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History版 - 宋朝真的有凌迟?
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话题: 凌迟话题: 宋朝话题: 王婆话题: 刑罚话题: 少数民族
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1 (共1页)
d******i
发帖数: 7160
1
看了新水浒王婆被判LC之刑。原因是唆使通奸。
杀人的武松宋江之流仅被发配充军。
印象里宋朝开明的很吧,虽然治国一塌糊涂,犯事的刑罚至多砍头吧。
异见大臣啊也就发配岭南什么的。
袁崇焕生在宋朝不要美死。
G了一下凌迟也出来始于五代盛于元明清什么的,没提宋朝啊。
牛牛们给说说?
R***a
发帖数: 41892
2
王婆不是凌迟,是剐刑,应该是挖心吧

【在 d******i 的大作中提到】
: 看了新水浒王婆被判LC之刑。原因是唆使通奸。
: 杀人的武松宋江之流仅被发配充军。
: 印象里宋朝开明的很吧,虽然治国一塌糊涂,犯事的刑罚至多砍头吧。
: 异见大臣啊也就发配岭南什么的。
: 袁崇焕生在宋朝不要美死。
: G了一下凌迟也出来始于五代盛于元明清什么的,没提宋朝啊。
: 牛牛们给说说?

b*****e
发帖数: 53215
3
王婆不是让武二私刑做掉的么?

【在 R***a 的大作中提到】
: 王婆不是凌迟,是剐刑,应该是挖心吧
R***a
发帖数: 41892
4
那是小潘,王婆是污点证人

【在 b*****e 的大作中提到】
: 王婆不是让武二私刑做掉的么?
b*****e
发帖数: 53215
5
原著里怎么说的,这种新编都是文盲编的,作不得叔

【在 R***a 的大作中提到】
: 那是小潘,王婆是污点证人
R***a
发帖数: 41892
6
原著就是王婆上了木驴游街,吃了一剐啊

【在 b*****e 的大作中提到】
: 原著里怎么说的,这种新编都是文盲编的,作不得叔
d******i
发帖数: 7160
7
G了一下,凌迟即是剐刑。
http://xh.5156edu.com/html5/311588.html

【在 R***a 的大作中提到】
: 王婆不是凌迟,是剐刑,应该是挖心吧
f*******5
发帖数: 1815
8
方腊没有凌迟处死?
R***a
发帖数: 41892
9
水浒说是

【在 f*******5 的大作中提到】
: 方腊没有凌迟处死?
d******i
发帖数: 7160
10
偶感觉吧,
宋朝民风开放,行院瓦肆遍布,二奶成风。弄个男女关系啥的该不算大事吧。
王婆之罪就算民怨沸腾,也臭不出阳谷县这巴掌大的地方。
结果弄的下场和大英雄方腊一样惨烈,不是有点奇怪吗?

【在 f*******5 的大作中提到】
: 方腊没有凌迟处死?
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y*****n
发帖数: 11251
11
凌迟就是在谥号仁宗的时代开始大规模执行的。

【在 d******i 的大作中提到】
: 看了新水浒王婆被判LC之刑。原因是唆使通奸。
: 杀人的武松宋江之流仅被发配充军。
: 印象里宋朝开明的很吧,虽然治国一塌糊涂,犯事的刑罚至多砍头吧。
: 异见大臣啊也就发配岭南什么的。
: 袁崇焕生在宋朝不要美死。
: G了一下凌迟也出来始于五代盛于元明清什么的,没提宋朝啊。
: 牛牛们给说说?

t******o
发帖数: 2792
12
宋初凌迟基本是禁用的,神宗时开始使用,南宋更多,对付的也是谋反 大逆的大罪。
明朝用得就比较滥了,有的轻罪也用这个。
水浒传写于元末明初,作者会考察宋代的刑法么?
我觉得王婆干的事在宋不会被凌迟,在明很可能。
潘金莲要是不死于私刑,在南宋估计会受凌迟。

