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History版 - 二战日本航母:买得起枪,买不起弹
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马里亚纳火鸡节中途岛联合舰队失败原因探讨之山口建议
帝国海军1943年都干嘛了?中途岛联合舰队失败原因探讨之南云决策
二战时期,日本为了亚洲的自由民主,就该早投降假如南云在中途岛采纳山口建议
塞班为什么打得不如冲绳和硫磺岛?德军要是攻进莫斯科市区
丑化日军在二战的表现是自欺欺人联合舰队在占优的情况下输掉了中途岛海战
古典时期的海战,一艘桨战船大部分人是桨手,士兵很少其实中途岛计划的最大问题
两个本可改变二战进程的油田。当年元首为毛要去打非洲?
Re: 日本联合舰队真正优秀的将领是山口多闻,而不是南云忠一德国如果43年大批装备喷气鸡能翻盘吗?
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话题: 舰载机话题: 飞行员话题: 航母话题: 日本话题: 海战
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w*****s
发帖数: 387
1
太平洋战争开始时,日本拥有航母10艘、20万吨, 美国拥有航母8艘、16万吨,在太平洋地区仅有3艘、9万吨,日本占有明显优势。
但是,日军明显低估了航母战斗的残酷性,导致舰载机和飞行员的储备不足,这对日本海军的战斗产生了极大影响,是日本海军战败的一个重要因素。
当时的航母战斗主要依靠舰载机相互突击,在敌方高炮及战斗机的拦截下,舰载机损失非常惨重,常常一次战斗就打光所有舰载机和飞行员,如果不能及时补充舰载机和飞行员,航母就成了摆设。
珊瑚海之战是日本与美国之间的第一次航母大战,日军取得胜利,击沉美军航母一艘、击伤一艘,但是,获得胜利的日本海军,其舰载机和飞行员在战斗中损失殆尽,战后,由于没有舰载机和飞行员补充,完好无损的“瑞鹤号”只得闲置起来,没有参加随后的中途岛战斗。
相比之下,虽然美国海军也在珊瑚海战斗中打光了舰载机和飞行员,但是由于事先储备了充足的舰载机和飞行员,“约克城号”返回珍珠港紧急修理后,补充了舰载机和飞行员,立即恢复了战斗力,参加了随后的中途岛海战。
日军少一艘航母,美军多一艘航母,这是中途岛日军战败美军战胜的一个重要原因。
随后又发生了所罗门群岛以东海战,圣克鲁斯群岛海战,在这两次海战中,美军所有航母或沉或伤,太平洋已无一艘美国航母,接下来,日军应当能够取得瓜岛附近的制海权,把瓜岛严密封锁起来,最终消灭岛上美军。
可是奇怪的是,打了胜仗的南云舰队却撤退了,把制海权拱手送给了美国海军,最终导致了瓜岛日军在美国海军的封锁下弹尽粮绝,不得不撤出瓜岛。
打了胜仗的南云舰队为什么撤退呢?原因很简单:南云舰队的舰载机和飞行员打光了,又得不到及时补充,已经失去了战斗力。
圣克鲁斯群岛海战后,经过一年多的努力,日军又生产了足够的舰载机、训练了足够的飞行员,随后与美国海军打了马里亚纳海战,这次海战日军完败,耗费大量时间和钱财生产出来的舰载机和训练出的飞行员全部损失,战果基本为零。
马里亚纳海战后,日军终于意识到:航母战斗是极其烧钱的玩意,叫化子一般的日本是玩不起的。战列舰虽然昂贵,战斗费用并不高,只是消耗一些燃油和炮弹而已;航母则不同,每次战斗都要消耗大量舰载机和飞行员,花钱如流水。
认识到这一点后,日军放弃了航母,转而使用神风突击队攻击美国军舰,毕竟,神风突击队便宜多了,战果也大多了。
莱特湾大海战是日美之间最后一次大海战,在这次海战中,没有舰载机的日本航母被授予了一个耻辱性的任务:充当诱饵,引开美国海军,让日本战列舰去突击美军的登陆场。
由于没有舰载机,宝贵的航母只能当作诱饵使用。
d*****0
发帖数: 68029
2
都怪老美民间的飞行员太多了

