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History版 - 国共内战--人民的选择在哪里?
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国共内战--人民的选择在哪里?张学良居然还起到了历史推动作用!
还学文:国共合作历史真相初探——共产党从来不合作三份与外蒙古独立相关的历史材料
共产国际的错误指导是国民大革命失败的主要原因论新中国初期“一边倒”外交政策的产生
民进党是历史的过客,会随着国共合作消失国共两党在1927年为什么要闹分裂?
共产党当初要是彻底把国民党赶出中国就好了1949年:失败的何止只是一个国民党
关于412政变蒋介石的失败就是没有留下党魂给后来人
如果大炮不那么早去世,中国会怎样?周相爷
抗日期间国共合作,皆因张学良反水当年国共内战时怎么国民党的金融崩溃了?
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话题: 国民党话题: 共产党话题: 中国话题: 人民话题: 苏联
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国共内战--人民的选择在哪里?
作者:千秋
46年到49年的国共大战,中共迅速战胜国民党,从此确立了统治中国的执政地位,这是
一段共产党津津乐道难以忘怀的辉煌历史,总是强调内战的结果就是中国人民的选择,
经常以此来证明中共政权的合法性合理性,也经常有人问:“如果不是民心向着共产党
,为什么仅仅3年多,貌似强大的国军就会被彻底打败?”从坚持这个谎言出发,有些
人还画蛇添足地倒推出,是中共的土改政策好,深获中国农民的支持。
中国人民或农民的意愿真有这么大的作用吗?土改乃中共胜利之母,真是笑话!柬普寨
的波尔布特土改搞得更彻底,而越南的胡志明因为当年不愿按中共的指令搞土改而遭到
刘少奇的严厉批评,波尔布特是否就比胡志明更得入心了?柬普寨是否就比越南经济腾
飞的更快了?中共为自己的胜利搜肠刮肚地想出了包括土改在内的种种理由,牵强附会!
翻开历史,国共之争绝不是46年才开始的,上海的四一二清共,南昌的八一起义一直到
七七庐沟桥事变,内战早就在进行了,国共两党在腥风血雨真枪真刀中已经厮杀了十几
年。当时的国民党远没有统一中国,力量小而且分裂,但共产党好象一直都没有占据过
什么上风,最后反而被赶出了三个最主要的农村根据地,被迫踏上万里逃亡的漫漫长征
路。可见共产党和红军也没有什么大神通嘛!在国共合作的大革命时期,共产党就已经
在南方各地开展土地革命了,打土豪分田地,但据鲁讯先生的《铲共大观》记载,当年
长沙杀共产党时,万人争睹,欢呼雀跃,这还是一个普遍的现象。人民并没有因土改而
简单地站在暴戾的共产党一边。如果一定要说49年共产党杀败国民党是中国人民的选择
,那国民党在这一时期杀共产党的胜利是否也应该算是中国人民的选择呢?是不是谁打
赢谁就是中国人民的选择?那日本人统治东北统治台湾也是中国人民的选择啦?好象历
史不能这么简单地注释!要真正了解国共两党的恩怨结果和胜负原因,得从他们的源头
谈起!
国民党和共产党,生来有缘,都是中国近现代社会特殊历史环境的特殊产物,也可以说
是我们北方强邻一手拉扯大的一对异姓兄弟。国民党曾是苏联的干儿子,而共产党则是
苏联的私生子。孙中山先生当年在走投无路之下,以俄为师,向苏联一边倒,这当然有
他欣赏俄国革命后一党专政易于推行国家变革的因素,但更大的原因,我想是他在军阀
割据的旧中国,急于打开局面,需要建立一只强大的国民党领导的武装力量,他需要外
援!而这,除了苏联,当时是没有哪个其他国家愿意和能够给他的。联俄联共扶助农工
这三大政策,对国民党孙中山而言实际目的只有一条,联俄!扶助农工只是一个空头口
号,喊不喊谁都不在乎,联共对国民党来说根本无必要,当时的共产党是几十个人,一
条枪没有,在中国还不为人所知,而国民党经过辛亥革命,号称中国第一大党,在长江
以南颇有群众基础,但天下没有免费的午餐!联共的政策就是苏联强加给国民党的,苏
共需要国民党的组织基础来迅速养大他的私生子,而国民党要得苏援,就得接受这个条
件,这就产生了所谓的第一次国共合作!也就是他们各怀鬼胎的开始!现在的共产党和
亲共人士,一讲到第一次国共合作,往往只提联共多么伟大多么正确对历史产生多么积
极的效果,几乎不提联俄,这真是本末倒置,不是你亲爹武功厉害,国民党跟你共产党
这样吃奶的小孩联手干什么?国民党人士现在在写这段历史时,又往往只强调自己是受
骗受害者,这也不对!当时不联共就甭想联俄,而不联俄,何来国民革命军?何来以后
国民党主导中国的历史?虽然是权宜之计,但似乎两党也没有更多的选择。
联俄之后,苏联人开始了大规模的武装援助,帮助建立黄埔军校和国民革命军,苏军的
各军种顾问进入黄埔军校,新军队素质发生质的变化(就象后来解放军一样),战斗力
迅速超出国内其他土旧军阀,这才有了国民党北伐成功和统一中国的实力基础。但他也
不得不为此付出极大的代价,苏联派来的总顾问成了国民革命政府的太上皇,以苏联为
靠山的共产党的影响迅速扩大,大批共产党人进入国民党要害部门,蚕食着国民党的各
级机构。象周恩来当时能当上黄埔军校的政治部主任(先为副主任),凭得什么?资历
?贡献?文凭?还是才干?都不是!是共产国际强行派入黄埔军校的,国共两党实际上
是在同一批军校学生中展开争夺,俄国人为中国的几十年分裂内战打下了坚实的基础。
还有象叶挺独立团,获苏联装备最精良武器,编在国民革命军中,国民党却无权调动指
挥,其人事安排,通通由中共决定。一些国民党的党部组织,并不听国民党中央的决定
,而是执行共产国际的指示。共产党在这一时期有了很大的发展,而且就是在国民党的
势力范围内,打土豪分田地从没有在东北华北进行过,而是国民革命到哪里,他就在那
里以国民党的名义进行,一副天生吃定国民党的样子!这种党中之党军中之军的怪现象
,导致国民党的分裂和中空,看在国民党内所谓爱党爱国人士(当然在中共看来,那应
该是反革命顽固派)的眼中,能忍受多久?确实是个问题,蒋介石的清共,一定条件下
恐怕是必然的选择了!
中共的史书认为,蒋介石是为投靠美国而清共的,真是胡说八道!美国此时的对华政策
并无大的作为,当时的美国不是世界的高个子,蒋介石对美国政治制度也从没有向往过
(请记住:任何独裁者对美国分权制度大概都不会有主动的向往)。蒋介石在得势之后
,感兴趣的也始终是苏联德国和意大利的集权模式。蒋介石的清共,实际上是清俄!是
为了自己的利益,为了国民党的利益,也为了中国的利益。这与美国是无关的。如果一
定要说蒋宋婚姻是勾结美国,那请注意,与宋家的联姻是从孙中山开始的,骂孙中山勾
结美国似乎更合理些!
回头我们比较一下,毛泽东和蒋介石,应该说是历史上两个截然不同的人物,但表现也
有某些惊人相似之处。这两个前后任中国至高无上的皇帝,都曾把自己最宝贝的太子,
心甘情愿地送到苏联去,当人质以博得斯大林的欢心;两个都迷信枪杆子远甚于书本子
的人,却都曾在党内斗争受挫时,向自己的党组织提出辞职要求到苏联留学!这种奇妙
的巧合,可说明苏联对中国现代历史影响之巨,毛泽东和蒋介石都深知当时中国革命的
源头在苏联,动力在苏联,要得中国必须处好与苏联的关系。而苏联,对华政策,始终
摇摆于国共两党之间,国民党可教,共产党可爱,认为国民党有基础而共产党更亲,因
此阴阳两手,与国民党合作的同时极力栽培共产党。但另一方面,结局也很相似,蒋毛
最后都辜负了斯大林的殷切期望!不约而同地走上了与苏联分手之路。不同的是,蒋介
石迫于形势,在儿子还未回国,半个中国都未站稳的情况下,不得不开始清俄,道路艰
辛。而毛泽东则是一直等到韩战后,苏援拿到手,苏军撤出东北,亲苏势力清除后,苏
联在中国再没有反对力量可以借重的情况下,才开始变本加厉地反苏。平心而论,蒋并
不仇苏(49年后的心态当然是另一种情形了),清共是当时历史条件下迫不得已的反苏
行为,对苏联来说,蒋介石实际上比毛泽东更易于和平相处。而毛的反苏,有变态过分
之处,但当皇帝后不愿再当儿皇帝,这点又与蒋有相同之处。斯大林不了解东方人的反
复无常以怨报德,只想操控中国,对华政策投入颇多最终结果却是完全失败!
一些人说,如果孙中山在,三大政策就不会变,这话太幼稚,孙联俄的出发点是为国民
党能吃掉国内其他军阀,蒋反俄的出发点是为避免国民党被共产党吃掉,两者并无本质
区别。以第一次国共合作的那种模式发展下去,这两“兄弟”非打架不可!汪精卫当时
应该算是孙中山最忠实信徒了,苏联扶植的武汉政府最后不是也“分共”了吗?
国民党因为清共,失去苏联的大力支持,并经历了重大分裂,但在与共产党的斗争中,
仍牢牢占据优势。因为此时的国共两党,势力范围是重叠的。国民党的根基在南方,而
共产党因为是借助国民党的组织基础发展起来的,所以势力也集中在南方。国民党在南
方先扎根,而且正掌握着国家政权的专政工具,南方又远离苏联,共产党无法占据港口
基地,也就无法得到苏联的大批军事援助,如此等等,严重限制了早期共产党的势力发
展,不管毛泽东的农村包围城市的策略有多正确,割据几块南方的山区最终是没有什么
前途的,走不出去红旗就打不了多久,没有办法的办法而已!但是第五次反围剿的失败
,红军的被迫转移却让他意外地寻得了发展新天地。
至今没有人能正确认识长征对中国历史进程的重大影响(当然,这种影响并不是共产党
所说的确立了毛泽东的正确领导),即使国民党也是如此!蒋介石在这最后一次大围剿
中,集中优势兵力,取得了重大的军事胜利,红军主力损失惨重,两年内先后被迫退出
经营多年的湘鄂西鄂豫皖和中央苏区这三大根据地,在国军的穷追下向西北方向逃窜。
这一方面证明了国民党在中国已成气候,当时实力远超共产党,只要能腾出手来,孤立
无援的红军决不是其对手。另一方面,在南方的重大失败和主力红军的北上,迫使共产
国际和中共将发展的重点转向北方,而这正好点到了国民党的死穴,北方向来就不是国
民党的势力范围,要命的是他靠近苏联和日本的势力影响区,外围环境因素复杂,近代
北中国的发展完全未跟上南中国的步伐,中国南北方思想向有差异(大家看洪秀全的西
方邪教过不了长江以北和义和团的爱国邪教过不了长江以南,大体就可以明了这一点了
),北方旧军阀虚弱多变(实际上后来的蒋介石就是在热河抗战中,认识到北方军队不
可恃,而南方中央军长途跋涉北上抗战也凶多吉少,才下决心在上海开启中日战端的)
,这里随时都是一个内忧外患爆发区。共产党进入北方,尤如Sars病毒进入北方,一旦
爆发,其危害程度比原来仅隔绝在南方的几个小山头上不知要大了多少倍。紧接着抗战
爆发就是这样一个天赐良机,国民党中央军主力再也无法全力北上剿共,共产党这南方
病毒逐渐变异适应北方的土壤,在中华虚弱的躯体上扎下根来,这有点天意吧。但这个
过程怎么也不能就说成是北方人民选择了共产党,就象非典,我们能说中国人民选择了
非典病毒吗?不能!大体只能说,是非典病毒选择了中国人民,不幸,但是无奈!
不知蒋介石在败亡台湾之后,有没有想过自己当初剿共的胜利是赛翁得马,安知福祸呢
?如果没有这个胜利,中共和红军毫无疑问会坚持在南方的几个孤立根据地里,“安内
”仍是蒋介石自己势力范围内的事,想怎么做就怎么做。这样也就没有张学良杨虎城被
逼剿共而与中共合流的问题,不会有西安事变的发生。即使中日开战,南方出生的共产
党由于对北方情况的陌生,既不愿意也不容易放弃熟悉的热土而长途跋涉北上从零开始
,苏联对中国共产党的注意力也会集中在南方的几个苏区上,北方仍然会一片纷乱,仍
然有大量汉奸,苏日仍然会支持各种势力,但与共产党相比,这些影响是局部性的。抗
战胜利后,苏联当然仍会盘据东北以便讨价还价,但主要会支持溥仪或旧抗联的某些人
搞自治,对国民党统治也就没有根本性的影响。蒋介石当年在追击红军时,可能还自鸣
得意,以为可以借此进入各地方实力派的地盘,武力统一中国,而各地军阀为自身利益
,也就暗中放水,让红军北上。共产党钻出国民党的手掌心,此后的局势就不是蒋介石
可以自行掌握的了!最终的结果是蒋介石和各军阀一起被共产党送入历史,真人算不如
天算,而国民党势力在围剿红军中,也确顺势进入了大西南,无意中为将来中国长期抗
战保留下一个稳固的后方基地,可算是有失有得!只是这失对他来说显得太惨重了点。
但这样历史性的阴差阳错,又有谁能未卜先知呢?
共产党自己说当年长征北上是为了抗日,多好听的话啊!北上是为了逃亡,北上是为了
找娘!这是一个私生子在受人欺负时的正常想法。当中央苏区即将沦陷前,中共接到共
产国际的指示,要他们一旦撑不住就往中蒙边境方向走,苏联红军可以在那个地方提供
保护。蒙古和新疆是“全世界无产阶级的共同祖国”苏联的势力范围,那也是中国共产
党梦寐以求的方向,在西安事变前,中共一直想打通与苏联祖国的通道,以便挟洋自重
,2万多西路军战士就是死在这样的征途上,而这正是共产党毛主席当年伟大的战略部
署。
抗战爆发后,国共合作是一件顺民心的事,亡国的威胁近在眼前,中国政府需要停止内
战一致对外,苏联政府也需要中国停止内战保卫苏联。在这样的大势所趋下国共再次合
作,两党依然是各怀鬼胎,也依然是别无选择!日本人同俄国一样,是能够直接左右中
国政局的两大外来力量,国共两党也重视日本的作用,但日本对中国,始终少有苏联人
那样全局性的投资,这与日本人的战略眼光有关,也与中日两国地缘有关。与中俄不同
,中日两国同文同种,很容易交流与互相理解,但两国的死结是民族生存空间上互相交
叉(借用世界大战略家希特勒的理论),而且交叉的又都是中国的精华地带。这决定了
日本人对中国动向的复杂矛盾感情,甲午战争后日本对中国的彻底沦落基本抱同情态度
,但又怕中国复兴,国民党北伐时期,日本人多次表态支持中国统一,但济南事件中,
日本又迅速派兵自卫反击教训国民革命军。日本的底线就是中国的东北。中日这种地缘
关系使日本不会去支援一个全局性政权,不愿意见到一个统一的中国,另一方面,也因
为这种地缘关系,中国对俄还可以让,对日本根本无法让,让的太多了,国将不国!从