【在 d******i 的大作中提到】
: 看了新水浒王婆被判LC之刑。原因是唆使通奸。
: 杀人的武松宋江之流仅被发配充军。
: 印象里宋朝开明的很吧,虽然治国一塌糊涂,犯事的刑罚至多砍头吧。
: 异见大臣啊也就发配岭南什么的。
: 袁崇焕生在宋朝不要美死。
: G了一下凌迟也出来始于五代盛于元明清什么的,没提宋朝啊。
: 牛牛们给说说?

o*****h
发帖数: 2082
13
凌迟始于五代,首先法定凌迟的王朝是辽。北宋仁宗首开先例,但是南宋时才正式和绞
、斩一同列入死刑条例。
其实古代对死刑是非常慎重的,一般都要经过中央司法机关及皇帝审查核准,从东汉时
期开始直到明清,除了开国的特殊时期,地方政府一般没有杀人权。而且大多朝代都有
向皇帝反复请示核准的“三复奏”甚至“五复奏”。
滥用死刑,土共算是中国历史上数一数二的。其实也从一个侧面反映了统治者的无能。
j***i
发帖数: 3096
14
土共躺着又中强了。土共有没有“宁可错杀三千,不可放过一个”更滥用死刑?

【在 o*****h 的大作中提到】
: 凌迟始于五代,首先法定凌迟的王朝是辽。北宋仁宗首开先例,但是南宋时才正式和绞
: 、斩一同列入死刑条例。
: 其实古代对死刑是非常慎重的,一般都要经过中央司法机关及皇帝审查核准,从东汉时
: 期开始直到明清,除了开国的特殊时期,地方政府一般没有杀人权。而且大多朝代都有
: 向皇帝反复请示核准的“三复奏”甚至“五复奏”。
: 滥用死刑,土共算是中国历史上数一数二的。其实也从一个侧面反映了统治者的无能。

m***n
发帖数: 12188
15
宋朝没有凌迟,也没有木驴挖心什么的法定惩罚。民间犯罪有没有不好说。
实际上,宋朝以前也没有凌迟。凌迟是草原上流行的,在元朝才推广到全中国并成为法
律的一个刑罚。
参考,清末修订法律时,沈家本的提请废除凌迟等酷刑的奏章(自己搜一下),文中回顾
了酷刑的历史,说的很明白,凌迟是元朝才有的。以前辽国的草原部分也部分存在(辽
国是一国两制,汉制和草原制度,汉制没有凌迟)
水浒是小说,不是历史,please distinguish between fact and fiction.
而且作者是元末明初人,要说小说反映社会现实,也离开宋朝有些远了。
最后说一句,上古时期不论。古代中国法律的酷刑,多半是元代开始的。汉代就已经基
本废除了肉刑(缇萦小姑娘的故事还记得不?)。宋代的法律是古代中国最文明的。
另外,王婆是女人又是老人,女人和老人在宋代法律除了大逆(杀夫杀父)一般是不受惩
罚的。
宋代法律也不允许刑讯逼供。所以为求证据,法医学也就发达了,有了<洗冤录>。
h***i
发帖数: 89031
16
什么车裂,腰斩,炮洛什么的,都是少数民族的刑法

【在 m***n 的大作中提到】
: 宋朝没有凌迟,也没有木驴挖心什么的法定惩罚。民间犯罪有没有不好说。
: 实际上,宋朝以前也没有凌迟。凌迟是草原上流行的,在元朝才推广到全中国并成为法
: 律的一个刑罚。
: 参考,清末修订法律时,沈家本的提请废除凌迟等酷刑的奏章(自己搜一下),文中回顾
: 了酷刑的历史,说的很明白,凌迟是元朝才有的。以前辽国的草原部分也部分存在(辽
: 国是一国两制,汉制和草原制度,汉制没有凌迟)
: 水浒是小说,不是历史,please distinguish between fact and fiction.
: 而且作者是元末明初人,要说小说反映社会现实,也离开宋朝有些远了。
: 最后说一句,上古时期不论。古代中国法律的酷刑,多半是元代开始的。汉代就已经基
: 本废除了肉刑(缇萦小姑娘的故事还记得不?)。宋代的法律是古代中国最文明的。

R***a
发帖数: 41892
17
商算少数民族么?