平洋地区仅有3艘、9万吨,日本占有明显优势。
本海军的战斗产生了极大影响,是日本海军战败的一个重要因素。
失非常惨重,常常一次战斗就打光所有舰载机和飞行员,如果不能及时补充舰载机和飞
行员,航母就成了摆设。
、击伤一艘,但是,获得胜利的日本海军,其舰载机和飞行员在战斗中损失殆尽,战后
,由于没有舰载机和飞行员补充,完好无损的“瑞鹤号”只得闲置起来,没有参加随后
的中途岛战斗。
备了充足的舰载机和飞行员,“约克城号”返回珍珠港紧急修理后,补充了舰载机和飞
行员,立即恢复了战斗力,参加了随后的中途岛海战。
航母或沉或伤,太平洋已无一艘美国航母,接下来,日军应当能够取得瓜岛附近的制海
权,把瓜岛严密封锁起来,最终消灭岛上美军。
导致了瓜岛日军在美国海军的封锁下弹尽粮绝,不得不撤出瓜岛。
,又得不到及时补充,已经失去了战斗力。
的飞行员,随后与美国海军打了马里亚纳海战,这次海战日军完败,耗费大量时间和钱
财生产出来的舰载机和训练出的飞行员全部损失,战果基本为零。

【在 w*****s 的大作中提到】
: 太平洋战争开始时,日本拥有航母10艘、20万吨, 美国拥有航母8艘、16万吨,在太平洋地区仅有3艘、9万吨,日本占有明显优势。
: 但是,日军明显低估了航母战斗的残酷性,导致舰载机和飞行员的储备不足,这对日本海军的战斗产生了极大影响,是日本海军战败的一个重要因素。
: 当时的航母战斗主要依靠舰载机相互突击,在敌方高炮及战斗机的拦截下,舰载机损失非常惨重,常常一次战斗就打光所有舰载机和飞行员,如果不能及时补充舰载机和飞行员,航母就成了摆设。
: 珊瑚海之战是日本与美国之间的第一次航母大战,日军取得胜利,击沉美军航母一艘、击伤一艘,但是,获得胜利的日本海军,其舰载机和飞行员在战斗中损失殆尽,战后,由于没有舰载机和飞行员补充,完好无损的“瑞鹤号”只得闲置起来,没有参加随后的中途岛战斗。
: 相比之下,虽然美国海军也在珊瑚海战斗中打光了舰载机和飞行员,但是由于事先储备了充足的舰载机和飞行员,“约克城号”返回珍珠港紧急修理后,补充了舰载机和飞行员,立即恢复了战斗力,参加了随后的中途岛海战。
: 日军少一艘航母,美军多一艘航母,这是中途岛日军战败美军战胜的一个重要原因。
: 随后又发生了所罗门群岛以东海战,圣克鲁斯群岛海战,在这两次海战中,美军所有航母或沉或伤,太平洋已无一艘美国航母,接下来,日军应当能够取得瓜岛附近的制海权,把瓜岛严密封锁起来,最终消灭岛上美军。
: 可是奇怪的是,打了胜仗的南云舰队却撤退了,把制海权拱手送给了美国海军,最终导致了瓜岛日军在美国海军的封锁下弹尽粮绝,不得不撤出瓜岛。
: 打了胜仗的南云舰队为什么撤退呢?原因很简单:南云舰队的舰载机和飞行员打光了,又得不到及时补充,已经失去了战斗力。
: 圣克鲁斯群岛海战后,经过一年多的努力,日军又生产了足够的舰载机、训练了足够的飞行员,随后与美国海军打了马里亚纳海战,这次海战日军完败,耗费大量时间和钱财生产出来的舰载机和训练出的飞行员全部损失,战果基本为零。

g******n
发帖数: 53185
3
是战前日本实行精兵政策,飞行员淘汰的太厉害。一打仗损失飞行员太多,新手水平太
差。有个日本王牌就说,每次他带菜鸟新飞行员时,就感慨他那些被淘汰的飞行员同学
,说当时的水平比后来这些选上来的菜鸟强多了,可惜都淘汰掉了

