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History版 - 老彭庐山被整原来是李锐这个鸟人害的
相关主题
李锐:庐山会议实录最悲愤的就是李锐
戚本禹笔述史:庐山会议上窜下跳的小人请和历史对质
会理会议前林彪骂娘要老毛交军权彭德怀知情吗毛泽东关于教育跟大跃进的言论节选
批彭邓艾责任很小华国锋发家史
庐山会议是毛搞阳谋的结果江青在延安结婚前,都是那些人强烈反对呢?
林总和彭总杨尚昆晚年谈毛泽东:多疑善变有时不可理喻
我总有个感觉,庐山会议彭德怀其实是代表整个军队的从毛泽东的曲折道路看领袖的意志品质
Re: 痞子毛泽东──读李锐《庐山会议纪实》 ZZ毛泽东厉斥彭德怀:副总理兼国防部长还不够吗?
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话题: 李锐话题: 周惠话题: 主席话题: 彭总话题: 小舟
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b*****s
发帖数: 1124
1
周惠,1918年生于江苏省灌南县,1952年起,先后担任中共湖南省委委员、常委、省委
副书记、省委书记处书记和省委常务副书记等。1959年,在著名的“庐山会议”上被卷
入了“彭、黄、张、周反党集团”的旋涡。1977年复出任交通部副部长、党组副书记。
1978年,任中共内蒙古自治区委第一书记。1987年在党的第十三次全国代表大会上,当
选为中共中央顾问委员会委员。
1990年代中,中共中央党史研究室(原中央党史资料征集委员会),曾经启动过一项党
史资料抢救工程,即派出工作人员采访那些经历过党史上重大历史事件的重要当事人,
以只征集、存档,决不在事件涉及的当事人生前公开为条件,换取当事人如实叙述自己
的经历。“周惠与庐山会议”也是“党史资料抢救工程”的对象之一,其中有一段谈话
,涉及到庐山会议上另一个重要人物李锐。
-----------------
问:庐山会议以反左的初衷始,以反对右倾机会主义,揪出里通外国的“反党集团”终
,为什么会出现这样的结果呢?
周惠:主要还是对毛主席的个人崇拜在起作用吧……,主席脑子里左的一套东西越来越
多,猜忌心也太重了一点,另外,彭老总和主席在历史上也有过结,还有一些偶然因素。
问:偶然因素?您指的是……
周惠:庐山会议开成这个样子,李锐要负很大的责任。
问:为什么?李锐不也是庐山会议的受害者吗?再说他职务也不高,当时连中央委员也
不是。
周惠:他是受害者,当时职务也不高,但影响却很大,很多中央委员也不见得有他那么
大的影响力。因为在此之前的一年左右的时间里,他很受毛主席的器重,主席选他当“
通讯秘书”,也就是说,他可以直接给主席写信反映情况,这在封建时代,相当于“密
折专奏”,可以“通天”了,所以在庐山上,李锐很活跃,也捅了不少娄子。
问:都捅了哪些娄子呢?
周惠:彭总给主席的信,被主席加了一个标题“彭德怀同志的意见书”印发大会后,会
上议论纷纷,意见不能统一。7月23日上午,主席做了长篇讲话,表面上对争论的两派
各打五十大板,但实际上要反右倾,这对我们这些主张纠“左”的同志来说,相当于一
记当头棒喝。当天晚上,千不该,万不该,我、小舟(即周小舟,时任湖南省委第一书
记)、李锐三个人,非要跑到黄老(即黄克诚,时任总参谋长)那里去发牢骚,后来彭
总也来了,我们当时很激动,挨了批评,思想转不过弯来嘛。我们讲了一些话,现在看
起来没有什么,但在当时却非常犯忌,包括主席的作为“很像斯大林晚年”、“一手遮
天”、“翻云覆雨”等等。
事情最巧的是,我们发完牢骚,从黄老那里出来,刚好碰见罗瑞卿同志。罗当时担任公
安部长,一向自称毛主席的“大警卫员”,负责党内安全工作,深夜见到我们几个刚刚
挨批的人从彭总、黄老那里出来,自然产生警觉。后来这件事就被捅到会议上,大家都
在追问我们那天晚上说了些什么?
问:如实说出来,也没有什么,还不许人发牢骚?
周惠:李锐就在这个问题上,自作聪明,捅了第一个大娄子。几天以后,李锐仗着主席
曾经对他的信任,给主席写了一封信,说明23日晚上的情况。写信是可以的,但关键是
他在这封信里撒了谎,他隐瞒了那天晚上我们说的哪些最敏感的话,同时却发下了“请
主席相信我是以我的政治生命来说清楚这件事。如不属实,愿受党纪制裁”这样的重誓
。这就埋下了一颗大炸弹。后来黄老在小组会上讲出了“斯大林晚年”的问题,这颗炸
弹就爆炸了,因为主席已经把李锐的信作为会议文件印发了。
李锐的撒谎信产生了这样几个后果:首先李锐的政治品质立刻就成了问题。这种行为,
按照旧道德叫“欺君之罪,天地不容”,是要灭门的。按照新道德,则属于欺骗党、欺
骗人民、欺骗领袖,也是无法立足的。再一个就是就大家立即产生新的问题:你们为什
么要撒谎?是不是心里有鬼?还隐瞒了什么?究竟在搞什么阴谋?由于已经撒了谎,信
任被破坏了,这个问题就等于再也说不清楚了。我当时就意识到:糟了,反党集团的帽