【在 h***i 的大作中提到】
: 什么车裂,腰斩,炮洛什么的,都是少数民族的刑法
R***a
发帖数: 41892
18
或者你在反语?

【在 h***i 的大作中提到】
: 什么车裂,腰斩,炮洛什么的,都是少数民族的刑法
h***i
发帖数: 89031
19
鲁迅说,满清的军队在南进,张献忠和南明朝都在剥人皮
看来鲁迅是个满怡

【在 R***a 的大作中提到】
: 或者你在反语?
l**k
发帖数: 45267
20
海日的贴有一半都是在反语吧lol

【在 R***a 的大作中提到】
: 或者你在反语?
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为什么说宋朝的灭亡是“文明的中断”我朝古代太监这个JobOffer是宫完了再apply吗?
zz 论唐宋之近代化蒙古帝国影响了世界的格局
传说中古代女子遭受的离奇“宫刑”是什么样的酷刑?元史 刑法志 1 (卷102)
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R***a
发帖数: 41892
21
你要反驳上面文章得举唐宋的酷刑,举前秦的和明清的反驳不了啊

【在 h***i 的大作中提到】
: 鲁迅说,满清的军队在南进,张献忠和南明朝都在剥人皮
: 看来鲁迅是个满怡

l**k
发帖数: 45267
22
武则天时代搞了一些,其他朝确实没见识过

【在 R***a 的大作中提到】
: 你要反驳上面文章得举唐宋的酷刑,举前秦的和明清的反驳不了啊
h***i
发帖数: 89031
23
请君入瓮,是唐朝,但是李唐是少数民族
偶要说的是汉族是没有酷刑的,谁不同意谁就是满怡

【在 R***a 的大作中提到】
: 你要反驳上面文章得举唐宋的酷刑,举前秦的和明清的反驳不了啊
f*******l
发帖数: 8811
24
这个也不能算作反驳。
文中说了,法律规定的刑罚。
请君入瓮之类的都是私下搞得。
唐初李世民特别减轻了刑罚。
谨慎死刑,一年全国也没有几十个。
而且死刑只有砍头和绞死两挡。
然后是棍刑和流放。
取消了刺字割鼻之类的肉刑。
等到武则天篡权登基,为了加强控制,
才开始重用一些小人,提倡揭发告密。
告密者查实了直接封五品高官,不属实也没有惩罚。
然后就是利用一些酷吏调查办案,动用私刑。
主要也是为了排除异己,镇压民意。

【在 h***i 的大作中提到】
: 请君入瓮,是唐朝,但是李唐是少数民族
: 偶要说的是汉族是没有酷刑的,谁不同意谁就是满怡

h***i
发帖数: 89031
25
反驳个屁阿
什么都是要靠精英鼓吹的
要说最仁慈的皇帝,那要算雍正了,废除了不少酷刑,停止把罪犯家属当官妓
完全是因为强力推行把人头税归到土地税,得罪了地主精英,被说成是最残暴的皇帝

【在 f*******l 的大作中提到】
: 这个也不能算作反驳。
: 文中说了,法律规定的刑罚。
: 请君入瓮之类的都是私下搞得。
: 唐初李世民特别减轻了刑罚。
: 谨慎死刑,一年全国也没有几十个。
: 而且死刑只有砍头和绞死两挡。
: 然后是棍刑和流放。
: 取消了刺字割鼻之类的肉刑。
: 等到武则天篡权登基,为了加强控制,
: 才开始重用一些小人,提倡揭发告密。

l**k
发帖数: 45267
26
雍正什么时候成“最残暴”皇帝了?海公公你也不能为了悲愤就先自污啊

【在 h***i 的大作中提到】
: 反驳个屁阿
: 什么都是要靠精英鼓吹的
: 要说最仁慈的皇帝,那要算雍正了,废除了不少酷刑,停止把罪犯家属当官妓
: 完全是因为强力推行把人头税归到土地税,得罪了地主精英,被说成是最残暴的皇帝