【在 d*****0 的大作中提到】
: 都怪老美民间的飞行员太多了
:
: 平洋地区仅有3艘、9万吨,日本占有明显优势。
: 本海军的战斗产生了极大影响,是日本海军战败的一个重要因素。
: 失非常惨重,常常一次战斗就打光所有舰载机和飞行员,如果不能及时补充舰载机和飞
: 行员,航母就成了摆设。
: 、击伤一艘,但是,获得胜利的日本海军,其舰载机和飞行员在战斗中损失殆尽,战后
: ,由于没有舰载机和飞行员补充,完好无损的“瑞鹤号”只得闲置起来,没有参加随后
: 的中途岛战斗。
: 备了充足的舰载机和飞行员,“约克城号”返回珍珠港紧急修理后,补充了舰载机和飞

m********g
发帖数: 10469
4
现代战争就是拼消耗拼国力,德国人抓俄国俘虏手都抓麻了,但挡不住一波接一波俄国
军队飞机坦克大炮。
日本人怎么都拼不起。

【在 g******n 的大作中提到】
: 是战前日本实行精兵政策,飞行员淘汰的太厉害。一打仗损失飞行员太多,新手水平太
: 差。有个日本王牌就说,每次他带菜鸟新飞行员时,就感慨他那些被淘汰的飞行员同学
: ,说当时的水平比后来这些选上来的菜鸟强多了,可惜都淘汰掉了

K**********n
发帖数: 10466
5
这就类似农耕和游牧拼弓箭对射:哪怕双方伤亡差不多,农耕社会也扛不住,因为弓箭
手不好训练,而游牧都是天生的弓箭手,补充平民就行。
所以老美军事上真牛逼的在于全民持枪,全民开飞机,全民搞修理,导致一旦打仗,兵
员源源不断,谁也跟她耗不起。
R***a
发帖数: 41892
6
真是1:1交换比,游牧没戏啊,背后人口基数游牧永远赶不上农耕

【在 K**********n 的大作中提到】
: 这就类似农耕和游牧拼弓箭对射:哪怕双方伤亡差不多,农耕社会也扛不住,因为弓箭
: 手不好训练,而游牧都是天生的弓箭手,补充平民就行。
: 所以老美军事上真牛逼的在于全民持枪,全民开飞机,全民搞修理,导致一旦打仗,兵
: 员源源不断,谁也跟她耗不起。

K**********n
发帖数: 10466
7
游牧没戏个屁。
比如50万人口的游牧,很容易补充1、2万的弓箭手;
5000万人口的定居,训练1、2万弓箭手需要很长时间。
所以,一旦定居的已有的弓箭手被消耗掉了,后面很难补充的,只能用垃圾兵去填,于
是就恶性循环了,很快就换到20比1这个节奏了。

【在 R***a 的大作中提到】
: 真是1:1交换比,游牧没戏啊,背后人口基数游牧永远赶不上农耕
r***e
发帖数: 10135
8
农耕文明搞出来大炮,对方攻城就歇菜了

【在 K**********n 的大作中提到】
: 游牧没戏个屁。
: 比如50万人口的游牧,很容易补充1、2万的弓箭手;
: 5000万人口的定居,训练1、2万弓箭手需要很长时间。
: 所以,一旦定居的已有的弓箭手被消耗掉了,后面很难补充的,只能用垃圾兵去填,于
: 是就恶性循环了,很快就换到20比1这个节奏了。

K**********n
发帖数: 10466
9
嗯。
因为游牧不靠大炮打猎。
所以,农耕胜游牧,关键在于科技树。
美国是个bug,农耕的科技树,游牧的技巧熟练和士气。真是奇葩国家。

【在 r***e 的大作中提到】
: 农耕文明搞出来大炮,对方攻城就歇菜了
f****y
发帖数: 7425
10
这个有失偏颇
即使日本储备飞机飞行员比当时多一倍还是没戏
核心原因是日本飞机的防护实在太差,尤其是攻击机还不能像零式有早期速度和机动性
优势,防护差到令人发指,基本都是有去无回。有再多精英飞行员也没用。
当然揪到根子上就是技术水平,航发。这东西不是靠零式那点作弊思想能挽回得来的。
于此相反的是,美帝的爆猛发动机给予飞机重防护的能力,即便在前期飞行性能落后于
零式的时代里,仍能保证飞行员的生存率。保留了种子。
例如,圣克鲁斯海战:
日本损失飞机99架,飞行员148人
美国损失飞机81架,飞行员39人
一个天上一个地上
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古典时期的海战,一艘桨战船大部分人是桨手,士兵很少中途岛联合舰队失败原因探讨之山口建议
两个本可改变二战进程的油田。中途岛联合舰队失败原因探讨之南云决策
Re: 日本联合舰队真正优秀的将领是山口多闻,而不是南云忠一假如南云在中途岛采纳山口建议
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h*****e
发帖数: 26
11
那是德国

