国
http://mitbbs.co.uk/clubarticle_t/Subei/31128681.html
抱歉，我的问题总是很稀奇古怪 |
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f****r
发帖数: 5118 | 11 周武王哪里来的那么多诸侯来分封？俺觉得分封诸侯的过程，其实是对外武力扩张过程
，纣王类似隋炀帝，自己对外扩张的时候，一不小心被武王灭掉了，武王得天下后，继
续对外扩张，不过不是自己打，让诸侯去打 |
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l*******e
发帖数: 4009 | 12 分封诸侯是西周立国就干的事，可是我印象里诸侯们的各种攻伐、联盟，都开始于春秋
时期，不知道西周时候他们都在干什么?
或者说，西周漫长的几百年都发生了什么大事？可能因为本人知识面有限，我只知道周
公辅政，国人暴动，然后就是末年的烽火戏诸侯，似乎有很长的空白期 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 13 【多维新闻】自中共十八大至2013年，中共交出了一份有近20位省部级以上官员落马的
反腐成绩单。2014年1月14日中纪委三次全会，中纪委书记王岐山作报告，在既定反腐
规划基础上作出重大调整。稍后，其官方网站连续刊登约20位省级“一把手”的反腐表
态。分析人士认为，此次全会具有阶段性意义，既标志着第一轮反腐的正式结束，也表
明第二轮的即将开场。而此番各路诸侯领命的情景则表明中共在过去一年反腐行动和整
顿备战之后，第二轮反腐战役的正式打响。
各路诸侯领命 进入反腐第二季
1月14日中纪委三次全会中，政治局7位常委悉数出场，中共总书记习近平与中纪委书记
王岐山相继发言，表达反腐决心，并对来年反腐工作作出总体部署。王岐山在作工作报
告时再次以“致命伤害”和“亡党亡国”来形容党内腐败的严峻形势。
按照中共政治运作流程，此次会议之后，地方也将相继召开相应的纪委会议，其一把手
也将扮演类似中纪委三次全会中习近平的角色，成为其辖区反腐工作的主持者。值得注
意的是，各方相继召开的纪委会议悉数被中纪委新成立的官方网站转引，其一把手的讲
话和表态被特意提取出来，并被视为显而易见、历历在目的“军令状”。
据... 阅读全帖 |
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d********y
发帖数: 6566 | 14 中国八个省市负责人日前参加总理李克强在中南海主持召开的经济工作座谈会，这种场
面过去极其少见，这被视为第五代挽救当前经济危局，提振国民经济发展的一次重要努
力。
这八个省市分别是：北京、河北、山西、黑龙江、江苏、浙江、广东、四川，代表
了当前中国经济攻坚、转型和增长的地区样本。
八诸侯在中南海汇报工作，是为第五代下一步的经济调整与改革创造条件。值得关
注的是，就在李克强会晤八个地方政府负责人的同一天，习近平也主持召开了中央全面
深化改革领导小组第三次会议，提出及审议了《深化财税体制改革总体方案》和《关于
进一步推进户籍制度改革的意见》。
中国改革已到关键时刻，每一步都牵涉到庞大利益阶层，攻坚克难殊为不易。更令
人担心的是，目前中国经济形势积弱不振，楼市泡沫破灭已指日可待，多个省市的经济
甚至出现负增长。与此同时，国际投资界正疯狂炒作「做空中国」的概念，投资基金大
量卖空中国股票和国债，只待中国泡沫经济爆破后便立即行动，在国际市场大量抛售中
国资产，推动中国经济崩盘。
地方诸侯挟民自重
一旦中国经济出问题，社会危机便会爆发，紧接着便是政治危机。当工人失业、商
品出口无门，中产阶层变成负资... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 15 http://www.rfa.org/mandarin/pinglun/jiangweiping/jwp-11102016154926.html
姜维平
2016-11-10
今年10月11日，各地老兵们赴京维权（维权人士独家提供）
习近平是中央军委主席，也称“习核心”，但10月11日却有上万老兵围困中央军委“八
一大楼”，引起海内外广泛的关注，如果谁以为这仅是一起不断升级的地方退伍，转业
