k******1
发帖数: 2883 | 1 当时日本海军航空兵还有一定实力，如果再build up塞班的陆上航空力量，加上大批的
水下潜艇战力，应该可以给米军以重创。
如果共军将领来指挥，结果肯定不一样。 |
a******o
发帖数: 16625 | 2 塞班已经被包围了，后勤决定了一切。
【在 k******1 的大作中提到】
: 当时日本海军航空兵还有一定实力，如果再build up塞班的陆上航空力量，加上大批的
: 水下潜艇战力，应该可以给米军以重创。
: 如果共军将领来指挥，结果肯定不一样。
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R***a
发帖数: 41892 | 3 硫磺冲绳更是被包围，后勤更没有。
塞班主要还是防守战略思想有问题，追求歼敌于滩头，结果把自己暴露在战列舰炮火下。
硫磺冲绳就老老实实把自己埋老鼠洞里
【在 a******o 的大作中提到】
: 塞班已经被包围了，后勤决定了一切。
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a******o
发帖数: 16625 | 4 我是说卡桑的帖子很可笑，一帮快成老鼠的家伙，还梦想有陆航有潜艇。
下。
【在 R***a 的大作中提到】
: 硫磺冲绳更是被包围，后勤更没有。
: 塞班主要还是防守战略思想有问题，追求歼敌于滩头，结果把自己暴露在战列舰炮火下。
: 硫磺冲绳就老老实实把自己埋老鼠洞里
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w****n
发帖数: 25644 | 5 YY吧，呵呵。
又一群小火鸡而已。日本的潜艇更是个渣渣。
共军见过飞机和潜艇吗？
【在 k******1 的大作中提到】
: 当时日本海军航空兵还有一定实力，如果再build up塞班的陆上航空力量，加上大批的
: 水下潜艇战力，应该可以给米军以重创。
: 如果共军将领来指挥，结果肯定不一样。
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R***a
发帖数: 41892 | 6 嘿嘿，以前开牙客是嘲笑德国人诺曼底防守打的太差，要是日本兵去了，
必然能把米帝赶下大西洋的。
【在 a******o 的大作中提到】
: 我是说卡桑的帖子很可笑，一帮快成老鼠的家伙，还梦想有陆航有潜艇。
:
: 下。
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a******o
发帖数: 16625 | 7 德国防守的部队只有两万人吧，盟军10多万人带绝对制空权带战列舰火力，这个怎么能
守住。日本海军头脑还是可以的，陆军就是一帮农民，只能说比国军和共军好一些而已
。日本二战的问题是陆军是傻逼，海军聪明一些，但是sb当领导。美国最多的时候只用
了15%的战争资源对付日本，就已经打成那样了。到冲绳战役的时候，英美特混舰队光
航母就出动50艘了，小日本就算有41年的装备也不好使了。
【在 R***a 的大作中提到】
: 嘿嘿，以前开牙客是嘲笑德国人诺曼底防守打的太差，要是日本兵去了，
: 必然能把米帝赶下大西洋的。
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k*****r
发帖数: 21039 | 8 当时海军航空兵还有9条空母的机动部队，虽然飞机和飞行员素质打不如前，但如果结
合塞班的陆上航空兵，借助日本攻击鸡的航程优势，完全是可以在米军打击距离之外从
容的战斗的。
【在 a******o 的大作中提到】
: 塞班已经被包围了，后勤决定了一切。
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s****r
发帖数: 31686 | 9 说日本兵是猪猡， 是对猪猡的侮辱， 连你都晓得正确战法了， 日本猪猡一个个倒是
不清楚
【在 k*****r 的大作中提到】
: 当时海军航空兵还有9条空母的机动部队，虽然飞机和飞行员素质打不如前，但如果结
: 合塞班的陆上航空兵，借助日本攻击鸡的航程优势，完全是可以在米军打击距离之外从
: 容的战斗的。
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k*****r
发帖数: 21039 | 10 当年山东半岛的防御也有同样的争议，国防工事到底修在内陆，还是海边。
下。
【在 R***a 的大作中提到】
: 硫磺冲绳更是被包围，后勤更没有。
: 塞班主要还是防守战略思想有问题，追求歼敌于滩头，结果把自己暴露在战列舰炮火下。
: 硫磺冲绳就老老实实把自己埋老鼠洞里
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k*****r
发帖数: 21039 | 11 日军守点还是不错的，比如冲绳，硫磺。
诺曼底是线，没有机动兵力和足够火力，不太容易。
【在 R***a 的大作中提到】
: 嘿嘿，以前开牙客是嘲笑德国人诺曼底防守打的太差，要是日本兵去了，
: 必然能把米帝赶下大西洋的。
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a******o
发帖数: 16625 | 12 塞班岛战役是马里亚纳群岛战役的一部分，你说的那九艘航母当时正在参加另外一项盛
事，马里亚纳射火鸡。在第一波损失了200多架舰载机之后正在被美国14艘航母追得狼