【在 K**********n 的大作中提到】
: 嗯。
: 因为游牧不靠大炮打猎。
: 所以,农耕胜游牧,关键在于科技树。
: 美国是个bug,农耕的科技树,游牧的技巧熟练和士气。真是奇葩国家。

K**********n
发帖数: 10466
12
德国牛个屁。
特勒不发动全国总动员,兵力和生产都上不去,纯属行为艺术。
美国不管怎么说,除了被加拿大攻破首都一次以外,基本上在本土作战就没丢人过。
茫茫多的民兵坑死任何入侵者。

【在 h*****e 的大作中提到】
: 那是德国
r**********g
发帖数: 22734
13
还是加拿大最牛

【在 K**********n 的大作中提到】
: 德国牛个屁。
: 特勒不发动全国总动员,兵力和生产都上不去,纯属行为艺术。
: 美国不管怎么说,除了被加拿大攻破首都一次以外,基本上在本土作战就没丢人过。
: 茫茫多的民兵坑死任何入侵者。

d**********0
发帖数: 13081
14
其实, 历史充满了众多的偶然因素, 以及人为的错误。
如果Coral Sea battle 之后, Yamamoto 把瑞鹤号翔鹤号的人员合并到一艘舰艇上,
那么在 midway battle, 就是 5对3的优势。 胜负还真的很难说。 如果日本运气不是
那么差劲, midway 美国日本各掉两艘, 那么整个太平洋, 美国只有一条了。。
要知道, Essex 42年底入役, Yorktown Intrepid Hornet 43年入役。 在 43年前的
太平洋, 仍然是日本为主。 New Guinea , Solomon 都牢牢的掌握的日本手里了。 美
国即使44年开始反攻, 那么情况是更本不同了。
K**********n
发帖数: 10466
15
世界第一军事强国:
加拿大,因为攻破过美国首都;
世界第二军事强国:
墨西哥,因为攻进过美国本土;
世界第三军事强国:
日本,因为攻击过美国港口和海外军事区;

【在 r**********g 的大作中提到】
: 还是加拿大最牛
h*****e
发帖数: 26
16
美国不动员最多就是我宋的实力,美国全面动员之后勉强达到我明的实力

【在 K**********n 的大作中提到】
: 德国牛个屁。
: 特勒不发动全国总动员,兵力和生产都上不去,纯属行为艺术。
: 美国不管怎么说,除了被加拿大攻破首都一次以外,基本上在本土作战就没丢人过。
: 茫茫多的民兵坑死任何入侵者。

q*d
发帖数: 22178
17
偶然个脑袋,一句话噎死你:
美军雷达的优势小日本怎么抵挡?
还不说最后造出了原子弹,
说实话,小日本跨的越快最后挨的就越少,
从这个意义上说,小日本的二战结果虽然肯定不是最优结果,
但更不是最差结果。



【在 d**********0 的大作中提到】
: 其实, 历史充满了众多的偶然因素, 以及人为的错误。
: 如果Coral Sea battle 之后, Yamamoto 把瑞鹤号翔鹤号的人员合并到一艘舰艇上,
: 那么在 midway battle, 就是 5对3的优势。 胜负还真的很难说。 如果日本运气不是
: 那么差劲, midway 美国日本各掉两艘, 那么整个太平洋, 美国只有一条了。。
: 要知道, Essex 42年底入役, Yorktown Intrepid Hornet 43年入役。 在 43年前的
: 太平洋, 仍然是日本为主。 New Guinea , Solomon 都牢牢的掌握的日本手里了。 美
: 国即使44年开始反攻, 那么情况是更本不同了。

s******n
发帖数: 7166
18
第4是越南,第5是天朝 ?