子,可能跑不掉了。因为李锐这样处理问题的方式,使我们几个人看起来很像是在搞什
么阴谋,但我们并没有阴谋。
彭总、黄老、小舟的命运,也可以说是受了李锐的连累。
问:李锐也应该算是好意吧,这样的后果他可能也没有料到。他还捅了什么娄子?
周惠:再一个就是8月11日,李锐的立场突然来一个180度的大转弯,从极力为自己辩解
,到全盘认账。我记得他发言的题目是“我的反党、反中央、反毛主席活动的扼要交代
”,承认“攻击去年的大跃进和总路线”,承认“大肆攻击主席和中央的领导”,承认
写信是为了蓄意“欺骗主席”,承认自己同黄老、周小舟、周惠有湖南宗派关系,承认
自己是“军事惧乐部的一员”。
李锐以“同案犯”的身份所做这个发言,让我和小舟陷入极大的被动,因为李锐都交代
了,我们再不承认,就显得是在负隅顽抗了,大家也不答应。我还好一点,小舟听了李
锐的发言后气的脸色发白,回到房间后大骂李锐是婊子养的,还声泪俱下地向我“托孤
”,小舟是个有修养的人,不是气急了,也不会骂粗话。
问:李锐的这段叙述,我在他的书里也看到过,他说这样做是为了保护田家英。
周惠:田家英不需要他保护。主席和田家英情同父子,事发以后家英跪在主席面前大哭
,说自己年轻不懂事,上了别人的当,主席当时就原谅他了。
问:那李锐为什么会发生一个急剧的转变呢?
周惠:他想反戈一击,立一功吧!实际上,李锐在检讨的前一天,也许前两天,他曾经
夜闯美庐(毛主席在庐山驻地,原为蒋介石、宋美龄别墅),跪在主席床前,检举揭发
“军事俱乐部”问题,一个是说彭老总和张闻天确实曾经串联,彭总写给毛主席的信,
事先给张闻天看过,最有刺激性的那句话“小资产阶级的狂热性”,就是出自张闻天的
手笔,而张闻天在7月21日的发言,事先也给彭总看过。当时张闻天有些犹豫,不想发
言了,彭总还鼓励他:“真理在我们手里,怕什么?”(1965年,毛泽东接见彭德怀的
时候说“也许真理在你那一边”这句话的出处就在这里);再一个就是说确实存在“军
事俱乐部”,7月23号晚上他们也不是单纯的去发牢骚,而是去订立攻守同盟,彭总也
不是在他们快离开的时候才进去,而是早就进去的。彭总说受了主席的批评心情很沉重
,看来这封信确实干扰了主席,大家今后说话要谨慎,有些话就不要在再跟别人说了。
李锐究竟还跟主席说了些什么,也许只有他们两个人才知道,说不定就成了千古之谜了。
问:周老,恕我直言,您当时也处于受审查的地位,李锐“夜闯美庐”这样的绝密事件
,您怎么可能知道呢?
周惠:我当时哪里知道啊!只是对李锐的急转弯感到不理解。这是1962年七千人大会之
后,有一段时间气氛比较宽容,小舟告诉我的。
问:周小舟和您的处境相似,受到的处分甚至更严厉,他也不应该知道这些啊?
周惠:你忽略了一点,周小舟是真正的主席秘书出身,在主席身边工作过,不是李锐那
样的“通讯秘书”,他和主席身边的人关系很好,和田家英的关系尤其好,这件事是田
家英出差去广州(周小舟已调任中国科学院广州分院副院长),顺便看望小舟的时候告
诉他的。田家英是一个好人,也非常有才华,但他有一个缺点,就是喜欢把主席身边的
事跟外人讲,这是做秘书的大忌。主席后来跟他分手,这也是重要原因之一。
因为李锐的这种作为,小舟至死也没有原谅李锐,他说无论如何也没有想到李锐居然是
一个赵高、周佛海(中共一大代表,后脱党投靠蒋介石,深受蒋的信任,但以后又追随
汪精卫做了汉奸,待到日本败相已现,他又和军统暗中联系,是现代史上著名的反复无
常的人物)式的人物,我至今好能回忆起他谈及此事时痛心疾首的样子。
问:那您看应该如何概括李锐在庐山回忆上的作用呢?
周惠:彭总头上有三顶帽子“右倾机会主义”、“里通外国”、“军事俱乐部”。第一
顶帽子,主要是他的那封信和张闻天的发言引起的;第二顶帽子,主要是随同彭总出访
苏联、东欧的军事代表团中的一位上将的揭发,再加上几位元帅的揭发招来的;第三顶
帽子,看来很大程度就要归功于李锐,没有他的揭发,这顶帽子也戴不上。
当然,这些事也不能全怪李锐,当时党内政治生活不正常嘛,彭总、黄老、张闻天同志
都认了错,都做了检讨,他们都顶不住压力,何况李锐?
问:李锐既然检举有功,那为什么有遭到那么严厉的处罚呢?
周惠:主席确曾想放他一马,但他的撒谎和反复害了他。李锐曾对我说过一句话“杀降
不武”,我当时并不明白是什么意思,几年后听了小舟告诉我的情况,才知道他指的是
既然自己有“夜闯美庐”的检举之功,就不应该再受到如此严厉的处分(撤消党内外一
切职务,开除党籍)。
整个庐山会议,政治上受打击最大的,应该算是彭总、张闻天,心理上落差最大的,应
该要算李锐了。
问:为什么呢?
周惠:李锐当年刚42岁,很有才华,又受主席赏识,上庐山时简直意气风发,他也自认
有总理之才,自我期许要在五十岁之前当上总理,没想到却栽了这样一个大跟头,整个
人一生都发生了变化,心理落差还能不大?
L***n
发帖数: 6727
2
本质上会有什么不同吗?周惠个人命运可能会好点如果李锐不撒谎