兵的维权运动，就限于思想认识上的皮毛，并不能找到解决的真正方案。在笔者看来，
它一方面是一场自发的不满以往军队安置政策的集体行动，另一方面也是各地仇视和抵
制反腐打虎运动，由封疆大吏精心设计的一个阴谋，一个巧局，能否彻底破局，是对习
近平及其领导团队的一次严峻考验，假如看不透它产生的真实原因，以后类似情况会更
多更危险，处理起来会更麻烦，由此引发政局崩盘的可能性也存在。
众所周知，中共高压维稳在周永康任“司法王”的年代，已成常态，并在其倒台后广受
批评，但此后至今并未有太大改变，这说明专政工具的镇压强势，是制度性弊端，不会
因人而异，在某些方面还比以前更左更强，在这种情况下，会发生这样一起人数众多，... 阅读全帖 |
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f**********r
发帖数: 136 | 16 我发现，我们的一些所谓的评论家真是奇葩的很啊。我是《史记》迷，《史记》，从初
中开始，到现在来美留学，应该看了不下5遍了，当然，“表”部分没看。我就一直为
项羽感到冤枉。项羽的脾气不好吗？的确不怎么好。有真才实学的人脾气往往都不怎么
好。更何况这个“力拔山兮气盖世”的、打败王离章邯的楚霸王项羽呢！我今天就为项
羽正名。前几天在网上看了一教授讲项羽，刚开始觉得他讲的特别好，尤其说项羽是自
由意志的终极追求者，感觉自由意志这个词总结的恰如其分。不过后来讲到到项羽破釜
沉舟战救赵国胜秦军的时，那些作壁上观的诸侯见了楚军的战斗力后“膝行而前，莫敢
仰视”却成了项羽暴虐的表现。我真是服了，首先，本来诸侯结盟，想要诛灭暴秦，说
好了一块去救赵国，可是到了战场却都畏缩不前，见了秦军吓得不敢动，尤其是宋义，
理由是等秦赵两败俱伤是在上，是，谁不知道这样打容易些，但是赵国损失却大了啊，
不然要你们来干什么。就在这时，霸气而果断的项羽除掉宋义后破釜沉舟，这是何等的
气魄与战斗力。在我看来，“莫敢仰视”形容那些诸侯们羞愧的抬不起脸才比较合适，
怎么反而成了项羽暴虐了呢？网友们，你们怎么看待那个教授的评论呢？ |
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m********y
发帖数: 21909 | 17 嗯，总算你找到了这个旧版本，不然我又要怀疑自己的记忆力。
国事论衡是一帮博士生编写了，很多就是剪刀加浆糊，把当时很多很精彩的问题穿起来
了，思路还是清晰的，出版后书很火，但版权争议很大，打过官司。
现在的新版大国诸侯比以前的还要页码少， 我想就是这个原因，估计把版权争议的部
分都删了。你要随便看看无所谓，如果要引用，还是要小心。
大国诸侯还好一些，文化中国这类一定要小心。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 18 走过去的
或者坐车过去的
一开始那些诸侯也没多大地盘
中间好多没人管的地方
中原地区的以开发的地带还好说，带些人马和物品就能把小朝廷搭起来了。那些分封得
比较远的，比如齐鲁燕，那些地方在分封的时候还是未开发的荒蛮之地，当地土著都是
化外民族，社会结构和秩序更是没影的事，这些新分封的诸侯怎么前去就国呢？
需要首先建立社会秩序，让当地居民认同自己的政权，还要开垦农田、建造房屋宫殿。
而且从周朝过去的那些贵族和士兵相对于当地的土著来说是少数，语言也不通，如何让
当地人服从自己的管制？网上没找到具体的描述，很疑惑 |
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j****c
发帖数: 19908 | 19 恩，多谢，刚google了一下也看到这段
还有个问题，当初跟着周文王周武王一起讨伐商纣的那些诸侯，灭商后还继续当自己的
诸侯吗？还是被周王重新分封了？没找到这方面的文字记录
有二百多
莱人 |
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j****c
发帖数: 19908 | 20 看到西周的历史都是讲周王室的事情，很少提到当时诸侯的
那时候各诸侯国有史官记录历史吗？秦始皇烧掉的六国史书，记载的都是春秋战国时期
的历史吧？ |
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p******r