【在 K**********n 的大作中提到】
: 世界第一军事强国:
: 加拿大,因为攻破过美国首都;
: 世界第二军事强国:
: 墨西哥,因为攻进过美国本土;
: 世界第三军事强国:
: 日本,因为攻击过美国港口和海外军事区;

d**********0
发帖数: 13081
19
俺不是说了么, 这些偶然因素促成了日本的速败。
如果 coral sea battle 的结果稍微好看点, 日本在43年会巩固了南方。 也不会
有瓜岛战役, 也不会在这上面耗尽海军的所有。 美国在44年最终是要反攻的, 但
会艰难的多。

【在 q*d 的大作中提到】
: 偶然个脑袋,一句话噎死你:
: 美军雷达的优势小日本怎么抵挡?
: 还不说最后造出了原子弹,
: 说实话,小日本跨的越快最后挨的就越少,
: 从这个意义上说,小日本的二战结果虽然肯定不是最优结果,
: 但更不是最差结果。
:
: ,

r***e
发帖数: 10135
20
美帝实力在这
也就晚两年结束战争罢了

【在 d**********0 的大作中提到】
: 俺不是说了么, 这些偶然因素促成了日本的速败。
: 如果 coral sea battle 的结果稍微好看点, 日本在43年会巩固了南方。 也不会
: 有瓜岛战役, 也不会在这上面耗尽海军的所有。 美国在44年最终是要反攻的, 但
: 会艰难的多。

相关主题
德军要是攻进莫斯科市区当年元首为毛要去打非洲?
联合舰队在占优的情况下输掉了中途岛海战德国如果43年大批装备喷气鸡能翻盘吗?
其实中途岛计划的最大问题日本当时要是不南进直扑夏威夷
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d**********0
发帖数: 13081
21
结果是会差不多。 但如果拖两年, 美国的资源向太平洋战场偏向, 那么欧洲战场
可能也会因此拖延。 战后个格局可能会不大一样。

【在 r***e 的大作中提到】
: 美帝实力在这
: 也就晚两年结束战争罢了

K**********n
发帖数: 10466
22
真能扯淡。
美国不动员是鬼子的实力,动员了直接无解。

【在 h*****e 的大作中提到】
: 美国不动员最多就是我宋的实力,美国全面动员之后勉强达到我明的实力
K**********n
发帖数: 10466
23
第四是苏联。
越南和天朝都是在苏联支援下扛住美军的。
否则就凭越南猴子,早就被美帝五花大绑了。

【在 s******n 的大作中提到】
: 第4是越南,第5是天朝 ?
r***e
发帖数: 10135
24
米帝 > 德国+日本
再加上苏联和英国
嘿嘿

【在 d**********0 的大作中提到】
: 结果是会差不多。 但如果拖两年, 美国的资源向太平洋战场偏向, 那么欧洲战场
: 可能也会因此拖延。 战后个格局可能会不大一样。

K**********n
发帖数: 10466
25
属实。
其实俺估计美帝 > 苏联 + 德国 + 日本,尤其是1944年以后,苏联已经人力干涸了。

【在 r***e 的大作中提到】
: 米帝 > 德国+日本
: 再加上苏联和英国
: 嘿嘿

d**********0
发帖数: 13081
26
要知道。。。。 45年, 德国的jet 已经实战。 A-bomb 可能在边缘上。。。
如果再给一年时间 。。。。
所以, 历史真的是非常偶然的。。。在关键的节点稍微推一下, 结果可能就完全不
一样。。

【在 r***e 的大作中提到】
: 米帝 > 德国+日本
: 再加上苏联和英国
: 嘿嘿

d**********0
发帖数: 13081
27
说错了。  jet 在 44年中已经实战。

【在 d**********0 的大作中提到】
: 要知道。。。。 45年, 德国的jet 已经实战。 A-bomb 可能在边缘上。。。
: 如果再给一年时间 。。。。
: 所以, 历史真的是非常偶然的。。。在关键的节点稍微推一下, 结果可能就完全不
: 一样。。

r***e
发帖数: 10135
28
设计出来没用啊
资源不够造的

【在 d**********0 的大作中提到】
: 要知道。。。。 45年, 德国的jet 已经实战。 A-bomb 可能在边缘上。。。
: 如果再给一年时间 。。。。
: 所以, 历史真的是非常偶然的。。。在关键的节点稍微推一下, 结果可能就完全不
: 一样。。

d**********0
发帖数: 13081
29
如果美国对毛子的一半援助被转到太平洋, 那么德国在44年不会那么艰难。 jet 成
了气候, 美英的战略轰炸,也可能进行不下去。 这战争的天平, 还真的很难说。

【在 r***e 的大作中提到】
: 设计出来没用啊
: 资源不够造的

r***e
发帖数: 10135
30
太平洋拼的是海军
毛子要援助也不是海军装备吧?