【在 b*****s 的大作中提到】
: 周惠,1918年生于江苏省灌南县,1952年起,先后担任中共湖南省委委员、常委、省委
: 副书记、省委书记处书记和省委常务副书记等。1959年,在著名的“庐山会议”上被卷
: 入了“彭、黄、张、周反党集团”的旋涡。1977年复出任交通部副部长、党组副书记。
: 1978年,任中共内蒙古自治区委第一书记。1987年在党的第十三次全国代表大会上,当
: 选为中共中央顾问委员会委员。
: 1990年代中,中共中央党史研究室(原中央党史资料征集委员会),曾经启动过一项党
: 史资料抢救工程,即派出工作人员采访那些经历过党史上重大历史事件的重要当事人,
: 以只征集、存档,决不在事件涉及的当事人生前公开为条件,换取当事人如实叙述自己
: 的经历。“周惠与庐山会议”也是“党史资料抢救工程”的对象之一,其中有一段谈话
: ,涉及到庐山会议上另一个重要人物李锐。

r********9
发帖数: 18394
3
这些文人喜欢投机
k******k
发帖数: 6800
4
你才发现啊,哎呀~
这东西在网上大概两年了吧
李锐老早就回应了,让它们那些人渣拿出证据来
于是就至今不见下文了~
哈哈哈哈