发帖数: 6213 | 21 查了一下，吴是子爵，周武王封的，第一位吴子是太伯弟仲雍的后代周章。太伯被追封
为吴伯，但太伯无嗣。
吴，周朝的姬姓封国。吴国的起源，按《史記·卷031·吳太伯世家》记载：“泰伯之
奔荆蛮，自号句吴，荆蛮义之，从而归之者千余家，立为吴泰伯”。吴国国君的祖先泰
伯是商朝时期的诸侯周太王的长子，因为周太王有意传位给周文王的父亲季历，于是与
其弟仲雍借替太王采药之名，毅然出走，来到长江南岸的衡山（《史记索引》认为“地
在楚越之界”，今当涂县附近），后继续东迁到今 江苏太湖附近，如《论语·泰伯篇
第八》：“子曰：‘泰伯，其可谓至德也已矣。三以天下让，民无得而称焉。’”当时
江南一代还很落后，由于泰伯、仲雍带来了了中原的先进文化和技术，是为江南开化之
始。周武王灭商后，寻求泰伯、仲雍的后代，当时仲雍的曾孙周章已是吴君，因而封周
章为吴子，追封泰伯为吴伯，另将周章的弟弟虞仲封在周王朝北面夏朝旧址处，并把他
们正式列为诸侯。 |
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j****c
发帖数: 19908 | 22 商朝的诸侯多数不是商王的宗族或者功臣，周武王上来后就把诸侯改成自家兄弟和臣子
了 |
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b******n
发帖数: 4225 | 23 嗯，有这个意思在里面
诸侯状态总是会由小摩擦演变成战争
因为没有一个做主的，每个诸侯都想为自己做主
于是纷争不断，都觉得自己吃亏了
天下共主之后反而安宁了
所以现在美国一家老大，世界还算和平
要是德国/日本崛起了估计又得打一仗 |
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d********y
发帖数: 6566 | 24 历史就是如此，项羽围困荥阳，后回师打彭越时，留了姓曹的一个匹夫带军，结果被击
败。他要是留龙且季布钟离昧随便哪个都不会丢了城。
还有楚军围困荥阳时，韩信在北边击打和楚结盟的诸侯。此时项羽一点都没帮忙，他不
明白，帮那些诸侯就是帮他自己。他哪怕派龙且季布钟离昧随便哪个去援助一下，魏王
赵王也不会那么不堪一击就败了。 |
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G****r
发帖数: 5579 | 25 烽火戏诸侯之前的西周，朝庭有权威， 诸侯们忙着找二奶，偶尔也会练练武但不会太
勤， 怕被朝庭怀疑有野心。 |
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发帖数: 1 | 26 帝王世系当然比诸后世系更显著更容易记录保存了。别的不说，周一代，周王的世系个
个清晰，哪怕是大诸侯，在早期要么混乱，要么就是有争议，更不要提小诸侯了。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 27 各省诸侯也想出政绩，刚好跨越高铁提供了这个契机。可以说是中央跟地方良性互动的
结果。高铁一修，终结者都来参观了，省长书记啊特别有面子。如果当年部长就是光祖
，小步慢跑，200公里温吞水，地方诸侯的心早就凉了，爱咋咋去。
干大事的有点小毛病太多了，当年高岗就是，东北经济搞的好，抗美援朝，高麻子硬是
顶着美帝的炸弹把补给供到前线。 就是野心太大了，要搞修养，结党营私被太祖废了
。当然太祖手下是人才济济，不少高岗这一个。 |
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c******h
发帖数: 4573 | 28 周恩来还在的时候，就强调过，政治局委员除了京畿重地的九门提督可以给以外，
其他地方诸侯要严格控制。就是为了保持中央政令畅通，地方诸侯尾大不掉。 |
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q*******n
发帖数: 20306 | 29 美国人经常制造假的火警， 让消防队白跑。
不过美国的消防队也乐得被戏弄， 因为每多跑一次就多拿一笔加班费。 美国的消防员
甚至经常自己纵火制造火警。不久前我所在的雪城附近一个镇的消防队长和一个消防员