狈逃窜，最后损失了三艘航母400多架飞机。
塞班岛最惨烈的是出了25000人阵亡外，日本人有5000人自杀，美军拦都拦不住。这么
惨烈的失败，东条这帮军部的人应该集体自杀谢罪，居然还有脸活到战后。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 当时海军航空兵还有9条空母的机动部队，虽然飞机和飞行员素质打不如前，但如果结
: 合塞班的陆上航空兵，借助日本攻击鸡的航程优势，完全是可以在米军打击距离之外从
: 容的战斗的。
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s****r
发帖数: 31686 | 13 说日本军队是猪猡军队， 确实是合适的， 就是有点侮辱猪了
【在 a******o 的大作中提到】
: 塞班岛战役是马里亚纳群岛战役的一部分，你说的那九艘航母当时正在参加另外一项盛
: 事，马里亚纳射火鸡。在第一波损失了200多架舰载机之后正在被美国14艘航母追得狼
: 狈逃窜，最后损失了三艘航母400多架飞机。
: 塞班岛最惨烈的是出了25000人阵亡外，日本人有5000人自杀，美军拦都拦不住。这么
: 惨烈的失败，东条这帮军部的人应该集体自杀谢罪，居然还有脸活到战后。
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a**9
发帖数: 879 | 14 日本军队的参谋们有些死道友不死贫道的味道
【在 a******o 的大作中提到】
: 塞班岛战役是马里亚纳群岛战役的一部分，你说的那九艘航母当时正在参加另外一项盛
: 事，马里亚纳射火鸡。在第一波损失了200多架舰载机之后正在被美国14艘航母追得狼
: 狈逃窜，最后损失了三艘航母400多架飞机。
: 塞班岛最惨烈的是出了25000人阵亡外，日本人有5000人自杀，美军拦都拦不住。这么
: 惨烈的失败，东条这帮军部的人应该集体自杀谢罪，居然还有脸活到战后。
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s****r
发帖数: 31686 | 15 这些参谋是猪猡军队的杰出代表， 深受卡亚克的爱戴羡慕和崇敬
【在 a**9 的大作中提到】
: 日本军队的参谋们有些死道友不死贫道的味道
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a******o
发帖数: 16625 | 16 日本是从一个农业国到工业国到谋求全球霸权的路走得太快了，短短几十年，有些拔苗
助长营养不良了。而且日本一战之后缺乏有眼光的政治家，一帮土鳖领导少数几个脑子
清楚一些的海归。海归虽然知道怎么回事，但是也只能做点技术活儿，改变不了大方向
。最后就是老百姓倒霉了。要说国民素质，日本的确是一流的，大概只有德国人可以比
，可惜主帅不才，这种情况我觉得到今天都没改变。日本没有一流的政治家。
【在 s****r 的大作中提到】
: 说日本军队是猪猡军队， 确实是合适的， 就是有点侮辱猪了
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a******o
发帖数: 16625 | 17 土鳖领导的结果，而且小土鳖们总想快点扬名立万。日本军队里最土鳖的就是陆军，但
是整个战略偏偏被他们掌握着。
【在 a**9 的大作中提到】
: 日本军队的参谋们有些死道友不死贫道的味道
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r*****y
发帖数: 53800 | 18 日本的潜艇本身性能不错，但是使用思路有问题，没有用于破交。
【在 w****n 的大作中提到】
: YY吧，呵呵。
: 又一群小火鸡而已。日本的潜艇更是个渣渣。
: 共军见过飞机和潜艇吗？
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k*****r
发帖数: 21039 | 19 说的就是这马子事儿。
就剩这么点机动部队的实力，应该结合陆上航空兵，和水下作战能力，拿出八路地道战
，地雷战的劲头来，狠狠搞米国一把。
日本潜艇技术水平不错，但战术运用非常僵化，讲什么“武士道”，不去打米军运输船
。 瓜岛的时候，其实只要用潜艇水雷战切断米军供给，结果就会很不一样。
米军吃不得苦，106师团在阿登反击战中被包围24小时，部队就跨了，两个团集体投降
，被俘虏8000多人。
【在 a******o 的大作中提到】
: 塞班岛战役是马里亚纳群岛战役的一部分，你说的那九艘航母当时正在参加另外一项盛
: 事，马里亚纳射火鸡。在第一波损失了200多架舰载机之后正在被美国14艘航母追得狼
: 狈逃窜，最后损失了三艘航母400多架飞机。
: 塞班岛最惨烈的是出了25000人阵亡外，日本人有5000人自杀，美军拦都拦不住。这么
: 惨烈的失败，东条这帮军部的人应该集体自杀谢罪，居然还有脸活到战后。
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R***a
发帖数: 41892 | 20 半个月以后发生的马里亚纳射火鸡大赛正好完全符合你的预测啊，
结合关岛的陆上航空兵，借助日本攻击鸡的航程优势，在米军打击距离之外从容战斗，
最后结果必然是如你所愿，米海空军被全灭吧
【在 k*****r 的大作中提到】
: 当时海军航空兵还有9条空母的机动部队，虽然飞机和飞行员素质打不如前，但如果结