【在 d**********0 的大作中提到】
: 如果美国对毛子的一半援助被转到太平洋, 那么德国在44年不会那么艰难。 jet 成
: 了气候, 美英的战略轰炸,也可能进行不下去。 这战争的天平, 还真的很难说。

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其实我觉得二战唯一可能出现变数的帝国海军1943年都干嘛了?
印度洋上一齐转向的4条金刚级高速战列舰 (转载)二战时期,日本为了亚洲的自由民主,就该早投降
马里亚纳火鸡节塞班为什么打得不如冲绳和硫磺岛?
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d**********0
发帖数: 13081
31
主要还是物资。。 可以看看日本在莱特湾海战的目标。 小日本宁可损失金子一样的
航母,也要把送上海滩的物资弄掉。
这些东西, 自己没有了, 那么也不可能送给毛子了。

【在 r***e 的大作中提到】
: 太平洋拼的是海军
: 毛子要援助也不是海军装备吧?
:
: 。

r**********g
发帖数: 22734
32
小胡子自己都说拿不下巴库的油田,必须结束战争。巴库真是宝地,打个三十米的洞油
就自己往外冒。
q*c
发帖数: 9453
33
也许就原子弹一路过去也难说, 呵呵。

【在 r***e 的大作中提到】
: 美帝实力在这
: 也就晚两年结束战争罢了

q*d
发帖数: 22178
34
从最后结果看,德国连反应堆到临界状态都没达到,
路线也走歪了,跑去搞重水堆,
保守估计落后美帝5年以上

【在 d**********0 的大作中提到】
: 要知道。。。。 45年, 德国的jet 已经实战。 A-bomb 可能在边缘上。。。
: 如果再给一年时间 。。。。
: 所以, 历史真的是非常偶然的。。。在关键的节点稍微推一下, 结果可能就完全不
: 一样。。

z****e
发帖数: 54598
35
等游牧民族适应了农耕这种稳定的食物来源之后
你要他们再爬回马背上去,那是绝逼不干的
所以一般一两代之后就没戏了

【在 K**********n 的大作中提到】
: 游牧没戏个屁。
: 比如50万人口的游牧,很容易补充1、2万的弓箭手;
: 5000万人口的定居,训练1、2万弓箭手需要很长时间。
: 所以,一旦定居的已有的弓箭手被消耗掉了,后面很难补充的,只能用垃圾兵去填,于
: 是就恶性循环了,很快就换到20比1这个节奏了。

z****e
发帖数: 54598
36
狗屁,美国人打二战就是靠德国裔
尼米茨和艾森豪威尔都是德国后裔

【在 K**********n 的大作中提到】
: 德国牛个屁。
: 特勒不发动全国总动员,兵力和生产都上不去,纯属行为艺术。
: 美国不管怎么说,除了被加拿大攻破首都一次以外,基本上在本土作战就没丢人过。
: 茫茫多的民兵坑死任何入侵者。

z****e
发帖数: 54598
37
妈蛋,日本如果逼迫天朝投降的话
比拼人力,东亚怕谁?
所以常凯申功劳很大,如果他投降
小日本跟美帝死磕是绝逼不怕的

【在 K**********n 的大作中提到】
: 属实。
: 其实俺估计美帝 > 苏联 + 德国 + 日本,尤其是1944年以后,苏联已经人力干涸了。

f****y
发帖数: 7425
38
版宠,你剽窃言论好歹要专业一点
个把月前哥在军二教育你时你不还一口一个美帝必胜论了吗,这么快投诚了?

【在 d**********0 的大作中提到】
: 俺不是说了么, 这些偶然因素促成了日本的速败。
: 如果 coral sea battle 的结果稍微好看点, 日本在43年会巩固了南方。 也不会
: 有瓜岛战役, 也不会在这上面耗尽海军的所有。 美国在44年最终是要反攻的, 但
: 会艰难的多。

d**********0
发帖数: 13081
39
A bomb 是在45年 7月成功。
我是说, 如果, 当然历史上用“如果”是不成的。 但如果, 在决定命运的44
年,美国还在太平洋和日本艰难决战, 那么在欧洲,德国所受的战略轰炸不大可能那
么厉害, 在德国总动员以后的高速发展中, 他的高技术武器将会得到极大的发展。
Jet 可能就会完全代替活塞。 欧洲,至少德国控制区的制空权将完全是德国自己的
。 那么战争的发展, 真是不大可能预料。