因为纵火被捕，这两人被人目击纵火，稍后又带领消防队来救自己纵的火，被人报警逮
捕。
美国人很喜欢玩烽火戏诸侯的游戏，并且把这种游戏玩得越频繁，GDP就越高，经济就
越发达，烽火戏诸侯在美国达到了良性循环不断创造GDP。 美国人自立更生， 自己纵
火自己救，自己养鱼自己钓， 自己作案自己侦查，自己放病毒散播疾病自己去为人治
病， 自己创造个烂摊子自己收拾， 自己建楼自己拆楼，自己修路自己又把路挖掉，自
己设迷宫让自己迷糊，在过程中不断创造利润，形成了经济的良性循环。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 30 六中全会：地方诸侯＋中央主要部委 习总插旗
转发此新闻: 苹果日报
中共十八届六中全会被视为对习家军的一次「大检阅」，检阅完中央政治局层面，还可
看一下地方封疆大吏中的习家军。今年以来地方党政一把手换将频繁，不少习早年在浙
江时的部下、在福建和上海时的旧部纷纷卡位；习家军已开始在地方成气候。与此同时
，中央一些要害部委习家军也早已卡位，最早埋位是中办主任栗战书，他与习近平早年
已成好友，传十九大或升为常委。而接栗班的可能是中办副主任兼总书记办公室主任丁
薛祥，丁是习在上海的秘书，习家军新头马。
地方诸侯习家军
北京市 未知
上海书记 韩正 （62岁） 十九大常委人选
天津书记 李鸿忠 （60岁） 十九大政治局人选
重庆书记 孙政才 （53岁） 十九大常委人选
广东书记 胡春华 （53岁） 十九大常委人选
新疆书记 陈全国 （61岁） 十九大政治局人选
江苏书记 李强 （57岁） 十九大政治局人选
辽宁书记 李希 （60岁） 十九大政治局人选
贵州书记 陈敏尔 （55岁） 十九大政治局人选
浙江书记 夏宝龙 （63岁）
云南书记 陈豪 （62岁）
江西省长 刘奇 （59岁）
中... 阅读全帖 |
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n*****8
发帖数: 19630 | 31 历史上有过号令天下诸侯的辉煌，但是现在已经没有多少权利和号召力了。
欧洲相当于三家分晋的赵，魏，韩。
俄国相当于不入流的燕国，
米国相当于后来发达了的楚国，
天朝是不属于周朝统治的自立诸侯秦国。
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q***s
发帖数: 2243 | 32 http://www.mirrorbooks.com/index.php?p=22562
王军涛
中国之乱与诸侯政治
2009年元月，BBC发表一篇采访评述，介绍新华社《了望》杂志的预测，2009年将
是中国群体事件高发年度。在刚刚开过奥运盛会的时候，官方喉舌做如是预测，不能不
说是危机感很强。
这种预测当然不是空穴来风。即使在奥运之年，媒体营造千年盛世的时候，中国群
体事件不断突破纪录，闯入公众视野。“314”拉萨事件、“628”瓮安事件和“71”杨
佳事件，是几个广为人知的事例。这些事件不仅震撼了国人，而且导致高层对治乱之道
的反思和调整。2009年，乱象确实是再次突破纪录。湖北石首事件中，民众首次击溃武
警。吉林通钢事件中，武警和警察居然看着愤怒的民众殴毙企业高管而无力作为。
毫无疑问，中国群体事件已经是使得中国乱象丛生，可以称为当代中国之乱。研究
中国之乱，可以有许多讨论角度。诸侯与乱，可以是个重要角度。
在中国古代，封疆大吏的廉能质量是王朝兴衰的重要因素。尽管外患强弱、中央朝
纲废立和地主佃农关系也重要，但封疆大吏至少在其所辖的行政区划中是决定治乱的直
接决定因素。在所有政治 |
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d***e
发帖数: 3728 | 33 皮蛋瘦肉粥和腊八粥。一堆人饿极了，逮着这两种滚烫的粥就吞，最后把喉咙都伤着了
。所以叫做吞二粥而亡诸喉。另有一说，就是吞了粥就把诸侯都给忘了，好像是当年粥
家的广告词。不过还有一种说法，认为亡应该做沉迷讲，说诸侯吞了这两种粥之后就对
这两种粥着迷了，可能是广告词的双关用法。所以，第一种说法可能是粥家竞争对手故
意歪曲的。 |
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s*x