李鸿章到蒋介石,中国全力以赴所对付的来自东方的威胁,实际上都是不得不为的事。
这是亚洲两大民族的一大悲剧,而这种旧格局一直到二战后才彻底改观。日本侵华是日
本人的错,抗战使共产党坐大也是事实,但抗战本身没有错!
到抗战结束,国共两党再次对垒时(实际上抗战后,饱经战火的中国人民根本就不希望
国家再陷入内战!但战争与和平,又岂是一般草民所能选择的!),双方的实力已经此
消彼长,国民党仍偏重南方,而共产党在北方有了极大的发展。共产党毛泽东这时做了
一个很英明的决定,一切依靠苏联听从苏联,抢占东北要地!抽调大量精干部队奔赴东
北使许多共产党经营多年的老根据地实力空虚,马上处于受攻的劣势。但好处是显而易
见的,东北是最大的一块角地,连着苏联(原来梦寐以求的目标现在不费吹灰之力就实
现了),有亲爹有力援手,地形上又易于独立防守。而且国民党的主力很快也被吸引到
东北来,决战放在东北对共产党来说是最有利的一种战略态势!
我曾经强调,国民党输在东北,但东北决战又是无法避免的事,国民党当时确实占据军
事优势,任谁都不能坐视共产党割据东北这样一块好地方。不顾一切地跟进东北没什么
错,国军战争初期顺利打破共军封锁山海关的企图及推进中的胜利,也证明当时时机上
的正确。蒋介石在东北的错误,主要集中在对苏交涉和后期不利情况下的增兵死撑。
中国拧不过苏联,虽然抗战胜利了,中国名义上升为世界一等强国了,这种现实仍然存
在,而且更严重了。抗战后中国的一切机遇,都源于日本的灭亡,抗战后中国的一切灾
难,都源于苏联的空前强大!二战始终是许多中国人的热门话题,看到别人夸苏军,我
却有一个一直不敢讲的观点,二战的结局对中国并不是最好,最好应该是苏联和日本同
时崩溃(实际上也很有可能,只要珍珠港事件稍提前,巴巴罗刹行动稍推后),让远离
中国的德国和美国去搞冷战,中国在中间崛起。我理解中国人都恨希特勒,他是恶人,
但再恶也恶不过斯大林毛泽东,关键是希特勒德国从不是中国人民的敌人,而斯大林是
!如果是斯大林死在地堡里,什么蒙古独立,什么大陆变天,根本就不会发生,这才是
最重要的。当时苏联在东北的战略目的,是排除第三国势力进入这一地区威胁苏联,经
济上的利益还在其次。这种战略针对美国,也可能日本,但还不是针对中国。国民党为
得东北,现实只能满足苏联的一些无礼要求。国民党政府没有这样做,认为已在蒙古独
立问题上让步太多,自恃国内外的舆论支持,要苏联按协议撤军。在某接收人员被苏军
杀死后,全国掀起反苏浪潮。苏联在尴尬中被迫退出东北,但结果是变本加厉肆无忌惮
地支持共产党,中国国民党实际上陷入与苏联的对抗。这种对抗中,中国是得不到美国
的什么支持的,二战后,随着欧洲的没落,美国是自由世界的当然领袖,但这种领导的
角色是需要时间适应的,美苏双方这时期主要还是是互相视探。(美国人民大致韩战爆
发后才找到感觉)更何况杜鲁门对蒋介石本来就不怀好感。
蒋介石在这场战争中的表现也明显不如毛泽东,共产党在内战爆发前就能及时收缩兵力
集中抢占东北,头脑清醒,国民党在东北失利后,战略机动兵力已全部损失,面临百万
东野(兵力已超其他三个野战军总和)大军即将入关局面,拿什么防守?撤退收缩已经
是难免的了。华北不撤,有人说傅作义犹豫,但蒋介石的决心还是关键,他站在全局的
立场上,应该断然行事。不仅华北撤,西北新疆也应该撤,让苏联进入新疆可能提醒美
国。只有收缩腾出兵力,对付分散的共产党,打一两个胜仗,将局势拖长,才有希望,
蒋介石应该说不是看不到这一点,而是他的心态与抗战时相比,有很大变化!
艰苦卓绝的抗战胜利后,中国有史以来第一次成为世界领袖大国,蒋介石也似乎成为一
个世界领袖了,如果国内再整合成功,发展机遇是难得的好!蒋介石毫无疑问会以中国
历史上最伟大的一个皇帝而名垂千古(毛泽东后来也有这样的机会)。这种即将功德圆
满的心态导致蒋介石总是高估自己,急于求成,无法象抗战那样进退没有包袱。毛泽东
处于搏的地位,蒋介石处于守的地位,心态的变化也使蒋介石不利的时候不愿面对现实
,抱侥幸心理,盼望对方会停顿或内乱,而毛泽东根本就没有给他这样的机会。到华北
和徐蚌重兵被分割的时候,一切都大势已去了。一场比赛,本不该输或不该输的那么难
看,最后却稀里哗啦了,这应该说也是常有的事。特别是我们中国人,本就擅长墙倒众
人推!
评价国共内战,首先我认为,不论是早期的国民党杀共产党,还是后期的共产党杀国民
党,都是中国人的不幸,人民都是池鱼!由于中国始终没有建立起一个国家政权和平交
接制度,改朝换代中的血腥暴力是难免的,共产党之推翻国民党,虽然过程中干了一些
伤天害理之事,但结果不算大逆不道。毕竟国民党的元老汪精卫曾经扬言:“国民党的
江山是无数革命先烈的血换来的,谁想拿国民党的江山,也请拿血来换!”(现代中国
人对这话应该很熟悉吧,因为六,四后,共产党也常常念叨。从这里也可以看出国共两
党极其类同的地方!在这些人眼中,党才是国家的主人,而人民是他们的战利品!不同
的是,国民党历经百年沧桑,今天终于从猿变成了人,而共产党呢?依然能骄傲地向自
己的人民扬起它那红红的屁股!),这是国民党自己制定的游戏规则,而共产党毛泽东
积极响应国民党的号召,也以无数革命先烈的鲜血,最终换取了国民党的江山,正大光
明的买卖啊!几千年来中国政权的交替更迭,也都是这个样子的,你国民党说起来也是
这么来这么去的,能有什么不服的呢?
所以,历史对毛泽东的负面评价,主要还不是因为他在建国前的种种是非,李世民通过
玄武门之变夺取政权,手段也不光彩。李世民杀死李建成从而夺得中国最高统治权也不
是唐朝人民的选择,但这并不影响历史对李世民的积极评价。在玄武门事变发生后,人
民只好接受他的结果,人民只求一个太平盛世,而李世民给了他们(当然,如果李世民
不给他们,他们也无权选择别人,这才是我们应该关注的问题),这决定了他应该有一
个辉煌的历史地位。而决定毛泽东历史地位的是他在立国后的那些祸国秧民。
其次,国共内战的结果是中国人民的选择吗?这个问题很重要!因为今天民主的目的就
是要使中国人民对自己的命运有选择权,有权选择自己国家的制度,有权选择自己国家
的法律,有权选择自己国家的领导人。不管这个人什么层次什么职业什么民族什么宗教
什么信仰,只要他是国家的一员,他对这个国家事务就有一份和平表达权参与权和选择
权,任何人也否定不了人民的这种权力,那他们有过这权力了吗?没有!从来没有!49
年前没有!49年后的今天依然没有!这也就是民运不该消失也不可能消失的原因,我觉
得骂民运恨民运是没有用的(当然,骂某些民运人士与骂民运是两码事),他的要求来
自人民的基本人权,我相信正正大大,也将浩浩荡荡。正因为中国始终就没有建立起一
个国家政权和平交接制度,谁接班谁不接班,哪个党上台哪个党下台,人民并没有选择
的权力!在内战中,没有哪个政党哪个领袖去征求过人民的意愿!大部分的人民只是无
可奈何的旁观者,受害者!有些是被利用来争夺政权的会说话的工具,这里面,有某些
追求理想者,也有某些追求利益者,还有某些被迫参加者。是他们在用枪杆子,用自己
的鲜血为自己选择前途!失败了,他们赔出自己和家人的财产性命,胜利了,他们和他
们的子子孙孙也理直气壮地骑在别人头上作威作福!这是赌命,不是选择!
坚持内战结果就是中国人民的选择的人,不得不陷入坚持清朝是汉族人自己的选择,东
北人台湾人当亡国奴是东北人台湾人自己的选择的汉奸逻辑中,毕竟清初汉族人的反抗
,日军侵入东北台湾的初期中国人的反抗,也象中共建国后几百万土匪反抗一样,被顺
利平息了。他们很艰苦地去论证是明朝的腐败,是清朝的腐败,是张学良的腐败,才使
广大人民最终选择了清朝和日本的统治。但他们还是无法正面回应,还是无法让人信服
,为什么一个堂堂汉族人要去选择一个满族享有特权而汉族只能做家奴留辫子的屈辱制
度呀?实在答不出来!为爱党爱国而当汉奸真是太痛苦了!实际上正确答案非常简单,
早就有了!只是不知为何现在人们都不大愿意提起,是枪杆子里面出政权!我们大清的
江山是满族无数革命先烈的鲜血换来的,满族人当然要拥有选择的特权。这还有疑问吗
?再问这些精英一句:南非的种族隔离制度是谁的选择?又是谁的腐败造成黑人的这种
选择呢?
中国古人言:成大事者,天时,地利,人和也!在中国历代王朝兴亡史上,民心的向背
对政权更迭所起的作用大概就反映在人和上,但这还不是人和的主要组成部分,人和主
要指的是参与者的团队精神和组织程度(即指那些敢于揭竿而起结成团伙争取自己利益
的人),而不是指许多普通的听天由命的老百姓的感情。许多时候人民拥不拥护,喜欢
不喜欢并不起决定性作用,象毛泽东饿死三千万人,人民没有推翻他,因为没有天时,
而蒋介石抗战后声望空前高涨,人民也没有象广东饥民那样,万众强闯罗浮桥,奔赴香
港要饭吃,但他被推翻了!这里面天时地利起了重要的作用。还有象秦始皇,他当政时
人民也没有大规模反抗,是人民拥护他吗?不是!只是他能严密地掌握着国家专政工具
,铁腕统治虽怨声载道却暂时没有露出破绽而已,而到秦二世时,由于两代领导核心权
力交接出现问题,才给了各路草莽英雄大展拳脚的机会,人民的怨恨源于秦始皇时期,
却爆发于秦二世时代,这就是天时或者叫气数。在改朝换代中,被改掉的有的并不是人
民所厌恨的,而被换来的也经常不是人民所期望的,元朝清朝的异族统治就是这样子来
的,楚汉相争明成祖与建文帝之争李世民与李建成之争结果也基本如此。帝王将相,成
者牌坊,败者婊子,历来如此!人民的选择在哪里?只有民主社会才配有所谓人民的选
择,在封建专制制度下,滥用这些神圣的字眼,那是一种亵渎!
不只国共内战,几乎所有的新中国悲喜剧,包括粉碎四人帮都不能说是中国人民的选择
,那只是一场宫廷政变,他的结果碰巧符合了大多数可怜的中国人的意愿。而如果毛泽
东不死,或中共高层不愿,中国人民意愿再强,四人帮也粉碎不了!反击右倾翻案风让
邓小平下台就是毛泽东的选择压倒一切,在这些政治大变动中,中国执政党根本没有也
不需要去问人民一下多少人喜欢邓小平多少人喜欢四人帮。在一个专制制度下,奄奄一
息口水如沧海横流的独裁者还能擅自替人民当家作主,人民永远是没有选择权的!你认
为这样是好还是坏,另一回事,但你得承认这个事实。就象你得承认强奸与作爱有本质
的不同一样,作爱是自己的选择,被强奸不是!当然,如果你站在强奸者的角度看,两
者确没区别,一样的爽!马悲鸣也对!问题是:Who are you ???
真正人民的选择首先需要建立一个制度去保证不同意见人的权力,不是只保护拥护者的
权力,更重要的是保护反对者的权力。让人民听到不同的声音,而不是让他们盲目跟从
,中国很多时候,倒是有全民支持或全民反对的现象,这是人民的选择吗?不是,象全
民三反五反,全民反右,全民炼钢,全民公私合营,全民公社化,全民文化大革命,这
是人民的选择吗?象八个样板戏,八亿人民曾经扶老携幼争先恐后地去看,这就代表人
民拥护江青的无产阶级文艺路线吗?我就见过有的农民,一星期连看六次《南征北战》
,你能说这农民六次选择了《南征北战》吗?没有!因为其他的电影已经被权力斗争的
胜利者禁止了,他没有更多的选择,也不知道更多的选择!而如果是江青张玉凤之流,
百忙之中,每周还愿意看六次《南征北战》,那你倒可以说这是她们的选择,因为她们
是新中国有权看到美国大片和香港小片的少数特权阶级,她们有选择权!
民进党的执政就不是枪杆子里面出政权,国民党在台湾的下台,不管心里多么不服,他
都得承认这是台湾人民的选择,而对在大陆的失败,国民党始终无法承认这是大陆人民
的选择,因为确实不是!而且国民党在台湾下台后,没有支持者被镇压,没有同情者被
株连,他们的权力依然受到尊重,仍然可以对民进党的行为指手划脚,大肆批评,也仍
然有机会重新上台;而在大陆,因为他是被枪杆子赶下台的,共产党新王朝为防止国民
党旧政权复辟,就得对其支持者大开杀戒,多少人倾家荡产,多少人人头落地,国民党
也永远失去了听从人民选择再次上台的机会!这就是区别!共产党为什么要在建国初期
就进行血腥的大镇反行动?这恐怕不仅仅是秋后算帐报私仇的问题。一是彻底铲除国民
党在大陆的社会基础,二是下马威,让这些潜在的反对势力成为社会贱民,无法抬头讲
话,以便今后的愚民教育。这也反衬了共产党对自己当初执政的民意基础并不乐观。而
民进党为什么在台湾变天后,对国民党会“宽大无边”呢?他有必要有可能也进行大镇
反吗?不能,也没必要!在一个民主政制下,失去执政地位,虽然痛苦,但并不可怕,
一切依人民的意志罢了!
76年天安门的勇士曾讲过:“秦始皇的时代一去不复返了!”,100年前孙中山先生曾
讲过:“国家之本,在于人民”,请中国人深切体会这句话!没有人民,哪有国家,那
些将几千万饿死的人轻描淡写地称为一个百分比数字的“爱国”者们,他们真懂得什么
叫爱国吗?不,他们有的只是对主子的迷恋。许多中国人在不经意间,往往会流露出对
外国某些情况的不解和蔑视,比如美国总统会为一个小孩受鞭挞而向新加坡政府求情,
英国女王会亲自写信为在马来西亚犯法的英国人求情,加拿大政府会为一个加籍毒贩回
国而几乎与越南断交,我们难以理解,我们嘲笑他们丢份!但在我们咧开大嘴的时候,
为什么不换个思路想想:我们要国家干什么?我们要领袖干什么?难道不就是为了在需
要的时候能挺身而出吗?他们才是正常的!中国人民让封建思想害了几千年了,我们供
着国家,我们供着皇帝,生为他们而生,死为他们而死,中国的历史永远丰富多采,中
国的人民永远多灾多难!我们受够了!秦始皇的时代应该一去不复还啦!
如果真正有人民的选择,那么,威风而自负的政党啊,人民喜欢你信任你的时候,你应
该好好执政,而当人民厌倦你拒绝你时,别生气,千万别生气,心平气和地收拾好你的
包裹,带着你的老婆孩子下去歇一歇吧!这么简单的道理,中国的精英们,能理解吗?
c***h
发帖数: 1862
2
这绝对是我看过的最深刻最痛快淋漓的强文。就以此文祝各位新年好。
k**0
发帖数: 19737
3
由结尾写出开头, 由屁股决定思想. 本末倒置, 是为烂文.
c***h
发帖数: 1862
4
由屁股决定思想. 你在说你自己?有本事反驳一二个观点?