【在 b*****s 的大作中提到】
: 周惠,1918年生于江苏省灌南县,1952年起,先后担任中共湖南省委委员、常委、省委
: 副书记、省委书记处书记和省委常务副书记等。1959年,在著名的“庐山会议”上被卷
: 入了“彭、黄、张、周反党集团”的旋涡。1977年复出任交通部副部长、党组副书记。
: 1978年,任中共内蒙古自治区委第一书记。1987年在党的第十三次全国代表大会上,当
: 选为中共中央顾问委员会委员。
: 1990年代中,中共中央党史研究室(原中央党史资料征集委员会),曾经启动过一项党
: 史资料抢救工程,即派出工作人员采访那些经历过党史上重大历史事件的重要当事人,
: 以只征集、存档,决不在事件涉及的当事人生前公开为条件,换取当事人如实叙述自己
: 的经历。“周惠与庐山会议”也是“党史资料抢救工程”的对象之一,其中有一段谈话
: ,涉及到庐山会议上另一个重要人物李锐。

k******k
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5
要不你帮那些黔驴技穷的谣言制造机们编造个证据出来?
呵呵哈哈哈哈哈

【在 r********9 的大作中提到】
: 这些文人喜欢投机
r********9
发帖数: 18394
6
赶紧去睡觉。 你大脑还处于发育阶段, 睡眠对你的发育帮主很大。 我是真的为你好

【在 k******k 的大作中提到】
: 要不你帮那些黔驴技穷的谣言制造机们编造个证据出来?
: 呵呵哈哈哈哈哈

k******k
发帖数: 6800
7
呵呵所以我说嘛,编造谎言为谎言圆谎的革命工作
还需你这大脑健全的来做哦,你不要推辞哦
谈历史谈不出,编谎言可不该不在行了吧

【在 r********9 的大作中提到】
: 赶紧去睡觉。 你大脑还处于发育阶段, 睡眠对你的发育帮主很大。 我是真的为你好
r********9
发帖数: 18394
8
咳咳, 承认自己大脑还没有完全发育了吧, 在家休息下, 少上网

【在 k******k 的大作中提到】
: 呵呵所以我说嘛,编造谎言为谎言圆谎的革命工作
: 还需你这大脑健全的来做哦,你不要推辞哦
: 谈历史谈不出,编谎言可不该不在行了吧

b*****s
发帖数: 1124
9
李锐这人的确人品不好,招摇撞骗, 见人就自称“毛泽东秘书”, 他到底有没有做过
毛的秘书?
g*******1
发帖数: 6009
10
做过没做过不知道,
但是老毛给他的头衔确实是"工业秘书"
所以他自称是老毛的秘书没什么问题.

【在 b*****s 的大作中提到】
: 李锐这人的确人品不好,招摇撞骗, 见人就自称“毛泽东秘书”, 他到底有没有做过
: 毛的秘书?

相关主题
林总和彭总最悲愤的就是李锐
我总有个感觉,庐山会议彭德怀其实是代表整个军队的请和历史对质
Re: 痞子毛泽东──读李锐《庐山会议纪实》 ZZ毛泽东关于教育跟大跃进的言论节选
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g*******1
发帖数: 6009
11
每个人的记忆都是片面的,
关于李锐为什么大包大揽,
杨尚昆回忆录有记载,
至少确实有保护田家英的成分.

【在 b*****s 的大作中提到】
: 周惠,1918年生于江苏省灌南县,1952年起,先后担任中共湖南省委委员、常委、省委
: 副书记、省委书记处书记和省委常务副书记等。1959年,在著名的“庐山会议”上被卷
: 入了“彭、黄、张、周反党集团”的旋涡。1977年复出任交通部副部长、党组副书记。
: 1978年,任中共内蒙古自治区委第一书记。1987年在党的第十三次全国代表大会上,当
: 选为中共中央顾问委员会委员。
: 1990年代中,中共中央党史研究室(原中央党史资料征集委员会),曾经启动过一项党
: 史资料抢救工程,即派出工作人员采访那些经历过党史上重大历史事件的重要当事人,
: 以只征集、存档,决不在事件涉及的当事人生前公开为条件,换取当事人如实叙述自己
: 的经历。“周惠与庐山会议”也是“党史资料抢救工程”的对象之一,其中有一段谈话
: ,涉及到庐山会议上另一个重要人物李锐。