【在 q*d 的大作中提到】
: 从最后结果看,德国连反应堆到临界状态都没达到,
: 路线也走歪了,跑去搞重水堆,
: 保守估计落后美帝5年以上

z**********e
发帖数: 22064
40
如果拖两年,欧洲战场的结果,可能就是苏军打到巴黎甚至加莱和谢尔堡。
而亚洲,则可能是美国生产出更多的原子弹往日本栽蘑菇。

【在 d**********0 的大作中提到】
: 结果是会差不多。 但如果拖两年, 美国的资源向太平洋战场偏向, 那么欧洲战场
: 可能也会因此拖延。 战后个格局可能会不大一样。

相关主题
塞班为什么打得不如冲绳和硫磺岛?两个本可改变二战进程的油田。
丑化日军在二战的表现是自欺欺人Re: 日本联合舰队真正优秀的将领是山口多闻,而不是南云忠一
古典时期的海战,一艘桨战船大部分人是桨手,士兵很少中途岛联合舰队失败原因探讨之山口建议
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r****y
发帖数: 524
41
美国的实力就在于大胆让老百姓掌握准军事能力。平时虽然弄些枪击案,但是一旦打起
仗了,这个人力优势就太突出了。
K**********n
发帖数: 10466
42
放屁!
你玩过欧陆没?打下地方、老蒋投降马上就能抽人力?鬼子占了中国那么大,伪军也才
几十万,而且战斗力低下。
打下地方,先要造核心,然后平息民族主义,就这得10年以上。
再说,鬼子最后也不是人力干涸,而是物力干涸。就凭中国的生产能力,全占了能多几
条船,海军能打过美帝乌泱乌泱的航空母舰群?

【在 z****e 的大作中提到】
: 妈蛋,日本如果逼迫天朝投降的话
: 比拼人力,东亚怕谁?
: 所以常凯申功劳很大,如果他投降
: 小日本跟美帝死磕是绝逼不怕的

K**********n
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43
不一定。
蒙古占了中原100年,后面照样骑射。

【在 z****e 的大作中提到】
: 等游牧民族适应了农耕这种稳定的食物来源之后
: 你要他们再爬回马背上去,那是绝逼不干的
: 所以一般一两代之后就没戏了

K**********n
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44
这些人是德国后裔,但是是美国人。
笨蛋,人的文化属性看出生地和认同国家,不看血统。中国人出生在美国,就是美国文
化下的美国人,你悲愤也没有用。
你咪仔和豪威尔就是因为受了美国文化影响,才尚武的。
类似张弘范是蒙古战士,而张世杰则是宋朝弱旅提督。虽然血缘一样。

【在 z****e 的大作中提到】
: 狗屁,美国人打二战就是靠德国裔
: 尼米茨和艾森豪威尔都是德国后裔

d**********0
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45
还是因为战略轰炸的关系。 罗马尼亚的油田,以及德国的石油合成厂, 被轰炸得一
塌糊涂。 巴库油田, 有了固然好, 没有,也不是决定的因素。
因为,即使占领了巴库, 油也搞不出来。 被轰炸光了。

【在 r**********g 的大作中提到】
: 小胡子自己都说拿不下巴库的油田,必须结束战争。巴库真是宝地,打个三十米的洞油
: 就自己往外冒。

d**********0
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46
如果不是因为美国在太平洋腾出来更多的资源, 毛子没有得到那么多的援助, 在东
线,毛子未必能赢。
更何况, 限于Tehran Conference, 毛子怎么能打到加莱?