【在 k**0 的大作中提到】
: 由结尾写出开头, 由屁股决定思想. 本末倒置, 是为烂文.
c****x
发帖数: 6601
5
两蒋的为人与其为政比更可敬。
而国民党的几个代表人物给人的感觉又比这个政党要来的好。
国民党大陆失败的原因简单的说:其为善不足以使人敬,其为恶有不足以使人惧。
理论上,如果国民党真的能建立起类似希特勒和金正日式的绝对的独裁,他是不会失败
的。
理论上,如果国民党真的能在廉政和民主上做到让人满意,他在很大程度上也不会失败。
但是实际上,国民党的因为其意识形态和自身领导人的局限,消除军阀和异己的步伐一
直很慢,加上抗日打断这一趋势。使其无法达到强势独裁统治。
另一方面,就更复杂。国民党在坚持到抗战胜利后,主要矛盾转换。从一个抗日功臣,
因为贪腐和独裁,变成了被舆论抨击的对象。各党派虽然名义上,支持蒋总统的地位,
但是国民党作为执政党的地位被严厉批判而摇摇欲坠。
如果按照现在的政治观点来说,一个执政党贪腐和独裁,应该下台和还政于民。但是,
矛盾的是与此同时国民党又是领导抗日的功臣。国民党的高层领导人和整个国民党肯定
也接受不了,自己国民党领导抗日,却立马面临类似丘吉尔一样的下场---蒋被架空和
国民党被赶下台。国民党也有自己的私心,虽做出一些让步,没办法给各党派所要求得。
同时,美苏矛盾升级,雅尔塔协议破裂。苏联不再压迫和制约中共,走法国联合政府模
式,转而武力支持中共割据和内战。从这一刻起,和平就不再会有了。无非是东风压倒
西风,或西风压倒东风,或是红蓝各自割据天下长时间内战。
虽然胡适评价老蒋失败的原因是:民主无量,独裁无胆;但是,鄙人一直很怀疑:是不
是国民党战后有诚意立即实现民主,甚至下了台,中共就会进入民主和联合政府体制,
而不进行割据?
c****x
发帖数: 6601
6
历史书和道德上总是鼓吹什么仁义之师。
但从历史上来看,一只军队的士兵舍身忘死,战斗力强大;和这个军队是否是仁义之师
没有必然联系。
秦军称为虎狼之师。其战斗力强大和将士用命的原因:如果战败,全军受罚。如果投降
,全家变成奴隶。战胜敌军,割下敌人首级,可以按数量加官进禄,改变贫贱的出身,
为父母兄弟抵罪。以利诱之,以害逼之,比仁义二字更能激励士兵用命。以至于出现割
下受伤战友的首级报功。
暴力土改,鼓动群众分地,并让地主人头落地,打破原来的乡村宗族关系。沾血的人就
交上了投名状,跟中共走,可以保障既得利益;否则,还乡团和国民党军队打回来,不
仅土地不保,人头还要落地。你支不支持打老蒋?答案就很明显了。中共在内战里面就
成了仁义之师。虽然在打长春的时候,一点也没看出有多仁义。
c****x
发帖数: 6601
7
共产党胜国民党,就在于:共产党能把好事做得比国民党到家,坏事也比国民党做得更
绝。
民主实践的33制,清廉和平日里的军民关系,好事比国民党做得到家。
坏事呢?国民党军纪败坏的被称为水旱黄“汤”的汤恩伯的部队竟然没敢往帮着日本人
打自己的河南老百姓开枪。匪夷所思。想想长春,3年饥荒把守路口的民兵,89年。国
民党焉有不败之理?
借用雷锋同志的四句话:对待同志要像春天般温暖,对待工作要像夏天一样火热,对待个
人主义要像秋风扫落叶一样,“对待敌人要像严冬一样残酷无情”。
只要中共需要,就能让平日里对你军民鱼水情深的军队,变得极度残酷无情。这点,国
民党比得上么?
往往解决问题的方式就死很极端(虽然造成的后果不同。):要么好人做到底,送佛送
到西,要么斩草除根?
看看希腊政府多好,福利政策,百姓以前多享福。国家财政危机,危在旦夕,政府也是
为了国家好,不得已减缩福利。10万愤怒的希腊人走上街头抗议,发生暴乱。好人做到
底,也不易。你要做好人,就要保证自己有能力给,而且只多不少。
另一个极端,北朝鲜。金正日一死,百万孝子,恸哭敬天地。如果金正恩能学学矮帝,
搞搞承包,吃吃资本主义的救命丸,改善下民生。一个令北朝鲜感激涕零的救星和金太
阳,马上就又要升起了。
再说说台湾。别看民进党在台上喊得这么高调和激昂,骂国民党骂得狗血喷头。还是因
为国民党对他们太手软了。事实上真正有血性的台湾人,敢反抗的,在小日本占领台湾
的时候早就杀光了。这些民进党的人,真得让中共或日本人统治,还不一个个哈巴狗一
样大唱赞歌。
国民党失败不足为奇。
h*****n
发帖数: 1244
8
写太长了喂!
k**0
发帖数: 19737
9
自相矛盾, 文不对题,你认为这种东西是好文章我没话说
--标题-----------------------
国共内战--人民的选择在哪里?
--开头-----------------------
46年到49年的国共大战,中共迅速战胜国民党,从此确立了统治中国的执政地位,这是
一段共产党津津乐道难以忘怀的辉煌历史,总是强调内战的结果就是中国人民的选择,
经常以此来证明中共政权的合法性合理性,也经常有人问:“如果不是民心向着共产党
,为什么仅仅3年多,貌似强大的国军就会被彻底打败?”从坚持这个谎言出发,有些
人还画蛇添足地倒推出,是中共的土改政策好,深获中国农民的支持。
中国人民或农民的意愿真有这么大的作用吗?土改乃中共胜利之母,真是笑话!柬普寨
的波尔布特土改搞得更彻底,而越南的胡志明因为当年不愿按中共的指令搞土改而遭到
刘少奇的严厉批评,波尔布特是否就比胡志明更得入心了?柬普寨是否就比越南经济腾
飞的更快了?中共为自己的胜利搜肠刮肚地想出了包括土改在内的种种理由,牵强附会!
--结尾-----------------------
如果真正有人民的选择,那么,威风而自负的政党啊,人民喜欢你信任你的时候,你应
该好好执政,而当人民厌倦你拒绝你时,别生气,千万别生气,心平气和地收拾好你的
包裹,带着你的老婆孩子下去歇一歇吧!这么简单的道理,中国的精英们,能理解吗?