x****o
发帖数: 29677
12

叫红旗秘书吧,本来就是个部长,结果兼职毛泽东红旗秘书,可以专折奏事

【在 b*****s 的大作中提到】
: 李锐这人的确人品不好,招摇撞骗, 见人就自称“毛泽东秘书”, 他到底有没有做过
: 毛的秘书?

B****s
发帖数: 5731
13
不造谣传谣会死啊
f*******5
发帖数: 1815
14
ZKSS, 我觉得是真的

【在 B****s 的大作中提到】
: 不造谣传谣会死啊
r********9
发帖数: 18394
15
家人亲属不断出来澄清。。。不知道谁说的是真实的了
f*******5
发帖数: 1815
16
59年庐山会议整了多少人, 开除党籍的好像只有李锐. 其他人几年后都安排工作了,
只有李锐一直劳改, 坐牢. 79年投靠了胡耀邦才放出来.
可见李锐人品
B****s
发帖数: 5731
17
这都是传了几年的老谣言了,都不知被人辟了多少次了,你自己放狗一收便知,何必在
这里装。

【在 f*******5 的大作中提到】
: ZKSS, 我觉得是真的
w*****n
发帖数: 2693
18
毛主席千古一帝,啥都好,就是老被骗
被刘邓骗也就罢了,毕竟这两位也不是省油灯
还被她老婆江青骗,被四人帮骗
回头来一个小秘书李锐也能把他骗!
毛主席这日子过得太惨了
毛主席的一生,是伟大的一生,也是被骗的一生!
B****s
发帖数: 5731
19
这也能看出人品?看来顾准人品更差了。

,

【在 f*******5 的大作中提到】
: 59年庐山会议整了多少人, 开除党籍的好像只有李锐. 其他人几年后都安排工作了,
: 只有李锐一直劳改, 坐牢. 79年投靠了胡耀邦才放出来.
: 可见李锐人品

f*******5
发帖数: 1815
20
Wiki: 1952年调北京,主管水电。1958年任水利部副部长,毛泽东兼职秘书(正确的概
念是通讯员,一个部门一个).

【在 b*****s 的大作中提到】
: 李锐这人的确人品不好,招摇撞骗, 见人就自称“毛泽东秘书”, 他到底有没有做过
: 毛的秘书?

相关主题
华国锋发家史从毛泽东的曲折道路看领袖的意志品质
江青在延安结婚前,都是那些人强烈反对呢?毛泽东厉斥彭德怀:副总理兼国防部长还不够吗?
杨尚昆晚年谈毛泽东:多疑善变有时不可理喻毛泽东与彭德怀斗争的历史真相
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f*******5
发帖数: 1815
21
你来说说为什么整了这么多人, 只开除李锐一人党籍? 他是不是作了什么出格大逆
不道的事?

59年庐山会议整了多少人, 开除党籍的好像只有李锐. 其他人几年后都安排工作了
,

【在 B****s 的大作中提到】
: 这也能看出人品?看来顾准人品更差了。
:
: ,

f*******5
发帖数: 1815
22
"第二顶帽子,主要是随同彭总出访苏联、东欧的军事代表团中的一位上将的揭发,再
加上几位元帅的揭发招来的;"
which 上将?
(周惠:彭总头上有三顶帽子“右倾机会主义”、“里通外国”、“军事俱乐部”。第一
顶帽子,主要是他的那封信和张闻天的发言引起的;第二顶帽子,主要是随同彭总出访
苏联、东欧的军事代表团中的一位上将的揭发,再加上几位元帅的揭发招来的;第三顶
帽子,看来很大程度就要归功于李锐,没有他的揭发,这顶帽子也戴不上。)
B****s
发帖数: 5731
23
不如你先来说说顾准如何如何人品不好吧。