【在 z**********e 的大作中提到】
: 如果拖两年,欧洲战场的结果,可能就是苏军打到巴黎甚至加莱和谢尔堡。
: 而亚洲,则可能是美国生产出更多的原子弹往日本栽蘑菇。

s******r
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47
望风阿卜

【在 K**********n 的大作中提到】
: 不一定。
: 蒙古占了中原100年,后面照样骑射。

K**********n
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48
那是色目部队。

【在 s******r 的大作中提到】
: 望风阿卜
d**********0
发帖数: 13081
49
这里,有一些不严密。
圣克鲁斯群岛海战后, 企业号两周后就回到战场。 和瓜岛的亨德森机场一起起作用。
而日本限于飞行员问题, 并不能尽快恢复作战能力。
所以, 这一句话是不对的。
“太平洋已无一艘美国航母,接下来,日军应当能够取得瓜岛附近的制海权,把瓜岛严
密封锁起来,最终消灭岛上美军。”
============================================================================
Battle of the Santa Cruz Islands, 26 October 1942
美国: Hornet 沉, Enterprise 伤
但 Enterprise 两周后,经过简单修理,又返回战场。
日本: “瑞凤号” “翔鹤号” 重伤。
修复后,“瑞凤号”在1943年1月下旬返回特鲁克。 “翔鹤号”一直进行维修,直到
1943年3月。
没有损坏的“瑞鹤号”和“飞鹰号”也由于缺乏训练有素的机组人员而被迫返回日本。

航母或沉或伤,太平洋已无一艘美国航母,接下来,日军应当能够取得瓜岛附近的制海
权,把瓜岛严密封锁起来,最终消灭岛上美军。
可是奇怪的是,打了胜仗的南云舰队却撤退了,把制海权拱手送给了美国海军,最终导
致了瓜岛日军在美国海军的封锁下弹尽粮绝,不得不撤出瓜岛。
打了胜仗的南云舰队为什么撤退呢?原因很简单:南云舰队的舰载机和飞行员打光了,
又得不到及时补充,已经失去了战斗力。下弹尽粮绝,不得不撤出瓜岛。
,又得不到及时补充,已经失去了战斗力。
的飞行员,随后与美国海军打了马里亚纳海战,这次海战日军完败,耗费大量时间和钱
财生产出来的舰载机和训练出的飞行员全部损失,战果基本为零。

【在 w*****s 的大作中提到】
: 太平洋战争开始时,日本拥有航母10艘、20万吨, 美国拥有航母8艘、16万吨,在太平洋地区仅有3艘、9万吨,日本占有明显优势。
: 但是,日军明显低估了航母战斗的残酷性,导致舰载机和飞行员的储备不足,这对日本海军的战斗产生了极大影响,是日本海军战败的一个重要因素。
: 当时的航母战斗主要依靠舰载机相互突击,在敌方高炮及战斗机的拦截下,舰载机损失非常惨重,常常一次战斗就打光所有舰载机和飞行员,如果不能及时补充舰载机和飞行员,航母就成了摆设。
: 珊瑚海之战是日本与美国之间的第一次航母大战,日军取得胜利,击沉美军航母一艘、击伤一艘,但是,获得胜利的日本海军,其舰载机和飞行员在战斗中损失殆尽,战后,由于没有舰载机和飞行员补充,完好无损的“瑞鹤号”只得闲置起来,没有参加随后的中途岛战斗。
: 相比之下,虽然美国海军也在珊瑚海战斗中打光了舰载机和飞行员,但是由于事先储备了充足的舰载机和飞行员,“约克城号”返回珍珠港紧急修理后,补充了舰载机和飞行员,立即恢复了战斗力,参加了随后的中途岛海战。
: 日军少一艘航母,美军多一艘航母,这是中途岛日军战败美军战胜的一个重要原因。
: 随后又发生了所罗门群岛以东海战,圣克鲁斯群岛海战,在这两次海战中,美军所有航母或沉或伤,太平洋已无一艘美国航母,接下来,日军应当能够取得瓜岛附近的制海权,把瓜岛严密封锁起来,最终消灭岛上美军。
: 可是奇怪的是,打了胜仗的南云舰队却撤退了,把制海权拱手送给了美国海军,最终导致了瓜岛日军在美国海军的封锁下弹尽粮绝,不得不撤出瓜岛。
: 打了胜仗的南云舰队为什么撤退呢?原因很简单:南云舰队的舰载机和飞行员打光了,又得不到及时补充,已经失去了战斗力。
: 圣克鲁斯群岛海战后,经过一年多的努力,日军又生产了足够的舰载机、训练了足够的飞行员,随后与美国海军打了马里亚纳海战,这次海战日军完败,耗费大量时间和钱财生产出来的舰载机和训练出的飞行员全部损失,战果基本为零。

s******r
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50
也先蛅木儿

【在 K**********n 的大作中提到】
: 那是色目部队。
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