【在 c***h 的大作中提到】
: 由屁股决定思想. 你在说你自己?有本事反驳一二个观点?
k******k
发帖数: 6800
10
批评一句,你这个观点从大面上看没有大问题,可从历史细节上,问题很严重。
暴力土改后,人民就死心塌地打老蒋了?没有!
即便经过暴力土改的地区,共匪征兵仍然很麻烦,逃兵仍然很多。
这个你简单用投名状就解释不了了吧。
历史虽说要看大局不错,但大局也是细节构成的。
抓大不等于放小,细节是错误的,大局怎可能正确?

【在 c****x 的大作中提到】
: 历史书和道德上总是鼓吹什么仁义之师。
: 但从历史上来看,一只军队的士兵舍身忘死,战斗力强大;和这个军队是否是仁义之师
: 没有必然联系。
: 秦军称为虎狼之师。其战斗力强大和将士用命的原因:如果战败,全军受罚。如果投降
: ,全家变成奴隶。战胜敌军,割下敌人首级,可以按数量加官进禄,改变贫贱的出身,
: 为父母兄弟抵罪。以利诱之,以害逼之,比仁义二字更能激励士兵用命。以至于出现割
: 下受伤战友的首级报功。
: 暴力土改,鼓动群众分地,并让地主人头落地,打破原来的乡村宗族关系。沾血的人就
: 交上了投名状,跟中共走,可以保障既得利益;否则,还乡团和国民党军队打回来,不
: 仅土地不保,人头还要落地。你支不支持打老蒋?答案就很明显了。中共在内战里面就

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关于412政变张学良居然还起到了历史推动作用!
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f****y
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11
石板国粉真是厉害。
如果真厉害,就请回答一个问题,既然当年你既得人心,又代表先进文明,怎么就打败
了?败的这么快这么彻底?
这个问题你们不能清楚且逻辑分明的回答出来,贴多少万字都是笑柄啊。
s***l
发帖数: 2769
12
赞好文!
s***a
发帖数: 2141
13
这个划帽子新年从轻如何处理呀?
我也划一下,小将将啊,你打听一下你党妈教给你的得民心者得天下的谬论
如今还有多少人信啊?

【在 f****y 的大作中提到】
: 石板国粉真是厉害。
: 如果真厉害,就请回答一个问题,既然当年你既得人心,又代表先进文明,怎么就打败
: 了?败的这么快这么彻底?
: 这个问题你们不能清楚且逻辑分明的回答出来,贴多少万字都是笑柄啊。

r**o
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14
这样说来蒙元灭南宋,满清灭明朝都是mission impossible了?

【在 f****y 的大作中提到】
: 石板国粉真是厉害。
: 如果真厉害,就请回答一个问题,既然当年你既得人心,又代表先进文明,怎么就打败
: 了?败的这么快这么彻底?
: 这个问题你们不能清楚且逻辑分明的回答出来,贴多少万字都是笑柄啊。

i*****f
发帖数: 3291
15
听起来挺有道理,老毛早说了,革命不是请客吃饭。生死较量的时候要狠得了心,狠不
了就别吃这碗饭。好残酷啊~~

【在 c****x 的大作中提到】
: 共产党胜国民党,就在于:共产党能把好事做得比国民党到家,坏事也比国民党做得更
: 绝。
: 民主实践的33制,清廉和平日里的军民关系,好事比国民党做得到家。
: 坏事呢?国民党军纪败坏的被称为水旱黄“汤”的汤恩伯的部队竟然没敢往帮着日本人
: 打自己的河南老百姓开枪。匪夷所思。想想长春,3年饥荒把守路口的民兵,89年。国
: 民党焉有不败之理?
: 借用雷锋同志的四句话:对待同志要像春天般温暖,对待工作要像夏天一样火热,对待个
: 人主义要像秋风扫落叶一样,“对待敌人要像严冬一样残酷无情”。
: 只要中共需要,就能让平日里对你军民鱼水情深的军队,变得极度残酷无情。这点,国
: 民党比得上么?

b****k
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16
好文!今年年初的好文,收藏纪念
B*******u
发帖数: 3789
17
这段还是有点道理的,毛子斯大林太坏了,占了中国那么多土地还要把蒙古搞出去。

中国拧不过苏联,虽然抗战胜利了,中国名义上升为世界一等强国了,这种现实仍然存
在,而且更严重了。抗战后中国的一切机遇,都源于日本的灭亡,抗战后中国的一切灾
难,都源于苏联的空前强大!二战始终是许多中国人的热门话题,看到别人夸苏军,我
却有一个一直不敢讲的观点,二战的结局对中国并不是最好,最好应该是苏联和日本同
时崩溃(实际上也很有可能,只要珍珠港事件稍提前,巴巴罗刹行动稍推后),让远离
中国的德国和美国去搞冷战,中国在中间崛起。我理解中国人都恨希特勒,他是恶人,
但再恶也恶不过斯大林毛泽东,关键是希特勒德国从不是中国人民的敌人,而斯大林是
!如果是斯大林死在地堡里,什么蒙古独立,什么大陆变天,根本就不会发生,这才是
最重要的。当时苏联在东北的战略目的,是排除第三国势力进入这一地区威胁苏联,经
济上的利益还在其次。这种战略针对美国,也可能日本,但还不是针对中国。国民党为
得东北,现实只能满足苏联的一些无礼要求。