: 合塞班的陆上航空兵，借助日本攻击鸡的航程优势，完全是可以在米军打击距离之外从
: 容的战斗的。
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k*****r
发帖数: 21039 | 21 1）潜艇部队没有能有效配合，如果一开战，潜艇占位，击沉米空母2条，像米军干掉大
风一样，就不一样了。
2）timing, 其实应该是陆上和海上的空中打击配合，打个时间差，像米军在中途岛一
样。
【在 R***a 的大作中提到】
: 半个月以后发生的马里亚纳射火鸡大赛正好完全符合你的预测啊，
: 结合关岛的陆上航空兵，借助日本攻击鸡的航程优势，在米军打击距离之外从容战斗，
: 最后结果必然是如你所愿，米海空军被全灭吧
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f*****e
发帖数: 149 | 22
1。美国又不象日本那样自作聪明，把部队分成两份，导致主力航母的护卫力量不足。
面对众多反潜的护卫军舰，日本潜艇凭什么有机会？
2。美国部队飞机多，还有雷达，加上雷达哨舰，偷袭根本不可能。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 1）潜艇部队没有能有效配合，如果一开战，潜艇占位，击沉米空母2条，像米军干掉大
: 风一样，就不一样了。
: 2）timing, 其实应该是陆上和海上的空中打击配合，打个时间差，像米军在中途岛一
: 样。
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b*s
发帖数: 82482 | 23 没有邓尼茨那样的人才，数量不行……
就算是邓尼茨的U-boat，最后整个军种的死亡率是70%以上，是所有二战部队里面死亡
率最大的军种，连日本潜艇也没有那么惨重……
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日本的潜艇本身性能不错，但是使用思路有问题，没有用于破交。
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f****y
发帖数: 7425 | 24 不不不，还是某些陆军将领比较理智牛叉
海军除了山本可以跟美国几个名将掰掰外，其他一个赛一个猪，联合舰队的货比陆军的
好倒是真的
【在 a******o 的大作中提到】
: 德国防守的部队只有两万人吧，盟军10多万人带绝对制空权带战列舰火力，这个怎么能
: 守住。日本海军头脑还是可以的，陆军就是一帮农民，只能说比国军和共军好一些而已
: 。日本二战的问题是陆军是傻逼，海军聪明一些，但是sb当领导。美国最多的时候只用
: 了15%的战争资源对付日本，就已经打成那样了。到冲绳战役的时候，英美特混舰队光
: 航母就出动50艘了，小日本就算有41年的装备也不好使了。
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f****y
发帖数: 7425 | 25 飞得再远也得在人家头上投弹，空中格斗能力约等于0的情况下，怎么把蛋蛋准确扔下
去？
马里亚纳的时候还发明对航战术呢，有用吗，技术已经绝对落后，任何trick都不解决
问题了。人家太平洋舰队的指挥官们比起日军那些猪头强多了，人家就是守在家门不出
来，看着舰群一点点贴近目标，你在天上一点办法都没有。
其实日本潜艇不是很烂，但是联合舰队所有战术尤其是中后期基本都是愚蠢围绕战列舰
制定的，潜艇指挥官的水平也相当一般，跟德国人没法比。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 当时海军航空兵还有9条空母的机动部队，虽然飞机和飞行员素质打不如前，但如果结
: 合塞班的陆上航空兵，借助日本攻击鸡的航程优势，完全是可以在米军打击距离之外从
: 容的战斗的。
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R***a
发帖数: 41892 | 26 日本后期想不依靠战列舰也不可得了。海军航空兵没有了，重新武装潜艇也没钱造，
只有战列舰是现成的，总不能把战列舰拆钢板造潜艇吧
【在 f****y 的大作中提到】
: 飞得再远也得在人家头上投弹，空中格斗能力约等于0的情况下，怎么把蛋蛋准确扔下
: 去？
: 马里亚纳的时候还发明对航战术呢，有用吗，技术已经绝对落后，任何trick都不解决
: 问题了。人家太平洋舰队的指挥官们比起日军那些猪头强多了，人家就是守在家门不出
: 来，看着舰群一点点贴近目标，你在天上一点办法都没有。
: 其实日本潜艇不是很烂，但是联合舰队所有战术尤其是中后期基本都是愚蠢围绕战列舰
: 制定的，潜艇指挥官的水平也相当一般，跟德国人没法比。
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k*****r
发帖数: 21039 | 27 僵化的战术思想，把潜艇作为舰队决战的一个辅助工具，而不是打击敌人战略补给的主
力。
【在 b*s 的大作中提到】
: 没有邓尼茨那样的人才，数量不行……
: 就算是邓尼茨的U-boat，最后整个军种的死亡率是70%以上，是所有二战部队里面死亡
: 率最大的军种，连日本潜艇也没有那么惨重……
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