发帖数: 211 | 34 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ssx (xuanzi), 信区: Military
标 题: 后后出师表，“苟全性命于下室，不求闻达于诸侯”。。。。
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 14 19:39:04 2013, 美东)
昨晚做梦背出师表，“苟全性命于下室，不求闻达于诸侯”。。。。 |
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j**n
发帖数: 13789 | 35 2010年11月22日 星期一 节目长度：3分24秒 下载mp3(16k) | (128k)
重庆市最近准备订立地方法规，确立袭警罪，以“保护公安干警的权益”不受侵犯。有
评论认为，这只能治标不能治本，对解决当前日趋尖锐的警民矛盾不会有实质性的帮助。
本台记者近日采访了《动向》杂志张伟国主编，对全坛迷津栏目《薄熙来挑战国家立法
权威-重庆欲设袭警罪》的看法。张伟国表示，薄熙来为了想在18大有所表现，最近提
出要搞袭击罪立法，是为了争取立法权力，打破全国人大的立法权威，与北京分庭抗礼
的意味相当浓厚。
【录音】：“薄熙来想在18大有一个更上一层楼的机会，不管是抓律师也好，所谓提倡
发红段子也好，以至于最近提出要想搞袭击罪立法要保护员警，反正一些秀吧，他是不
遗余力的。一方面是争取这个立法权力，打破全国性的、全国人大的立法权威，就代表
了一种地方诸侯它的这种的力量崛起，与北京分庭抗礼这种象征意味就相当浓厚。中国
经济发展到目前的这个阶段，地方利益不断的做大，跟中央较劲儿啊，在经济上早就有
所体现了，这个矛盾已经是由来已久了。现在呢，就暴露在立法权上面。”
张伟国指出，另一方面，地... 阅读全帖 |
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s*r
发帖数: 1903 | 36 大国诸侯 : 中国中央与地方关系之结
请站内联系。谢。 |
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j****c
发帖数: 19908 | 37 中原地区的以开发的地带还好说，带些人马和物品就能把小朝廷搭起来了。那些分封得
比较远的，比如齐鲁燕，那些地方在分封的时候还是未开发的荒蛮之地，当地土著都是
化外民族，社会结构和秩序更是没影的事，这些新分封的诸侯怎么前去就国呢？
需要首先建立社会秩序，让当地居民认同自己的政权，还要开垦农田、建造房屋宫殿。
而且从周朝过去的那些贵族和士兵相对于当地的土著来说是少数，语言也不通，如何让
当地人服从自己的管制？网上没找到具体的描述，很疑惑 |
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b*********f
发帖数: 1585 | 39 你的问题很有趣 挡回来的例子找不到 我也不能排除没有
但是确实有土著攻打就国诸侯的例子 比如在《史记 齐世家》记载当姜太公来齐的时候
“莱侯来伐 与之争营丘 营丘边莱 莱人 夷也 会纣之乱而周初定 未能集远方 是以与
太公争国 ” 不过最起码到了周宣王时（之后是周幽王 然后西周灭 周武王到周宣王有二百多
年样子） 莱人已经和齐国共同出战 看来姜太公及其后人还是经营有道的 能最后和莱人
并肩作战 呵呵 |
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j****c
发帖数: 19908 | 40 周人就十万人，能成军打仗的有两万就不错了。这些军队要去拱卫镐京，还要去洛邑监
督殷人，还要跟着周公去打东夷。一下分封了几十个诸侯国，平均一个诸侯能带一百人
去就国就算不错了，这点人不够当地土著打吧？ |
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y*d
发帖数: 2226 | 41 楚的情况又不同
楚国历史悠久，自成一体。三闾大夫屈原说：帝高阳之苗裔兮，朕皇考曰伯庸。
高阳是黄帝之孙。说起来比周王先祖后稷的血统更高。
不过跟吴的情况相似的是，楚地的平民大概是苗蛮。所以与中原相比，楚算不得