【在 c***h 的大作中提到】
: 由屁股决定思想. 你在说你自己?有本事反驳一二个观点?
G*********t
发帖数: 344
18
是一篇难得的好文,蒙古人,满人征服汉人的中原地区不能就说是汉人的选择,这点我
早想用来批驳那些中国人民选了共党的说法。中国也好,世界也好,就是丛林法则,美
军入侵伊拉克,待了几年,是伊拉克人民的选择吗 ? 欧洲人占了美洲大地,是印地安
人的选择吗 ?
中国人有5千年文明史,也领先过,但是和平更替政权的方法, 中国人没发明,现在(
在大陆)也还没学会。
政权这个东西,少数人用暴力掌握后,多数人不容易翻过来,因为领头的会很快被杀死
,而大多数人只要能活着,就不愿意反抗。
共党在台上好好干,就可以干下去,但非要说中国人民选了共党, 那纯属婊子立牌坊。

【在 c***h 的大作中提到】
: 国共内战--人民的选择在哪里?
: 作者:千秋
: 46年到49年的国共大战,中共迅速战胜国民党,从此确立了统治中国的执政地位,这是
: 一段共产党津津乐道难以忘怀的辉煌历史,总是强调内战的结果就是中国人民的选择,
: 经常以此来证明中共政权的合法性合理性,也经常有人问:“如果不是民心向着共产党
: ,为什么仅仅3年多,貌似强大的国军就会被彻底打败?”从坚持这个谎言出发,有些
: 人还画蛇添足地倒推出,是中共的土改政策好,深获中国农民的支持。
: 中国人民或农民的意愿真有这么大的作用吗?土改乃中共胜利之母,真是笑话!柬普寨
: 的波尔布特土改搞得更彻底,而越南的胡志明因为当年不愿按中共的指令搞土改而遭到
: 刘少奇的严厉批评,波尔布特是否就比胡志明更得入心了?柬普寨是否就比越南经济腾

k**0
发帖数: 19737
19
呵呵,没有老百姓的支持,共产党的游击战能不能搞下去?不得民心怎么能有那么多“
深海”在国军高层?
有人支持就有人反对,不能说所有中国人都支持TG, 只能说当年的中国人对TG的理念
认同的很多。否则不会有国民党豆腐军队腰身一变成为TG主力军的事情发生了。民心信
念这种看似虚无的东西, 其实是很重要的。

坊。

【在 G*********t 的大作中提到】
: 是一篇难得的好文,蒙古人,满人征服汉人的中原地区不能就说是汉人的选择,这点我
: 早想用来批驳那些中国人民选了共党的说法。中国也好,世界也好,就是丛林法则,美
: 军入侵伊拉克,待了几年,是伊拉克人民的选择吗 ? 欧洲人占了美洲大地,是印地安
: 人的选择吗 ?
: 中国人有5千年文明史,也领先过,但是和平更替政权的方法, 中国人没发明,现在(
: 在大陆)也还没学会。
: 政权这个东西,少数人用暴力掌握后,多数人不容易翻过来,因为领头的会很快被杀死
: ,而大多数人只要能活着,就不愿意反抗。
: 共党在台上好好干,就可以干下去,但非要说中国人民选了共党, 那纯属婊子立牌坊。

a**u
发帖数: 7128
20
好文。
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国共两党在1927年为什么要闹分裂?周相爷
1949年:失败的何止只是一个国民党当年国共内战时怎么国民党的金融崩溃了?
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G*********t
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21
老百姓支持共产党的游击队打日本人是肯定的,8 年TG从几万人翻到了一百多万。但
老百姓支持共产党打内战吗? KMT 的兵也不都是农民的孩子吗 ? 老百姓愿意自己的
孩子们自相残杀吗 ? TG 和 KMT 当权,对老百姓有那么大差别吗 ?
事实是到了1945年,TG也好,KMT 也好,谁也没学会为了全体人民的利益去妥协,去合
作。都为了一党私利去打可耻的内战。柏林墙倒了,东西德国和平同一了,德国二战失
败了,可现在在欧洲搞得最好。
以前中国周围是落后的文明,无人可学,现在有好的方法,为何不学?
TG 应该欢迎KMT 回大陆, 真正给人民选择的权利,和台湾和平同一,这才是正确的,
顺历史潮流的选择。

【在 k**0 的大作中提到】
: 呵呵,没有老百姓的支持,共产党的游击战能不能搞下去?不得民心怎么能有那么多“
: 深海”在国军高层?
: 有人支持就有人反对,不能说所有中国人都支持TG, 只能说当年的中国人对TG的理念
: 认同的很多。否则不会有国民党豆腐军队腰身一变成为TG主力军的事情发生了。民心信
: 念这种看似虚无的东西, 其实是很重要的。
:
: 坊。

k**0
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22
内战先动手的可是国民党,(表面)军事实力上的巨大差距也注定了要开战。
国民党在台湾都搞不定,还能搞定中共?
所谓大多数中国人民已经放弃中共只是某些人一厢情愿的想法。

【在 G*********t 的大作中提到】
: 老百姓支持共产党的游击队打日本人是肯定的,8 年TG从几万人翻到了一百多万。但
: 老百姓支持共产党打内战吗? KMT 的兵也不都是农民的孩子吗 ? 老百姓愿意自己的
: 孩子们自相残杀吗 ? TG 和 KMT 当权,对老百姓有那么大差别吗 ?
: 事实是到了1945年,TG也好,KMT 也好,谁也没学会为了全体人民的利益去妥协,去合
: 作。都为了一党私利去打可耻的内战。柏林墙倒了,东西德国和平同一了,德国二战失
: 败了,可现在在欧洲搞得最好。
: 以前中国周围是落后的文明,无人可学,现在有好的方法,为何不学?
: TG 应该欢迎KMT 回大陆, 真正给人民选择的权利,和台湾和平同一,这才是正确的,
: 顺历史潮流的选择。

G*********t
发帖数: 344
23
所以我没说KMT 比TG 强,半斤八两。
KMT 搞不搞的好大陆是一回事,让不让回大陆是另一回事。如果TG 那么自信自己的执
政能力和民心,何惧 KMT 回大陆呢 ?和平统一台湾, 避免台湾独立或另一场同胞自
残的悲剧,有何不好 ?

【在 k**0 的大作中提到】
: 内战先动手的可是国民党,(表面)军事实力上的巨大差距也注定了要开战。
: 国民党在台湾都搞不定,还能搞定中共?
: 所谓大多数中国人民已经放弃中共只是某些人一厢情愿的想法。

k**0
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24
怎么回?作为协政党?国民党只怕不乐意。
要搞选举?只怕国民党不够格。对TG来说,国民党现在就是一地方省政府,还随时有下
野的可能。
当年内战初始,国民党400多万对100万TG军队, 完全不把TG放在眼里,今天双方军力
之差只怕还不止5倍, 真是个讽刺。
和平统一台湾更可能是一厢情愿,就我接触过的台湾35岁以下年轻人,一个个都哈韩哈
日, 提起大陆都是看不起,对付这种人,理性是没有用的。

【在 G*********t 的大作中提到】
: 所以我没说KMT 比TG 强,半斤八两。
: KMT 搞不搞的好大陆是一回事,让不让回大陆是另一回事。如果TG 那么自信自己的执
: 政能力和民心,何惧 KMT 回大陆呢 ?和平统一台湾, 避免台湾独立或另一场同胞自
: 残的悲剧,有何不好 ?

G*********t
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25
国民党够不够格, 要中国人民说了算,而不是占人口5%的TG 说了算。 TG 一党专政60
年,不允许任何政治势力存在,当然没人够格。
台湾人看不起大陆,是因为大陆是TG 独裁,如果大陆经济和小日本和棒子一样强,人
民又有选择权,台湾人有什么理由看不起大陆 ?

【在 k**0 的大作中提到】
: 怎么回?作为协政党?国民党只怕不乐意。
: 要搞选举?只怕国民党不够格。对TG来说,国民党现在就是一地方省政府,还随时有下
: 野的可能。
: 当年内战初始,国民党400多万对100万TG军队, 完全不把TG放在眼里,今天双方军力
: 之差只怕还不止5倍, 真是个讽刺。
: 和平统一台湾更可能是一厢情愿,就我接触过的台湾35岁以下年轻人,一个个都哈韩哈
: 日, 提起大陆都是看不起,对付这种人,理性是没有用的。

k**0
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26
台湾人看不起大陆人士因为以前大陆人土,没钱, 加上台湾统治者对大陆的反面宣传
。和独裁不独裁有啥关系,说得好象台湾民主好久了一样。这一条同样可以套用在香港
人身上。
现在的TG就是大陆人民的政府,就是人民代表。你再有异议也改变不了这一点。
同理,台湾能不能独立也要全中国人民一起说了算, 相信现在搞个民主投票,弄不好
大多数人要武力统一台湾。民主不是万能药。

60

【在 G*********t 的大作中提到】
: 国民党够不够格, 要中国人民说了算,而不是占人口5%的TG 说了算。 TG 一党专政60
: 年,不允许任何政治势力存在,当然没人够格。
: 台湾人看不起大陆,是因为大陆是TG 独裁,如果大陆经济和小日本和棒子一样强,人
: 民又有选择权,台湾人有什么理由看不起大陆 ?