【在 f*******5 的大作中提到】
: 你来说说为什么整了这么多人, 只开除李锐一人党籍? 他是不是作了什么出格大逆
: 不道的事?
:
: 59年庐山会议整了多少人, 开除党籍的好像只有李锐. 其他人几年后都安排工作了
: ,

t****u
发帖数: 8614
24
李税当时的位子,相当于“军机章京”。

【在 b*****s 的大作中提到】
: 周惠,1918年生于江苏省灌南县,1952年起,先后担任中共湖南省委委员、常委、省委
: 副书记、省委书记处书记和省委常务副书记等。1959年,在著名的“庐山会议”上被卷
: 入了“彭、黄、张、周反党集团”的旋涡。1977年复出任交通部副部长、党组副书记。
: 1978年,任中共内蒙古自治区委第一书记。1987年在党的第十三次全国代表大会上,当
: 选为中共中央顾问委员会委员。
: 1990年代中,中共中央党史研究室(原中央党史资料征集委员会),曾经启动过一项党
: 史资料抢救工程,即派出工作人员采访那些经历过党史上重大历史事件的重要当事人,
: 以只征集、存档,决不在事件涉及的当事人生前公开为条件,换取当事人如实叙述自己
: 的经历。“周惠与庐山会议”也是“党史资料抢救工程”的对象之一,其中有一段谈话
: ,涉及到庐山会议上另一个重要人物李锐。

r********9
发帖数: 18394
25
肖华

第一

【在 f*******5 的大作中提到】
: "第二顶帽子,主要是随同彭总出访苏联、东欧的军事代表团中的一位上将的揭发,再
: 加上几位元帅的揭发招来的;"
: which 上将?
: (周惠:彭总头上有三顶帽子“右倾机会主义”、“里通外国”、“军事俱乐部”。第一
: 顶帽子,主要是他的那封信和张闻天的发言引起的;第二顶帽子,主要是随同彭总出访
: 苏联、东欧的军事代表团中的一位上将的揭发,再加上几位元帅的揭发招来的;第三顶
: 帽子,看来很大程度就要归功于李锐,没有他的揭发,这顶帽子也戴不上。)

l**k
发帖数: 45267
26
肖华据说也很好色?有八卦么

【在 r********9 的大作中提到】
: 肖华
:
: 第一

r********9
发帖数: 18394
27
罗帅很喜欢他, 能力还是有的, 在那个级别玩几 个女人不算啥 你说的是西山招待所
的,还是国防科委的?

【在 l**k 的大作中提到】
: 肖华据说也很好色?有八卦么
f*******5
发帖数: 1815
28
我没有说顾准人品不好, 我不知道顾准人品如何..
我说的是李锐人品可能有问题. 当时对李锐这一小人物处理的严重程度远远超过了彭
黄张周反党集团的主谋,整了这么多人, 只开除李锐一人党籍,
这事实本身就能说明问题.


【在 B****s 的大作中提到】
: 不如你先来说说顾准如何如何人品不好吧。
f*******5
发帖数: 1815
29
ZT网文:
党史专家金春铭对此做了考证:“我同我的一位资深同事(曾一度参与过党史资料征集
工作)谈起过这个看法,他惊讶地反问:‘你居然怀疑这份材料的真实性?’他十分信
任自己的记忆和经验。”“李锐同志自己的专着《庐山会议实录》的相关记载。李锐在
书中承认他8月11日‘180度的大转弯’,当时就令周小舟‘极其不满’,认为他‘言不
由衷,推卸责任’,由此可以推断:周惠在谈话中说周小舟‘气的脸色发白,回到房间
后大骂李锐是婊子养的’并非空穴来风。此外,李锐同志在书中对自己每天的活动都有
详细记载,但偏偏对8月9日、10日的活动一笔带过,似有难言之处。”
李锐随后在辩解中尽管大骂张杰“诽谤”,但是也不得不承认了部分事实:我在给
毛的这封信里,确实隐瞒了我们在黄老处谈话中的某些敏感内容,主要目的是为了保护
黄克诚、周小舟等人,想“大事化小,小事化无”。实际上,当时我们的一些议论已被
主席有所察觉,因此主席几次找我们谈话。在这种情况下,我不能不如实地谈到一些情
况,后来也不能不来个“180度的大转弯”,作出深刻检讨。我在《实录》中写道:在
检讨中,“我把帽子戴得大大的,‘一劳永逸’,免得再受‘避重就轻’‘不彻底’等
类指责”。
李锐一直要求和张杰“对质”,乃至“起诉”张杰,其实这是没有任何道理的。张
杰是一个党史研究人员,并不是亲历者,有什么可对质的呢?只要把相关档案材料、采
访记录公开不就真相大白了了吗?李锐为什么不敢要求把相关档案材料、采访记录公开
,却要“起诉”张杰,并发出威胁“即使是在网络世界,要查你,你也是跑不掉的”呢?
f*******5
发帖数: 1815
30
军机章京一般为五、六品,领班章京为从三品或正四品。
李税当时是水利部副部长, 算是几品?