h***i
发帖数: 89031
27
清朝最残暴的了八
其实杀人比他爹他儿子都克制多了
你这个帖子怎么透着很多悲愤阿,哈哈

【在 l**k 的大作中提到】
: 雍正什么时候成“最残暴”皇帝了?海公公你也不能为了悲愤就先自污啊
l**k
发帖数: 45267
28
对于凌迟,我同意你,宋朝就有这个刑
但是看海公公你动不动就做少数民族被汉族歧视状,或者清朝皇帝被污蔑状,还是很有
喜感的,怎么会悲愤呢?你这是X人见X罢哈哈

~~~~~~~~~~~~~~~~~

【在 h***i 的大作中提到】
: 清朝最残暴的了八
: 其实杀人比他爹他儿子都克制多了
: 你这个帖子怎么透着很多悲愤阿,哈哈

h***i
发帖数: 89031
29
芬特
你们这帮人有病阿,什么少数民族这那的,都是扯淡
什么是汉族?相对于汉朝,中原的人算汉族,匈奴算少数民族把
史记匈奴传第一句话是什么?
欧老在这里讲了多少遍了,大家就是光顾了悲愤,就是不肯有点文化
司马迁说,大家都是炎黄子孙
所谓夏夷之争,从根本上是政治分歧,文化上,中原也认为匈奴是炎黄子孙
总文化上,中原的明,北方的金,都是炎黄子孙
你不要按照英国人的说法搞什么语系,那戏都是放屁

【在 l**k 的大作中提到】
: 对于凌迟,我同意你,宋朝就有这个刑
: 但是看海公公你动不动就做少数民族被汉族歧视状,或者清朝皇帝被污蔑状,还是很有
: 喜感的,怎么会悲愤呢?你这是X人见X罢哈哈
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~

l**k
发帖数: 45267
30
哦,扯淡啊。难怪我看完这个帖子,不太明白你要批驳甚么

【在 h***i 的大作中提到】
: 芬特
: 你们这帮人有病阿,什么少数民族这那的,都是扯淡
: 什么是汉族?相对于汉朝,中原的人算汉族,匈奴算少数民族把
: 史记匈奴传第一句话是什么?
: 欧老在这里讲了多少遍了,大家就是光顾了悲愤,就是不肯有点文化
: 司马迁说,大家都是炎黄子孙
: 所谓夏夷之争,从根本上是政治分歧,文化上,中原也认为匈奴是炎黄子孙
: 总文化上,中原的明,北方的金,都是炎黄子孙
: 你不要按照英国人的说法搞什么语系,那戏都是放屁

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b*********f
发帖数: 1585
31
根据《宋史 刑法志》记载:御史台尝鞫杀人贼,狱具,知杂王随请脔剐之,帝曰:「
五刑自有常制,何为惨毒也。」入内供奉官杨守珍使陕西,督捕盗贼,因请「擒获强盗
至死者,望以付臣凌迟,用戒凶恶」。诏:「捕贼送所属,依法论决,毋用凌迟。」凌
迟者,先断其支体,乃抉其吭,当时之极法也。盖真宗仁恕,而惨酷之刑,祖宗亦未尝
用。
从字面上看,凌迟在宋代是有的,但是未被使用。
m***n
发帖数: 12188
32
1) 商纣王的故事难说真假
2) 这里说的是法制里的刑法。也就是法律制度里规定的。那些乱世和"昏君"的杀人虐
辱游戏不算。比如汉朝有 "人彘",但汉朝法律并没有此刑罚。 这些刑罚,如果出现,
是对当时法律和规矩的破坏。
3) 车裂是秦国的刑罚,汉朝废除了。汉朝开始有腰斩,宫刑之类,后来也废除了。
4) 比如现在的中国,法律是不允许刑讯逼供,但是难保某些地区某些个人,但他们即
使干了,也不敢让人知道。
5) 美国一些州没有死刑,但是每天都有杀人。
6) 即使在美国这样的文明世界,你会不会遭遇凌迟或者砍脚,谁也不能保证。

【在 h***i 的大作中提到】
: 什么车裂,腰斩,炮洛什么的,都是少数民族的刑法
1 (共1页)
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