c****x
发帖数: 6601
27
1945年后,国民党对各个民主党派,还是做了很大的让步的。
中共对国民党的反骨,从10年内战,全面抗战时期,到战后胜利果实的抢夺,内战一直
就没有停过。
联合政府路线,民主党派和国民党都是可以接受的。没有苏联支持时,中共因为装备差
距,才有可能被迫接受。
其实对于联合政府路线,骨子里面最没有诚意的,是中共。
中共,在重庆谈判的时候,是军政双冠旗下。即没有放弃控制军队的要求,也没有放弃
对于行政上认可的省主席的争夺。而且,条件开的很大。
问一下:是不是,中共越权抢占东北,国民党坐视不理或妥协;中共就会放弃武装割据
进入联合政府?是不是国民党妥协,把原根据地,甚至更大的疆域划归中共,中共就会
放弃武装割据进入联合政府?
更大的可能就是类似南北韩的分裂。随着美苏关系破裂,国共对立只会加剧,不会减少
。苏联武装中共,中共会不会利用协商以及国民党妥协的时间更方便扩充实力(像第一
次四平战役之后),待到国际外部势力和自己实力更强的时候,再学北朝鲜?北朝鲜打
南朝鲜,可不是因为南韩首先全面进攻北朝鲜。
国民党没有更高超的政治智慧来解决这个难题;国民党错估了自己和对方的各方面实力
差距:认为自己的实力和现状可以解决中共的武装割据。这都是事实。
但是,国民党确实没有错估中共的本性。中共没有诚意的,内战不可避免。这点上,蒋
的看法是对的。但是,什么时候是正确的解决时间,什么是正确的战略,敌我的力量对
比和各方面的优劣势上,蒋犯了大错。
那个时代更像燕王和惠帝之争。燕王也是打着清君侧的旗号(民主),而不是要夺帝位
的旗帜。燕王一开始也没要说,自己饮马南京。肯定也是惠帝的军队先去平叛。蒋更像
是黄子澄。从某方面讲,蒋是中华民国的罪人。但,从没觉得蒋要武力解决中共,有委
屈了中共。
k**0
发帖数: 19737
28
你说得有一定道理,但是别忘了当年的中共没有理由不反骨,没有理由相信国民党的保
证,毕竟当年被“攘外必先安内”, 吃了大亏。所以要中共完全自动解除武装只怕短
时间之内办不到。
再说,老蒋说到底也容不下中共。内战前中共绝大部分新武器也只是投降日军的武器,
还是比不过国军的。人数武器国军占优无可争议。
至于抢夺胜利果实,呵呵,两者都一样吧?日本人是被美国打败的。

【在 c****x 的大作中提到】
: 1945年后,国民党对各个民主党派,还是做了很大的让步的。
: 中共对国民党的反骨,从10年内战,全面抗战时期,到战后胜利果实的抢夺,内战一直
: 就没有停过。
: 联合政府路线,民主党派和国民党都是可以接受的。没有苏联支持时,中共因为装备差
: 距,才有可能被迫接受。
: 其实对于联合政府路线,骨子里面最没有诚意的,是中共。
: 中共,在重庆谈判的时候,是军政双冠旗下。即没有放弃控制军队的要求,也没有放弃
: 对于行政上认可的省主席的争夺。而且,条件开的很大。
: 问一下:是不是,中共越权抢占东北,国民党坐视不理或妥协;中共就会放弃武装割据
: 进入联合政府?是不是国民党妥协,把原根据地,甚至更大的疆域划归中共,中共就会

d**o
发帖数: 5158
29
国民党又要当君子,小人还当不利索,真是无能啊
c***h
发帖数: 1862
30
Well said:
1. 1945年后,国民党对各个民主党派,还是做了很大的让步的。
2. 对于联合政府路线,骨子里面最没有诚意的,是中共。民主党派和国民党都是可以
接受的。没有苏联支持时,中共因为装备差: 距,才有可能被迫接受。

【在 c****x 的大作中提到】
: 1945年后,国民党对各个民主党派,还是做了很大的让步的。
: 中共对国民党的反骨,从10年内战,全面抗战时期,到战后胜利果实的抢夺,内战一直
: 就没有停过。
: 联合政府路线,民主党派和国民党都是可以接受的。没有苏联支持时,中共因为装备差
: 距,才有可能被迫接受。
: 其实对于联合政府路线,骨子里面最没有诚意的,是中共。
: 中共,在重庆谈判的时候,是军政双冠旗下。即没有放弃控制军队的要求,也没有放弃
: 对于行政上认可的省主席的争夺。而且,条件开的很大。
: 问一下:是不是,中共越权抢占东北,国民党坐视不理或妥协;中共就会放弃武装割据
: 进入联合政府?是不是国民党妥协,把原根据地,甚至更大的疆域划归中共,中共就会

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蜜月以后的日子——第一届部分政协代表的命运还学文:国共合作历史真相初探——共产党从来不合作
哇喔,老毛当年还拿KMT的工资共产国际的错误指导是国民大革命失败的主要原因
国共内战--人民的选择在哪里?民进党是历史的过客,会随着国共合作消失
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c***h
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31
蒋犯的最大的错误就是没有估计到苏联的介入和美国的不干涉。
所以当时蒋最好的战略是不进入东北,由此避免了和苏联利益的冲突。同时,先集中兵
力解决华东和华北的共军,让延安和东北彻底分割。对延安可以围而不打,最终把毛逼
到东北去当儿皇帝。

【在 c****x 的大作中提到】
: 1945年后,国民党对各个民主党派,还是做了很大的让步的。
: 中共对国民党的反骨,从10年内战,全面抗战时期,到战后胜利果实的抢夺,内战一直
: 就没有停过。
: 联合政府路线,民主党派和国民党都是可以接受的。没有苏联支持时,中共因为装备差
: 距,才有可能被迫接受。
: 其实对于联合政府路线,骨子里面最没有诚意的,是中共。
: 中共,在重庆谈判的时候,是军政双冠旗下。即没有放弃控制军队的要求,也没有放弃
: 对于行政上认可的省主席的争夺。而且,条件开的很大。
: 问一下:是不是,中共越权抢占东北,国民党坐视不理或妥协;中共就会放弃武装割据
: 进入联合政府?是不是国民党妥协,把原根据地,甚至更大的疆域划归中共,中共就会

M*****c
发帖数: 3306
32
你这个说的还是比较在理的,比楼主那些带有强烈个人情绪化的东西是强多了

败。

【在 c****x 的大作中提到】
: 两蒋的为人与其为政比更可敬。
: 而国民党的几个代表人物给人的感觉又比这个政党要来的好。
: 国民党大陆失败的原因简单的说:其为善不足以使人敬,其为恶有不足以使人惧。
: 理论上,如果国民党真的能建立起类似希特勒和金正日式的绝对的独裁,他是不会失败
: 的。
: 理论上,如果国民党真的能在廉政和民主上做到让人满意,他在很大程度上也不会失败。
: 但是实际上,国民党的因为其意识形态和自身领导人的局限,消除军阀和异己的步伐一
: 直很慢,加上抗日打断这一趋势。使其无法达到强势独裁统治。
: 另一方面,就更复杂。国民党在坚持到抗战胜利后,主要矛盾转换。从一个抗日功臣,
: 因为贪腐和独裁,变成了被舆论抨击的对象。各党派虽然名义上,支持蒋总统的地位,

M*****c
发帖数: 3306
33
你这些说法我觉得很不同意。
国民党的让步我不觉得有什么实在的让步。国民党最终勉强同意的政治协商会议,最后
也被国民党自己全部否定。
总的来讲,我觉得国共内战最主要的原因是国民党不肯放弃一党独大的垄断,而当时的
国内环境都要求民主,这不仅是共产党的要求而且是大多数民主党派的要求。但国民党
显然无法做到这一点。你要说怀疑中共有没有走联合政府的路线,你可以怀疑。但我抗
争刚刚胜利的时候,至少共产党是非常希望能走法国共产党的道路的,就是议会斗争,
因为很显然,当时共产党的势力跟国民党比还是太小了。其实一直到苏军开车撤离东北
,并留给共产党一批苏军装备之前,共产党对国民党的军事斗争并无太多胜算。但后来
的发展就不是国共两党能够决定的了,其中参杂了美国和苏联的因素太多。
现在很多人还在为国民党惋惜我觉得是非常可笑的。国民党的结局其实跟清朝还是很像
的,都在临终的时候做出一副改良的样子,可是时间已经来不及了,而且我甚至觉得国
民党改良的诚意不如清朝末期。当然国民党的战略判断,现在来看是非常错误的,当中
共还处于非常劣势的时候,不肯民主化,中共抢下了东北还是要坚持打,直到共产党已
经随时待命渡过长江,共产党开出的谈判条件还算厚道,蒋介石还要“玉碎”。现在想
想可笑啊。
国民党已经被扫进历史的垃圾堆里了,如果还有其他政治势力能够跟共产党斗的话,也
不一定要用国民党的名字。除了国共,还有很多名词可用吧。
不过,国共最后不得不刀锋相见,是中国人的悲哀,是一种文化的悲哀。国民党,蒋介
石以及后来的中共纯粹是为一党之利,而不顾人民死活。

【在 c****x 的大作中提到】
: 1945年后,国民党对各个民主党派,还是做了很大的让步的。
: 中共对国民党的反骨,从10年内战,全面抗战时期,到战后胜利果实的抢夺,内战一直
: 就没有停过。
: 联合政府路线,民主党派和国民党都是可以接受的。没有苏联支持时,中共因为装备差
: 距,才有可能被迫接受。
: 其实对于联合政府路线,骨子里面最没有诚意的,是中共。
: 中共,在重庆谈判的时候,是军政双冠旗下。即没有放弃控制军队的要求,也没有放弃
: 对于行政上认可的省主席的争夺。而且,条件开的很大。
: 问一下:是不是,中共越权抢占东北,国民党坐视不理或妥协;中共就会放弃武装割据
: 进入联合政府?是不是国民党妥协,把原根据地,甚至更大的疆域划归中共,中共就会

r***e
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34
看看东欧那些联合政府吧,哪个不变成一党专政
gcd本来就不是走议会政治这条路的

【在 M*****c 的大作中提到】
: 你这些说法我觉得很不同意。
: 国民党的让步我不觉得有什么实在的让步。国民党最终勉强同意的政治协商会议,最后
: 也被国民党自己全部否定。
: 总的来讲,我觉得国共内战最主要的原因是国民党不肯放弃一党独大的垄断,而当时的
: 国内环境都要求民主,这不仅是共产党的要求而且是大多数民主党派的要求。但国民党
: 显然无法做到这一点。你要说怀疑中共有没有走联合政府的路线,你可以怀疑。但我抗
: 争刚刚胜利的时候,至少共产党是非常希望能走法国共产党的道路的,就是议会斗争,
: 因为很显然,当时共产党的势力跟国民党比还是太小了。其实一直到苏军开车撤离东北
: ,并留给共产党一批苏军装备之前,共产党对国民党的军事斗争并无太多胜算。但后来
: 的发展就不是国共两党能够决定的了,其中参杂了美国和苏联的因素太多。

M*****c
发帖数: 3306
35
你这是以现在的角度去看待历史。处在45年,你是不知道以后你共产党是不是能跟国民
党分庭抗礼的。
后来的发展跟美苏冷战的关系有多大你也不是不知道。

【在 r***e 的大作中提到】
: 看看东欧那些联合政府吧,哪个不变成一党专政
: gcd本来就不是走议会政治这条路的

r***e
发帖数: 10135
36
一党专政是共产党的本质决定的
无产阶级专政是写在党纲里的,本来就和议会民主政治是矛盾的
就像纳粹党竞选上台一定也会搞一党专政一样
前面的民主宣传都是幌子