【在 t****u 的大作中提到】
: 李税当时的位子,相当于“军机章京”。
相关主题
毛泽东漏算哪一步棋致使身后其方针路线被翻盘?zt戚本禹笔述史:庐山会议上窜下跳的小人
彭德怀的党性、人性和个性会理会议前林彪骂娘要老毛交军权彭德怀知情吗
李锐:庐山会议实录批彭邓艾责任很小
进入History版参与讨论
f*******5
发帖数: 1815
31
网文:
李锐总是自称毛主席的什么“私人秘书”,其实李锐根本不是毛主席的什么“私人秘书
”,只是毛主席临时指定的“通讯秘书”。何谓“通讯秘书”?就是通过写信等方式向
毛主席反映情况的人,又叫“通讯员”。即毛主席说的:“我要找几位通讯员,叫做秘
书,三部二委,然后再找几个部,你们可以找通讯员,为什么我不可以找一点通讯员?
”当时为了解基层情况,毛主席找了多名“通讯员”,中央其他领导人也都各自指定了
多名“通讯员”。但是“通讯秘书”名声虽好听,其实只是“编外”人员,随时都可打
发掉的,也根本不能经常见到中央领导人。拿李锐本人来说,在给毛主席当“通讯员”
的一年多时间里,仅仅给毛主席写过三封信汇报工作而已。因此,其他的多名“通讯员
”没有一个把这个“通讯秘书”当回事,更没有人四处宣传“我是某位中央领导人的秘
书”。只有李锐,不仅把这个“通讯秘书”很当回事,还把“通讯秘书”篡改为“私人
秘书”,

【在 f*******5 的大作中提到】
: Wiki: 1952年调北京,主管水电。1958年任水利部副部长,毛泽东兼职秘书(正确的概
: 念是通讯员,一个部门一个).

l**k
发帖数: 45267
32
如果算工部侍郎的话,正二品。但是土工这儿有常委-委员-正部-副部,所以还是算
从二品吧

【在 f*******5 的大作中提到】
: 军机章京一般为五、六品,领班章京为从三品或正四品。
: 李税当时是水利部副部长, 算是几品?

l**k
发帖数: 45267
33
都玩到国防科委去了?这个好,展开说说

【在 r********9 的大作中提到】
: 罗帅很喜欢他, 能力还是有的, 在那个级别玩几 个女人不算啥 你说的是西山招待所
: 的,还是国防科委的?

B****s
发帖数: 5731
34
你这么喜欢看党史现代史,你会不知道顾准是什么人?这么装累不累啊。
顾准被逼得妻离子散,当了右派,开除党籍,下放劳改,老婆离婚,子女主动要求脱离
父子关系,74年就死了,80年才平反,怎么也比李锐被处理得厉害多了,你不论证一下
顾准的人品,怎么对得起你的宏论。
对于这篇烂文,网上反驳的文章多得是,你自己看看就该明白了,至于这么选择性失明
,搞些有的没的来混淆视听么。