文化发达。其巫文化倒是独具特色。
在武王伐纣的时候，楚是周的盟国。但打下天下以后，到成王时才得授子男之田。
楚当时的情形大概跟其他追随武王的，庸、盧、彭、濮、蜀、羌、微一样，不算
华夏，所以有功也不获封。跟周其实算是平等的关系。按周天子是华夏之王，
并不是说东夷、西戎就没有王。估计在这个时期，楚即使不称王，在其势力范围
内也是有王之实。
因为楚国向南有大片未开化的民族，而且与北方的狄戎不同，战斗力都不强，
比较容易征服。楚开疆扩土比较容易。所以很快就有了天下诸国中最大的版图。
周围的小国也纷纷附庸。
到周室东迁以后，楚的实力，版图（直辖+附庸）都可以跟周分庭抗礼了。称王
也就是水到渠成的事。
跟吴越相似的是，楚没有从周的分封体系里得到什么好处，所以没有维护这个体系的
动力。
而楚一直有自己的一整套礼仪体系，跟周礼不同。比如周用九鼎八簋，楚则是鼎、
簠、缶、壶配套。楚的官制也和周制... 阅读全帖 |
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b*********f
发帖数: 1585 | 42 商朝有个诸侯叫做孤竹国，在这个方国，有个大家耳熟能详的故事------伯夷与叔齐不
食周粟而饿死首阳山。后人经常称颂这种气节，呵呵～ |
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l*****i
发帖数: 20533 | 43 那些诸侯基本是本来就相对独立的国/部落。就想想古希腊城邦联盟的关系就明白了。
商是实力最强的主导者，盟主。只不过因为史书非要把这个往周的封建模子里面套，用
了封建时代的词汇，所以你才会觉得夏商周都是差不多的封建朝代。其实这中间有很大
的变化。
把这段历史用现代的话说，夏之前就是更加原始的部落/城邦联盟。谁实力强谁作盟主
，也就是所谓‘禅让’。夏人因为治水成功，发展了本部落的生产力（很可能是促进了
农业的成熟），从而可以长期保持优势，进而长期占据盟主地位。商人作为后起之秀，
通过战争夺取了盟主地位，这个可以参考马其顿-雅典之类的关系。然后商纣就是个亚
历山大，四处出征，试图建立自己的帝国，没想到被周人背后捅了刀子。联盟向帝国演
化的进程就此受到严重挫折。周本身因为实力有限所以只好借分封稳定局势。最后因循
成一个封建体制。但是毕竟生产力发展了，情况和以前不一样了。各城邦/部落开始向
国家演化，而联盟也最终会被秦始皇统一成帝国。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 44 俺就一直搞不懂，项羽为啥总是去打齐国
自己也就是个霸王而已，也不是皇帝，好好守在自己封地上，刘邦根本无机可乘。
齐国的事情，让赵魏燕代去打，每打下一个城池，就算自己的封地，这些诸侯肯定乐意
，不需要自己亲自操刀，就能把齐国整地够呛 |
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e********3
发帖数: 18578 | 47 那个时候的周天子的地位估计跟现在毛新宇的地位差不多，你说现在各路诸侯会有谁去
吧毛新宇当个宝贝供起来？ |
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D********i
发帖数: 514 | 48 实现这种想法一个不可或缺的条件是，天子方面得认可，不是谁财大气粗想玩就能玩的
。曹操的丞相，是皇帝通过官方渠道正式任命的，合法性上无懈可击，所以“令诸侯”
的时候大家才无话可说。“托名汉相实为汉贼”已经是顶天的说法了，在我看来也是非
常weak，基本属于胡搅蛮缠。 |
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j****c
发帖数: 19908 | 49 七环以内自己也说了不算了。王畿内还有所谓的畿内诸侯 |
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D********i
发帖数: 514 | 50 畿内诸侯最多相当于常委,不分权。
如果把其私家地都算上，远不止七环大小，整个河北也打不住啊。 |
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