【在 M*****c 的大作中提到】
: 你这是以现在的角度去看待历史。处在45年,你是不知道以后你共产党是不是能跟国民
: 党分庭抗礼的。
: 后来的发展跟美苏冷战的关系有多大你也不是不知道。

M*****c
发帖数: 3306
37
“中国人民或农民的意愿真有这么大的作用吗?土改乃中共胜利之母,真是笑话!柬普寨
的波尔布特土改搞得更彻底,而越南的胡志明因为当年不愿按中共的指令搞土改而遭到
刘少奇的严厉批评,波尔布特是否就比胡志明更得入心了”
拿中国跟其他国家比,不过结论如何,这逻辑是有问题的。很显然你要是在美国搞土地
改革,都觉得你是疯子。
“但据鲁讯先生的《铲共大观》记载,当年长沙杀共产党时,万人争睹,欢呼雀跃,这
还是一个普遍的现象。”
作者本来的想法估计是拿共产党推崇的鲁迅来揭露共产党,可别忘记了鲁迅先生同样写
过人血馒头的文章。
“中共的史书认为,蒋介石是为投靠美国而清共的,真是胡说八道!”中共的史书上,
我不知道是哪本史书上说蒋介石是投靠美国而清共的。
“是为了自己的利益,为了国民党的利益,也为了中国的利益”,为了自己的利益,也
就是为了国民党的利益,也就是为了中国的利益,nb
“而毛的反苏,有变态过分之处,但当皇帝后不愿再当儿皇帝,这点又与蒋有相同之处
。斯大林不了解东方人的反复无常以怨报德,只想操控中国,对华政策投入颇多最终结
果却是完全失败!”,反毛也不需要这样,作者非常可惜苏联给共产党中国太多好处而
没有从老毛那里捞到太多好处了,跟前文比较,意思就是,如果是蒋介石的话,更定会
更多投桃报李一些。所以作者的目的不是为了人民的利益,是为了反共或者国民党的利
益。
“汪精卫当时应该算是孙中山最忠实信徒了,苏联扶植的武汉政府最后不是也“分共”
了吗?”,相比南京政府而言,武汉更亲共,后来,是没这个资本了。
“这里随时都是一个内忧外患爆发区。共产党进入北方,尤如Sars病毒进入北方”,
sigh,我觉得说话何必如此,跟蒋介石的日记有的一拼,蒋介石动不动就骂共产党“禽
兽不如”,一个是现代“精英”,一个是民国领袖,却如此狭隘,所以中国希望不大(
我一直这么认为)
“苏联当然仍会盘据东北以便讨价还价,但主要会支持溥仪或旧抗联的某些人搞自治,
对国民党统治也就没有根本性的影响”,这里有点看不明白,联系上下文,作者的意思
似乎是,蒋介石本来只需要顶多失去东三省,后面搞的丢掉整个大陆,看来作者的意思
是东三省丢掉比整个大陆被中共控制来的好。
“产国际的指示,要他们一旦撑不住就往中蒙边境方向走,苏联红军可以在那个地方提供
保护。蒙古和新疆是“全世界无产阶级的共同祖国”苏联的势力范围,那也是中国共产
党梦寐以求的方向,在西安事变前,中共一直想打通与苏联祖”。国民党一直要求八路
军往外蒙方向去,共产党不肯去啊。
“实际上也很有可能,只要珍珠港事件稍提前,巴巴罗刹行动稍推后”,还在说这些梦
话?
全文就一句是对的:首先我认为,不论是早期的国民党杀共产党,还是后期的共产党杀
国民
党,都是中国人的不幸,人民都是池鱼!
后面懒的看了
G*********t
发帖数: 344
38
"现在的TG就是大陆人民的政府,就是人民代表"
这种观点真有意思啊,老穆去年还代表着埃及人民,老卡也代表着利比亚人民呢。
代表与否,只要做个民意测验就知道了,只怕TG 不敢吧?
民主不是万能药, 独裁则是毒药。
武力统一台湾和台独之间,大陆人民会无奈的选前者,但和平统一台湾和武力统一台湾
之间呢?不用说了吧 ?

【在 k**0 的大作中提到】
: 台湾人看不起大陆人士因为以前大陆人土,没钱, 加上台湾统治者对大陆的反面宣传
: 。和独裁不独裁有啥关系,说得好象台湾民主好久了一样。这一条同样可以套用在香港
: 人身上。
: 现在的TG就是大陆人民的政府,就是人民代表。你再有异议也改变不了这一点。
: 同理,台湾能不能独立也要全中国人民一起说了算, 相信现在搞个民主投票,弄不好
: 大多数人要武力统一台湾。民主不是万能药。
:
: 60

d****z
发帖数: 9503
39
如果独裁是毒药,全世界人民早上千年前就被毒死了。

【在 G*********t 的大作中提到】
: "现在的TG就是大陆人民的政府,就是人民代表"
: 这种观点真有意思啊,老穆去年还代表着埃及人民,老卡也代表着利比亚人民呢。
: 代表与否,只要做个民意测验就知道了,只怕TG 不敢吧?
: 民主不是万能药, 独裁则是毒药。
: 武力统一台湾和台独之间,大陆人民会无奈的选前者,但和平统一台湾和武力统一台湾
: 之间呢?不用说了吧 ?

g*****w
发帖数: 1824
40
这些明末也都有啊,透了清军的明军战力就是倍增,大顺军入北京除了几个太监,人人
都是深海。有更恶的主子撑腰,汉奸、叛徒、墙头草式的“深海”,改朝换代时哪次少
得了?

【在 k**0 的大作中提到】
: 呵呵,没有老百姓的支持,共产党的游击战能不能搞下去?不得民心怎么能有那么多“
: 深海”在国军高层?
: 有人支持就有人反对,不能说所有中国人都支持TG, 只能说当年的中国人对TG的理念
: 认同的很多。否则不会有国民党豆腐军队腰身一变成为TG主力军的事情发生了。民心信
: 念这种看似虚无的东西, 其实是很重要的。
:
: 坊。

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民进党是历史的过客,会随着国共合作消失如果大炮不那么早去世,中国会怎样?
共产党当初要是彻底把国民党赶出中国就好了抗日期间国共合作,皆因张学良反水
关于412政变张学良居然还起到了历史推动作用!
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G*********t
发帖数: 344
41
全世界人民都是有解毒能力滴, 不是独裁者下了毒就能毒死的,人民也是在不断的
铲除独裁者。
那些喜欢被独裁的,为何不去北朝鲜呢 ? 金正恩大将需要你们。

【在 d****z 的大作中提到】
: 如果独裁是毒药,全世界人民早上千年前就被毒死了。
k**0
发帖数: 19737
42
怎么测试? 总得有人带头搞革命吧?
老穆老卡都代表了部分民意,而他们的下台绝对是外国势力的干饶造成的。利比亚反抗
军都拿着德国G36步枪呢。而这种外国势力决对不敢这样干涉中国。
近代史上真正自己拉队伍和政府军作对,以小击大, 以寡击众,最后还胜利的少之又
少。 TG算一个,古巴大胡子又算一个。
和平统一和独立台湾人会选哪个呀?不用说了吧?

【在 G*********t 的大作中提到】
: "现在的TG就是大陆人民的政府,就是人民代表"
: 这种观点真有意思啊,老穆去年还代表着埃及人民,老卡也代表着利比亚人民呢。
: 代表与否,只要做个民意测验就知道了,只怕TG 不敢吧?
: 民主不是万能药, 独裁则是毒药。
: 武力统一台湾和台独之间,大陆人民会无奈的选前者,但和平统一台湾和武力统一台湾
: 之间呢?不用说了吧 ?

k**0
发帖数: 19737
43
那你怎么不去印度啊?那里比美国更民主。

【在 G*********t 的大作中提到】
: 全世界人民都是有解毒能力滴, 不是独裁者下了毒就能毒死的,人民也是在不断的
: 铲除独裁者。
: 那些喜欢被独裁的,为何不去北朝鲜呢 ? 金正恩大将需要你们。

l*********u
发帖数: 2323
44
作者阿,你说了半天一个有用的字都没有啊。我问问你你对你题目的回答在哪里?人民
站在哪一边呢?第二,为啥共产党赢了呢?第三苏俄没有正面参与国共内战,而美国可
是派了军舰来的,而且教导团阿顾问阿一个都没少,为啥你家国民党还是败了呢?为啥
共产党能强大起来你家国民党就不行呢?
G*********t
发帖数: 344
45
不懂 “民意测验”? 文科生没学过统计 ?
“代表了部分民意” 就是代表民意 ? 没法说了。 TG 不是最讲大多数吗 ?

【在 k**0 的大作中提到】
: 怎么测试? 总得有人带头搞革命吧?
: 老穆老卡都代表了部分民意,而他们的下台绝对是外国势力的干饶造成的。利比亚反抗
: 军都拿着德国G36步枪呢。而这种外国势力决对不敢这样干涉中国。
: 近代史上真正自己拉队伍和政府军作对,以小击大, 以寡击众,最后还胜利的少之又
: 少。 TG算一个,古巴大胡子又算一个。
: 和平统一和独立台湾人会选哪个呀?不用说了吧?

w*********e
发帖数: 5286
46
民主国家这么多,别人选个好的呆有什么错?
印度比美国更民主? 你们低级军二官二不仅人格分裂屁股分裂,
脑子也分裂了?

【在 k**0 的大作中提到】
: 那你怎么不去印度啊?那里比美国更民主。
G*********t
发帖数: 344
47
有些人可能更适合封建社会。如王朔所说“太监们说皇帝性生活太多,还是没有好”。
整一代人被TG 从思想,文化,经济上阉割,却为TG 唱赞歌。国际歌说的好“从来没有
救世主,也不靠神仙黄帝”。
没有TG 用个犹太人的破烂骗人,中国人会好太多。可悲啊。
如果只有印度和北棒子,宁可去印度。

【在 k**0 的大作中提到】
: 那你怎么不去印度啊?那里比美国更民主。
w*********e
发帖数: 5286
48
爱党人士给共产党擦屁股的时候大喊中国社会要稳定稳定再稳定,现在
一转眼现在却要鼓动别人回国干革命了? 劈叉这么大,不觉得扯蛋么?
别人要不要革命先另说, 你们自己热爱专制却赖在民主国家,
怎么会有脸让别人回专制国家闹革命的?
明明是自己噼里啪啦打自己嘴巴,还自以为找到了别人的命门
而洋洋得意,躲在海外的爱党人士的智商真不是盖的。

【在 k**0 的大作中提到】
: 怎么测试? 总得有人带头搞革命吧?
: 老穆老卡都代表了部分民意,而他们的下台绝对是外国势力的干饶造成的。利比亚反抗
: 军都拿着德国G36步枪呢。而这种外国势力决对不敢这样干涉中国。
: 近代史上真正自己拉队伍和政府军作对,以小击大, 以寡击众,最后还胜利的少之又
: 少。 TG算一个,古巴大胡子又算一个。
: 和平统一和独立台湾人会选哪个呀?不用说了吧?