【在 f*******5 的大作中提到】
: 我没有说顾准人品不好, 我不知道顾准人品如何..
: 我说的是李锐人品可能有问题. 当时对李锐这一小人物处理的严重程度远远超过了彭
: 黄张周反党集团的主谋,整了这么多人, 只开除李锐一人党籍,
: 这事实本身就能说明问题.
:

x****o
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35

侍郎哪是正二品,六部九卿才正二

【在 l**k 的大作中提到】
: 如果算工部侍郎的话,正二品。但是土工这儿有常委-委员-正部-副部,所以还是算
: 从二品吧

l**k
发帖数: 45267
36
侍郎当然是正二品,六部九卿是从一品,大学士正一品。各省巡抚就是靠加兵部侍郎衔
才变成正二品的,不然跟布政使同级。当然,我说的是最近的那个清朝,要再往前的话
,明朝的侍郎是从二品,六部九卿正二品

Thu Feb 2 20:39:01 2012, 美东)
是算

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 侍郎哪是正二品,六部九卿才正二

g*****g
发帖数: 6798
37
满清一个部顶现在5个部都不止.
一个部的侍郎才几个,现在的副部长就太多了.
李锐撑死正三品,从三品差不多.

【在 l**k 的大作中提到】
: 如果算工部侍郎的话,正二品。但是土工这儿有常委-委员-正部-副部,所以还是算
: 从二品吧

g*****g
发帖数: 6798
38
差不多,但是9卿要分开,和6部等级不一样.

【在 l**k 的大作中提到】
: 侍郎当然是正二品,六部九卿是从一品,大学士正一品。各省巡抚就是靠加兵部侍郎衔
: 才变成正二品的,不然跟布政使同级。当然,我说的是最近的那个清朝,要再往前的话
: ,明朝的侍郎是从二品,六部九卿正二品
:
: Thu Feb 2 20:39:01 2012, 美东)
: 是算

l**k
发帖数: 45267
39
不能光比同级别官员的人数。满清要是有现在这么多人口,官员也得增加四五倍

是算

【在 g*****g 的大作中提到】
: 满清一个部顶现在5个部都不止.
: 一个部的侍郎才几个,现在的副部长就太多了.
: 李锐撑死正三品,从三品差不多.

f*******5
发帖数: 1815
40
当时周惠, 周小舟, 田家英, 黄克诚, 老彭, 杨尚昆这些人算几品?
相关主题
批彭邓艾责任很小我总有个感觉,庐山会议彭德怀其实是代表整个军队的
庐山会议是毛搞阳谋的结果Re: 痞子毛泽东──读李锐《庐山会议纪实》 ZZ
林总和彭总最悲愤的就是李锐
进入History版参与讨论
r********9
发帖数: 18394
41
re

【在 f*******5 的大作中提到】
: 网文:
: 李锐总是自称毛主席的什么“私人秘书”,其实李锐根本不是毛主席的什么“私人秘书
: ”,只是毛主席临时指定的“通讯秘书”。何谓“通讯秘书”?就是通过写信等方式向
: 毛主席反映情况的人,又叫“通讯员”。即毛主席说的:“我要找几位通讯员,叫做秘
: 书,三部二委,然后再找几个部,你们可以找通讯员,为什么我不可以找一点通讯员?
: ”当时为了解基层情况,毛主席找了多名“通讯员”,中央其他领导人也都各自指定了
: 多名“通讯员”。但是“通讯秘书”名声虽好听,其实只是“编外”人员,随时都可打
: 发掉的,也根本不能经常见到中央领导人。拿李锐本人来说,在给毛主席当“通讯员”
: 的一年多时间里,仅仅给毛主席写过三封信汇报工作而已。因此,其他的多名“通讯员
: ”没有一个把这个“通讯秘书”当回事,更没有人四处宣传“我是某位中央领导人的秘

d***k
发帖数: 763
42
lol

【在 w*****n 的大作中提到】
: 毛主席千古一帝,啥都好,就是老被骗
: 被刘邓骗也就罢了,毕竟这两位也不是省油灯
: 还被她老婆江青骗,被四人帮骗
: 回头来一个小秘书李锐也能把他骗!
: 毛主席这日子过得太惨了
: 毛主席的一生,是伟大的一生,也是被骗的一生!

k******k
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43
《老彭庐山被整原来是李锐这个鸟人害的》
哈哈哈哈,标题很牛X,出现两个人名
唯独“被整”没有主语,被谁整呀?哈哈啊哈,被赫鲁晓夫整的?
尴尬啊,隐晦啊,哈哈哈哈
1 (共1页)
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