O****X
发帖数: 24292
49
选择就在船票啊
有钱你就买张船票去民主的呆碗
s**d
发帖数: 18498
50
写了那么多屁话,根本原因就一句,国民党都是饭桶。

【在 c***h 的大作中提到】
: 国共内战--人民的选择在哪里?
: 作者:千秋
: 46年到49年的国共大战,中共迅速战胜国民党,从此确立了统治中国的执政地位,这是
: 一段共产党津津乐道难以忘怀的辉煌历史,总是强调内战的结果就是中国人民的选择,
: 经常以此来证明中共政权的合法性合理性,也经常有人问:“如果不是民心向着共产党
: ,为什么仅仅3年多,貌似强大的国军就会被彻底打败?”从坚持这个谎言出发,有些
: 人还画蛇添足地倒推出,是中共的土改政策好,深获中国农民的支持。
: 中国人民或农民的意愿真有这么大的作用吗?土改乃中共胜利之母,真是笑话!柬普寨
: 的波尔布特土改搞得更彻底,而越南的胡志明因为当年不愿按中共的指令搞土改而遭到
: 刘少奇的严厉批评,波尔布特是否就比胡志明更得入心了?柬普寨是否就比越南经济腾

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三份与外蒙古独立相关的历史材料1949年:失败的何止只是一个国民党
论新中国初期“一边倒”外交政策的产生蒋介石的失败就是没有留下党魂给后来人
国共两党在1927年为什么要闹分裂?周相爷
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a***e
发帖数: 27968
51
通篇的一厢情愿
tg的政策就是和平统一,不放弃武力
大陆人选和平统一你以为台湾人也会?
台湾人想选的是独立,就是没胆,统一压根不是选项,不管和平还是武力

【在 G*********t 的大作中提到】
: "现在的TG就是大陆人民的政府,就是人民代表"
: 这种观点真有意思啊,老穆去年还代表着埃及人民,老卡也代表着利比亚人民呢。
: 代表与否,只要做个民意测验就知道了,只怕TG 不敢吧?
: 民主不是万能药, 独裁则是毒药。
: 武力统一台湾和台独之间,大陆人民会无奈的选前者,但和平统一台湾和武力统一台湾
: 之间呢?不用说了吧 ?

w****n
发帖数: 25644
52
是呀,哪有选择?
我爷爷当年事厂里唯一的高中生,共党说,你来,入党。我爷爷说,为啥?
那书记一瞪眼,咋地,还想干工作不,于是就入了。

【在 c***h 的大作中提到】
: 国共内战--人民的选择在哪里?
: 作者:千秋
: 46年到49年的国共大战,中共迅速战胜国民党,从此确立了统治中国的执政地位,这是
: 一段共产党津津乐道难以忘怀的辉煌历史,总是强调内战的结果就是中国人民的选择,
: 经常以此来证明中共政权的合法性合理性,也经常有人问:“如果不是民心向着共产党
: ,为什么仅仅3年多,貌似强大的国军就会被彻底打败?”从坚持这个谎言出发,有些
: 人还画蛇添足地倒推出,是中共的土改政策好,深获中国农民的支持。
: 中国人民或农民的意愿真有这么大的作用吗?土改乃中共胜利之母,真是笑话!柬普寨
: 的波尔布特土改搞得更彻底,而越南的胡志明因为当年不愿按中共的指令搞土改而遭到
: 刘少奇的严厉批评,波尔布特是否就比胡志明更得入心了?柬普寨是否就比越南经济腾

a***e
发帖数: 27968
53

土改不土改,至少表面上差别大了,这种问题亏你问得出来?
那些农民能想到15年后又公社化收走了?
KMT要不是在台湾土改也站不住
为什么欢迎KMT回大陆,因为它代表1500万人?tg党员都比这多
还不如欢迎93学社参加竞选呢

【在 G*********t 的大作中提到】
: 老百姓支持共产党的游击队打日本人是肯定的,8 年TG从几万人翻到了一百多万。但
: 老百姓支持共产党打内战吗? KMT 的兵也不都是农民的孩子吗 ? 老百姓愿意自己的
: 孩子们自相残杀吗 ? TG 和 KMT 当权,对老百姓有那么大差别吗 ?
: 事实是到了1945年,TG也好,KMT 也好,谁也没学会为了全体人民的利益去妥协,去合
: 作。都为了一党私利去打可耻的内战。柏林墙倒了,东西德国和平同一了,德国二战失
: 败了,可现在在欧洲搞得最好。
: 以前中国周围是落后的文明,无人可学,现在有好的方法,为何不学?
: TG 应该欢迎KMT 回大陆, 真正给人民选择的权利,和台湾和平同一,这才是正确的,
: 顺历史潮流的选择。

a***e
发帖数: 27968
54

60
居然人民说了算,让tg欢迎KMT回来从何说起
现在KMT明显就是一个地方政党的规模,
鼓吹一下tg放开党禁,大家自由发展可以
欢迎KMT?太不民主了吧,为什么不欢迎民进党?
KMT能不能成事,那得看它造化,在台湾丫也拉不到50%,全国谁知道呢
不知道老小蒋独裁的时候台湾是不是特看不起自己,其实那时台湾人一样看不起大陆人
台湾现在也不见得看不起沙特的,这东西和钱的关系比民主大多了

【在 G*********t 的大作中提到】
: 国民党够不够格, 要中国人民说了算,而不是占人口5%的TG 说了算。 TG 一党专政60
: 年,不允许任何政治势力存在,当然没人够格。
: 台湾人看不起大陆,是因为大陆是TG 独裁,如果大陆经济和小日本和棒子一样强,人
: 民又有选择权,台湾人有什么理由看不起大陆 ?

a***e
发帖数: 27968
55
国民党共产党都是列宁式的
一个政党,一个领袖的国民党能搞民主?
看历史不要那么偏见,国民党自己没放弃军队控制
你让412死伤惨重,被围剿多次,几乎死决的tg相信
抗战中克扣军饷,剪除各路军阀的常校长的诺言?
老大,白崇禧,李宗仁都不干的事你让tg干,
太一厢情愿了
还诚意,毛泽东周恩来都到重庆了,老蒋到延安了?

【在 c****x 的大作中提到】
: 1945年后,国民党对各个民主党派,还是做了很大的让步的。
: 中共对国民党的反骨,从10年内战,全面抗战时期,到战后胜利果实的抢夺,内战一直
: 就没有停过。
: 联合政府路线,民主党派和国民党都是可以接受的。没有苏联支持时,中共因为装备差
: 距,才有可能被迫接受。
: 其实对于联合政府路线,骨子里面最没有诚意的,是中共。
: 中共,在重庆谈判的时候,是军政双冠旗下。即没有放弃控制军队的要求,也没有放弃
: 对于行政上认可的省主席的争夺。而且,条件开的很大。
: 问一下:是不是,中共越权抢占东北,国民党坐视不理或妥协;中共就会放弃武装割据
: 进入联合政府?是不是国民党妥协,把原根据地,甚至更大的疆域划归中共,中共就会

a***e
发帖数: 27968
56
阿拉伯的那些个运动
都是那种20%的人不满,70%人无所谓,10%满意的事件
不幸/幸运的是,这20%是精力旺盛的年轻人,事情就闹大了
突尼斯的翻了,这个算成功
埃及的,其实是丫的将军们趁机政变,没广场上那帮人鸟事
利比亚的,那个傻叉把世界各强权都得罪光了,难为还活到现在
不过还是有死党,要不是西方禁飞,轰炸,估计那20%都得喂鱼了
不过西方开出的账单,估计够老卡小卡们再贪个几辈子
这国家利益争取的还是很有水平的

【在 G*********t 的大作中提到】
: 不懂 “民意测验”? 文科生没学过统计 ?
: “代表了部分民意” 就是代表民意 ? 没法说了。 TG 不是最讲大多数吗 ?

a***e
发帖数: 27968
57
其实你可以不干么
就象你对美国老板一样
选择都是相对的,别太当真

【在 w****n 的大作中提到】
: 是呀,哪有选择?
: 我爷爷当年事厂里唯一的高中生,共党说,你来,入党。我爷爷说,为啥?
: 那书记一瞪眼,咋地,还想干工作不,于是就入了。

x****u
发帖数: 44466
58
这一看就是编的。江泽民三个代表之前,没人求你入党。

【在 w****n 的大作中提到】
: 是呀,哪有选择?
: 我爷爷当年事厂里唯一的高中生,共党说,你来,入党。我爷爷说,为啥?
: 那书记一瞪眼,咋地,还想干工作不,于是就入了。

s**d
发帖数: 18498
59
真的。我爷爷就是个15岁闯关东的学徒,小学都没上过。解放的时候快30了,因为机器
用得好,就被叫去入党了。

【在 x****u 的大作中提到】
: 这一看就是编的。江泽民三个代表之前,没人求你入党。
x****u
发帖数: 44466
60
你爷爷自愿入党和强迫入党区别大了。。。

【在 s**d 的大作中提到】
: 真的。我爷爷就是个15岁闯关东的学徒,小学都没上过。解放的时候快30了,因为机器
: 用得好,就被叫去入党了。

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当年国共内战时怎么国民党的金融崩溃了?哇喔,老毛当年还拿KMT的工资
Re: 古代中国的党争和美帝现在的党争可以一拼么? (转载)国共内战--人民的选择在哪里?
蜜月以后的日子——第一届部分政协代表的命运还学文:国共合作历史真相初探——共产党从来不合作
进入History版参与讨论
a***e
发帖数: 27968
61
发展党员是有任务的

【在 s**d 的大作中提到】
: 真的。我爷爷就是个15岁闯关东的学徒,小学都没上过。解放的时候快30了,因为机器
: 用得好,就被叫去入党了。

x****u
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62
过去党员可是香饽饽。。。

【在 a***e 的大作中提到】
: 发展党员是有任务的
s**d
发帖数: 18498
63
反正是叫去让他入的,不是他主动的

【在 x****u 的大作中提到】
: 你爷爷自愿入党和强迫入党区别大了。。。
x****u
发帖数: 44466
64
这不就是自愿的意思吗?老人总喜欢说自己能力好,干什么都有人找。

【在 s**d 的大作中提到】
: 反正是叫去让他入的,不是他主动的
M*****c
发帖数: 3306
65
文科生就喜欢这种,也喜欢做这种,文不对题的傻不垃圾的文章。
口号很响,起点很高,可是到最后都没有回答自己的问题。
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